Питер Динклидж не считает себя великим певцом, а фехтование — отнюдь не его конек. Но возможность отточить эти навыки стала именно тем, что понравилось ему в новом мюзикле «Сирано», где Динклидж играет поющего дуэлянта и поэта.
«Меня это напугало, — сказал он. — А все, что меня пугает, вызывает во мне интерес».
52-летний актер сначала взялся за работу над материалом сценического мюзикла, автором сценария и режиссером которого была его жена Эрика Шмидт, а песни написаны группой National. После прошедшей в конце 2019 года за пределами Бродвея премьеры из спектакля Шмидт сделали роскошный фильм, который снял Джо Райт (известный по «Искуплению»). В нем главный герой тайно добивается расположения своей истинной любви Роксаны (в исполнении Хейли Беннет) письмами, которые отправляет потерявший от нее голову солдат Кристиан (Келвин Харрисон-младший).
Конечно, это вызывает очень современный вопрос: неужели это Сирано де Бержерак изобрел обман по интернету, когда ты притворяешься другим человеком? Временные рамки в новом фильме сохранены — это 1897 год, когда была написана пьеса Эдмона Ростана, которая легла в основу киномюзикла. Но Динклидж обнаруживает там многочисленные современные параллели. «Именно так мы поступаем сегодня, назначая свидания онлайн. Мы часто создаем профиль, не соответствующий тому, кем мы на самом деле являемся, — сказал он. — Все мы в той или иной степени притворяемся, играя других людей».
Но мало кто может притвориться лучше, чем четырехкратный лауреат «Эмми» Динклидж, на протяжении восьми сезонов игравший коварного низкорослого Тириона Ланнистера в «Игре престолов», кульминацией которой стал вышедший в мае 2019 года неоднозначный финал.
«Для меня „Игра престолов» была на самом деле не телесериалом, она была для меня всей жизнью, — признался Динклидж. — Моя семья каждый год на протяжении почти десяти лет по шесть месяцев проводила в Ирландии. У меня там появились корни, дочка пошла там в школу. У нее появился ирландский акцент, потому что она целые дни проводила с маленькими ирландскими детишками».
Но, давая мне недавно обширное интервью по видеосвязи, Динклидж сказал, что жизнь после «Игры престолов» стала для него раскрепощающей. «Ты чувствуешь эту пустоту, но потом говоришь: „Ага, мне уже не нужно этим заниматься. Так что же я буду делать дальше? » Это так интересно».
Ниже приводятся сокращенные выдержки из нашей беседы.
— Насколько я понимаю, ваша жена Эрика довольно далеко зашла, адаптируя «Сирано», прежде чем вы прочитали сценарий и решили сыграть главную роль. Что вас убедило?
— Да, ей предложили сделать экранизацию «Сирано», и у нее возникла замечательная идея свести все к необходимому минимуму, а длинные монологи о любви заменить любовными песнями. Самое важное для меня было то, что она избавилась от самого знаменитого атрибута Сирано — фальшивого носа на красивом лице актера.
Я актер, я и раньше работал в гриме, но такой обман был мне не по нраву. Я всегда думал: ну зачем это? Надо снять этот нос в конце представления». И Эрика от него отказалась, а я подумал, что должен сыграть эту роль, потому что это рассказ о человеке, не знающем, что делать, когда к нему приходит любовь, и способном винить только себя самого.
— Что вы имеете в виду?
— Я думаю, Сирано влюблен в любовь, так часто бывает со многими, а мы понятия не имеем, что это такое. Я всегда забегаю вперед и думаю: а что, если Сирано получит то, что хочет? Не надоедят ли они друг другу? Ведь он возвел ее на пьедестал, и может, именно поэтому он ее любит? Думаю, так случается со многими. Они не хотят слишком сильно сближаться. Они хотят видеть только хорошее без плохого.
— А какие у вас были чувства по поводу любви, когда вам было 20? Вы были влюблены в любовь?
— Да, видимо так. Думаю, когда ты молод, в любви присутствуют некие романтические нотки как в «Грозовом перевале» (Роман позднего романтизма Эмили Бронте — Прим. ИноСМИ.). Ну, вы понимаете. «Ромео и Джульетта» была написана не для сорокалетних. Я виновен в том, что всегда влюблялся безответно, и держать дистанцию было романтичнее, чем сближаться. Ты влюбляешься в человека, зная, что он не ответит тебе тем же, а поэтому мучаешься еще сильнее. Тебе интересны люди, которым не интересен ты. Именно так работал мой мозг, и в молодости я сам портил себе жизнь.
— Как вы с этим справлялись?
— Взрослея, понимаешь, что все иначе. Но это нормально, потому что когда тебе немного за двадцать, в голове полная мешанина. Я встречал много амбициозных, образованных молодых людей, которым за двадцать и у которых все в порядке, все по полочкам. Возникает впечатление, что они никогда не совершали важных и крупных ошибок, в отличие от меня и моих друзей, когда мы в двадцатилетнем возрасте и чуть постарше жили в Нью-Йорке, пили и гуляли ночи напролет, курили и выли на луну. Все мы были просто дураками, и это было здорово.
— Вы помните, как познакомились с Эрикой?
— Конечно. Это случилось около 18 лет назад. Мы все собрались в доме у одного знакомого, и кто-то сказал: «По Куинс-Мидтаунскому тоннелю слонов ведут». В город приехал цирк, шел снег, а по Манхэттену вели слонов, длинная такая вереница. Это было что-то такое из прекрасного, фантастического, апокалиптического, безумного, романтического кино. Понимаете? Я всегда думаю о кино. В тот вечер мы и встретились, когда по Манхэттену вели слонов.
— А вы к тому моменту уже преодолели свою склонность истязать себя любовью?
— Думаю, преодолеть это невозможно. Мне кажется, это делают с тобой другие люди. Если человеку повезло испытать любовь, она просто захватывает его. Он уже не контролирует свои чувства, но он может выбирать, что с этим делать.
— Отчасти это проблема Сирано, который считает, что недостоин любви.
— Я воспитывался в ирландской католической семье и поэтому чувствую себя недостойным чего бы то ни было. Надеюсь, именно об этом повествует фильм, о недостойности, через которую мы все проходим. Когда встречаешься с человеком, в которого влюблен, это внезапно становится настолько важно, настолько значимо, что ты непременно думаешь: «Я этого недостоин, потому что ну как иначе? Это намного больше меня».
— Вы считаете, Эрика убрала фальшивый нос и переосмыслила Сирано, потому что думала о вас в этой роли?
— Может, подсознательно, потому что мы и раньше работали вместе, и мы партнеры по жизни. Но я определенно считаю, что она отказалась от носа отнюдь не из-за моего размера или физических отличий персонажа. Она просто хотела копнуть поглубже. Я так же поступаю. Всякий раз, подходя к новой роли, я думаю о ней не как человек моего роста. Я думаю о ней как человек из плоти и крови, в характере которого гораздо больше сложностей.
Это так забавно. Когда заходит разговор об этом фильме, меня спрашивают: «Какое это ощущение — играть главного героя?» Это всегда присутствует в разговоре, потому что мы до сих пор подвержены клише и штампам. Романтических героев уже сотни лет играют красивые белые мужчины. Нам просто подают это как блюдо в «Бургер Кинге», и, если мы его съедаем, нам дают еще. Но мои любимые кинематографисты — это люди, идущие на риск, как Хэл Эшби. Я просто обожаю «Гарольда и Мод», посмотрите, какие там романтические персонажи. Это великолепный фильм.
— В 90-е годы в одном из интервью вы сказали: «Я по-настоящему хочу сыграть романтическую главную роль и добиться девушки».
— Думаю, я больше говорил об идее, о том, что надо изменить всю концепцию. Это весьма интересно. Я сыграл немало интересных ролей, но все это были роли второго плана. За кулисами кинематографии важна целостность персонажа. Если ты подходишь для одной или двух сцен, ты можешь заложить динамит, можешь получить удовольствие, и вдруг ты уже за кадром. Но реальной целостности в твоей сюжетной линии нет.
Чем очаровывает «Игра престолов», и почему многих актеров привлекает телевидение? Думаю, это то, что они выгорают медленно. Например, возьмем брата Тириона Джейма. В конце первого эпизода он выбрасывает из окна маленького ребенка, а спустя два сезона снова становится героем аудитории. Получается, они забыли, как он вытолкнул ребенка из окна? Это настоящее безумие, когда ты просто скользишь по этой сюжетной линии, а потом подбираешь ее, когда тебе захочется. Мне приходилось делать такое с Тирионом, такое приходится делать в кино, если у тебя главная роль. Правда, в этом случае ее приходится сильнее сгущать.
— Каково это — быть знаменитым на пике маниакального увлечения «Игрой престолов»?
— Ежедневно я сталкиваюсь с мириадами различных реакций. Люди хотят как лучше, но иногда они без спроса начинают фотографировать, когда я иду по улице со своим ребенком. Я начинаю с ними говорить, а потом обрываю себя. Ведь когда актер начинает жаловаться, это отражается на нем не лучшим образом. Все типа: да у вас же прекрасная жизнь. Что плохого, если я вас сфотографирую? Вы актер, и это мое право.
Но дело не в этом. Ведь чисто по-человечески, я же не зверь из зоопарка. Я человек, личность. Бывает такое, когда у меня плохой день, я только что закончил неприятный разговор по телефону, и вдруг — на тебе в лицо! И я должен улыбаться на камеру? Почему никто даже не пытается со мной поговорить? Чаще всего люди фотографируют, не спрашивая, а когда я реагирую на это, даже по-доброму, они ничего не говорят, потому что удивляются этому. С ними заговорили! Это дикость какая-то. Если вам нравится моя работа, нельзя так отплачивать за это.
— А почему они так себя ведут, как вам кажется?
— Думаю, многие люди полностью изолированы друг от друга. Телефоны с камерой стали как пальцы, продолжением самого человека. Они даже не задумываются об этом, потому что все так живут. Гораздо более знаменитые чем я актеры могут гулять по Бродвею, если правильно замаскируются, а я не могу этого сделать, и поэтому порой трудно. Я переехал в Нью-Йорк, чтобы стать анонимным. В этом городе кому какое дело? Здесь на тебя дважды никто и не взглянет. Но сейчас все смотрят, благодаря технологиям.
— Джордж Мартин хотел продлить «Игру престолов» на два сезона. Как вы считаете, надо было это сделать, или пора было заканчивать?
— Пора было заканчивать. Ни больше, ни меньше. Не стоит злоупотреблять добрым отношением, хотя я не уверен, что такое отношение могло иссякнуть. Была некая негативная реакция по поводу окончания, однако мне кажется, причина в том, что зритель на нас разозлился, так как мы с ним расстались. Мы ушли из эфира, а он не знал, что ему делать воскресными вечерами. Ему хотелось большего, поэтому он и набрасывался на нас.
Нам надо было заканчивать, потому что этот сериал ломал сложившиеся представления. Злодеи становились героями, а герои превращались в злодеев. Если вы знаете историю, если вы следили за жизненным путем тиранов, вы понимаете, что вначале они не были тиранами. Я говорю о том, что случилось в конце «Игры престолов», с этими переменами в персонажах. Это происходило постепенно, и мне нравилось, как власть развращала этих людей. Что происходит с твоими моральными устоями, когда ты ощутишь вкус власти? Люди существа сложные, знаете ли.
Думаю, кое-кому очень хотелось хэппи-энда, после которого все жили долго и счастливо, но «Игра престолов» с самого начала говорила нам, что это не тот случай.
Они хотели, чтобы прекрасные белые люди вместе отправились в закат. Между прочим, это беллетристика, художественный вымысел. Там есть драконы. (Смеется). Но сериал опровергает ваши мысли, и мне это нравится. Да, он называется «Игра престолов», но в итоге, когда я встречаюсь с людьми на улице, весь наш диалог сводится к вопросу: «Кто будет на троне?» Не знаю, почему для них важно именно это, ведь на самом деле кино не только об этом, оно намного шире.
Один из моих любимых моментов, это когда дракон сжигает трон. Ведь он типа уничтожил весь этот разговор, который на самом деле не имеет смысла. Это была блестящая идея создателей картины, которые как бы сказали: «Замолчите, фильм не об этом». Они постоянно это делали. Зритель думает одно, а они делают совсем другое. У каждого был свой вариант сюжета, но я считаю, никто не додумался до того, что делали создатели сериала.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Господи. Бедные дети. Очень многим просто нельзя было иметь детей. Внуков Вы уже не дождетесь. Сейчас конечно не поверите, потом поймете. Состав этой бурды хотя бы почитайте.
04.12.2021 12:55:28, goverd
Может не спуником? Ковивак есть, к сожалению, только платно. Но я сделала)
03.12.2021 13:22:31, ZZYana
Если у младшего есть противопоказания и он плохо переносит прививки, зачем ему вакцинироваться?
02.12.2021 22:04:35, Йоко
Официальных противопоказаний практически ни у кого нет. Куаркод нужен человеку
03.12.2021 07:25:27, Mira
1) Вакцинироваться утром, вот часиков в 9.
2) Желательно иметь возможность в понедельник не идти на работу. Температуры может не быть, но при этом может быть плохое самочувствие
02.12.2021 17:57:15, Cat-S
нет смысла нагружать организм непроверенными препаратами, если итак он уже получает дозу непойми чего. мой, с многолетним диагнозом астма атопической формы принимал антигистамин тот, который он давно знает, но это никак на результат не повлияло. оба раза плоховато себя чувствовал. но зато недолго, тттр
02.12.2021 16:33:25, TanyaX
Антигистаминные надо бы. Я первую дозу перенесла ужасно. Доктор сильно ругался, сказал пить аг минимум за три дня до и три дня после. На вторую дозу пила, прошло уже лучше, и не так долго
02.12.2021 16:12:43, Felicita_
я бы посоветовала вам глицинчика, чтоб не переживать так.
02.12.2021 14:43:52, Oker
Этот мне как мёртвому припарка) только вино!
02.12.2021 14:54:35, Mira
тогда вина в день прививки)
среди моих знакомых все достаточно легко ее перенесли, отец вообще не почувствовал никакого недомогания, у брата на второй раз поднялась температура, у старшей оба раза легкое недомогание
02.12.2021 15:01:38, Oker
Я уже решила, что на 4 день после второй прививки ЭКГ и УЗИ сердца товарищу сделаю.
Меня миокардит пугает, а с сердцем у него есть отклонения.
02.12.2021 15:09:24, Mira
У отца в анамнезе бакэндокардит со всеми возможными осложнениями.
02.12.2021 15:23:43, Oker
Прививка не повлияла?
02.12.2021 15:48:43, Mira
Выше написала — вообще не почувствовал ее
02.12.2021 15:57:55, Oker
Насчёт антигистаминных к врачу, который ведёт вашего сына. И насчёт вообще любых рекомендация тоже.
Мы с дочерью антигистаминные пили. Потом я узнала, что они снижают якобы эффект от прививки. Нууу, я заболела через 9 месяцев с больницей, у дочери в это же время просто был положительный ПЦР. Моя мама и муж не заболели вовсе, антигистаминные не пили. Хотя муж под вопросом, никто ему ПЦР не делал.
И, да, у меня единственной из семьи на первую прививку была тяжёлая реакция сутки с темой, ломотой, потом ещё двое суток со слабостью сильной, и давление повышалось. Остальные не заметили, хотя и муж, и мама тоже гипертоники.
02.12.2021 14:19:44, ШаНуар
Антигистаминных у нас есть. Схему я обычную знаю. На всё прошлые прививки использовала, но эффект сомнителен.
Мой муж 2 суток после первой тряпочкой лежал
02.12.2021 14:56:15, Mira
антигистаминные кто-то пьет, кто-то нет, не знаю, есть ли эффект.
если сын аллергик м.б. имеет смысл посидеть после вакцинации подольше, если это в медучреждении.
и м.б. можно найти врача, с кем можно по тел хотя бы советоваться насчет состояния после? хотя и скорая приезжает (проверено знакомым парнем)
02.12.2021 14:17:57, ТочкаNET
Антигистаминные дам. Дома есть и дексаметазон и шприц с адреналином на крайняк (просроченный французский правда и для меня).
02.12.2021 15:11:21, Mira
ну и хорошо.
насчет скорой я писала, кстати, про ситуацию, похожую на ваши опасения: внезапная боль в груди, невозможность вдохнуть и т.п.. Скорая экг сняла, сердце исключила, сказала, что скорее всего воспаление каких-то нервных окончаний от темпера. Это прошло дня за 4.
Парень 20 лет, неболевший, Лайт.
02.12.2021 15:24:06, ТочкаNET
Ох, ух эти парни…
02.12.2021 15:26:34, Mira
ну да..
он еще и отдельно один живет, мама чуть не поседела(
вам- спокойствия побольше!
02.12.2021 15:32:33, ТочкаNET
Спасибо. Я стараюсь. Просто прививки без осложнений редко бывают у товарища. После последней АДС — 2 года иммунитет восстанавливали.
02.12.2021 15:50:42, Mira
охх..
но раз уж вы решились, то теперь только верить, что всё пройдет хорошо и без побочек!
вон сколько народа пишет, что вообще ничего не почувствовали,- пусть и у вас будет так же!
понимаю вас прекрасно, тоже буду дергаться из-за дочки, её тоже заставляют(
02.12.2021 15:55:46, ТочкаNET
закупитесь мороженными ягодами и делайте им несладкие компоты — ягоды в чашку, чашку в микроволновку на минуту, размять ложкой и залить кипятком.
Современные дети, да и взрослые — очень неохотно и мало пьют воду, а так больше шанс в них вливать существенные объемы.
не панацея, но я так делаю всегда с болящими, кроме прочего — меня успокаивает, а вреда нет точно.
02.12.2021 14:12:42, Лось-Анджелес
Если желудок не угробит…
03.12.2021 00:46:28, Julinika
Это да, я клюкву с брусникой мужу морсила
02.12.2021 14:56:48, Mira
Я бы прикрывалась инъекциями глутатиона и гирудотерапией.
02.12.2021 14:09:44, Фиолетта
Что такое глутатион и зачем его инъекции?
С пиявками точно не будем, спасибо
02.12.2021 14:14:31, Mira
трипептид. Является мощным антиоксидантом.
02.12.2021 14:16:17, Фиолетта
Посмотрю, спасибо
02.12.2021 15:11:33, Mira
Хотите советов от посторонних людей, не имеющих медицинского образования, не знающих состояния здоровья вашего сына ?
Типа «попить вот эти таблеточки, желтенькие такие, моей соседке помогло»?
02.12.2021 14:03:45, Birke
Вера в одного врача-терапевта в районной поликлинике? На мой взгляд, неразумно.
Да и о прививке больше станет известно на форумах, где собирается хоть какая- нибудь статистика в отличие от официальной медицины.
А здесь коллективный разум. Он поможет.
02.12.2021 15:36:16, )???
Хочу советов от бывалых привитых.
02.12.2021 14:42:25, Mira
главный сове от врача должен быть
02.12.2021 15:26:01, =^..^=
Я столько врачей не успею обойти, а с 22 декабря его в универ не пустят
02.12.2021 15:52:02, Mira
могут быть общие чисто уходовые и житейские советы, которые, тем не менее, очень даже помогают.
02.12.2021 14:14:22, Лось-Анджелес
Получить консультацию у профильного врача, который болезного Вашего ведёт.
Если сын принимает какую — либо поддерживающую терапию, то об этом обязательно сообщить врачу перед вакцинацией.
Моего астматика вакцинировали под прикрытием препаратов и держали в поликлинике часа 4.
02.12.2021 13:58:33, хъ
Я антигистаминные не пила. Что они, чуть чуть снизят реакцию, если чесаться начнешь? Отек Квинке не предотвратят, для этого надо побыть какое-то время недалеко от кабинета.
А вот у кардиолога провериться обязательно! Договориться, что если что не так, прибежишь провериться. Если всё нормально, то таки провериться через месяц.
02.12.2021 13:57:55, Julinika
Антигистаминное пить обязательно!
Я против вакцинации, но если уж… то я бы ещё и кардиомагнил и цинк — месяц бы попила. Начать сегодня.
02.12.2021 13:46:20, Perry
((
02.12.2021 14:04:25, Birke
Я тоже сначала подумала, что советовать не врачу неэтично и неправильно. А потом вспомнила свои походы к врачам — ничего нового не говорят, схема стандартная у всех. Ну и чего время не сократить?
Делюсь своим опытом, причём НПО запросу, не навязывая.
02.12.2021 14:26:57, Perry
У нас никто и нигде не советует пить антигистаминные или еще что-то. Ни один врач.
02.12.2021 14:28:54, Birke
так у вас и векторные вакцины не советуют людям до 30 лет, от которых побочка миокардит, преимущественно, у молодых мужчин.
а рнк-вакцин у нас нет.
02.12.2021 15:17:48, =^..^=
У нас побочки от прививок перевирают и не фиксируют, к сожалению.
02.12.2021 15:12:44, Mira
А у нас рекомендуют.
В педиатрии даже перед манту детям-алергикам говорят пить. Не говоря уж обо всех обязательных прививках.
02.12.2021 14:31:01, Perry
Не везде так, как вы пишите. Мы с сыном — оба аллергики. ни ему, ни никто не советовал принимать АГ перед вакцинацией или пробами Манту, Диаскин-тестом и т. П.
Только в том случае, если уже есть реакция ( у нас не было) . А не до неё.
02.12.2021 16:54:06, Птичка снежная, без пароля
Ну что я могу сказать — в России и антибиотики назначают направо и налево
02.12.2021 14:51:30, Birke
ничего! Наш Арбидол вышел на иностранные рынки:)
Теперь у всех будет возможность эффективно лечиться:)))))
02.12.2021 15:11:49, Vanilla
как же он помогает, если вы каждые три месяца болеете?
02.12.2021 15:25:05, =^..^=
не в качестве прививки. Если _в первые часы_ простудо-подобного недомогания начинать пить арбидол, то болезнь проходит быстрее и легче, а то и вовсе останавливается на першении в горле, жжении в глазах и насморке.
Много лет проверяю на всей семье, пробовала и без. Без — недомогание длится дольше и чаще присоединяется головная боль и темпа.
02.12.2021 15:36:20, Лось-Анджелес
Плацебо тоже помогает и это не шутка, кстати
02.12.2021 14:50:45, Birke
причем даже если известно, что это плацебо ))
02.12.2021 17:34:57, ландыш
там появляется спортивный интерес доказать себе, что это не плацебо, а реально работает:)
02.12.2021 19:44:45, Vanilla
возможно! ))
02.12.2021 20:18:43, ландыш
я достаточно наблюдательна, достаточно критична, и сроки наблюдения длительные. Вполне себе лекарство.
02.12.2021 15:37:19, Лось-Анджелес
Антигистаминные снижают имунный ответ, уже многие писали
02.12.2021 13:51:00, муза мужа
У нас цель — сатанинский код. Иммунитет ответ в виде всяких отёков Квинке меня больше пугает)
02.12.2021 13:58:25, Mira
А в таком случае, я бы активнее искала выходы на код без рисков.
02.12.2021 14:27:43, Perry
Понятно, тогда сори, делайте конечно как считаете нужным.
02.12.2021 14:15:19, муза мужа
Делаю, как требуют. Товарища в универ не пустят без кода.
02.12.2021 15:13:38, Mira
Я по опыту нескольких человек из ближайшего окружения сужу. После прививки было плохо ровно до тех пор, пока не стали пить зодак/зиртек и тд.
02.12.2021 13:54:03, Perry
Обычно по схеме 3 дня до и 3 дня после на все вакцинации пил. Толку я особо не видела, правда.
Но, спасибо, подстрахуюсь
02.12.2021 13:59:47, Mira
Цинк и кардиомагнил месяц.
Антигистаминное, конечно, по вашей схеме.
02.12.2021 14:05:40, Perry
анализы чего не идеальные? болезный в каком смысле? если у каких профильных врачей наблюдается с ними и советоваться. я про своего болезного специально ездила и советовалась. и он тоже
02.12.2021 13:44:03, Шерлок
В общем анализе крови лёгкий сдвиг формулы, указывающий на небольшую активность какой-то вирусной инфекции (у него букетик хронических вирусных, типа Эпштейн-барра и прочих мелких пакостей). Но, прямо чуть-чуть.
Болезный — часто болеющий ОРВИ. Ну всякой хрони не страшной по чуть-чуть. По аллергологии даже копать не хочу. У него чего только не было но причины искать особо никто никогда не
пробовал (в основном на какие-то компоненты лекарств и вакцин). По кардиологии отклонения есть, но всё в рамках возрастной нормы.
02.12.2021 13:55:55, Mira
посоветоваться с аллергологом-иммунологим?
02.12.2021 13:59:44, Шерлок
У меня нет положительного опыта общения с аллергологами по поводу сына. Последний раз после такого заключения мне обеспечили целый квест на тему туберкулёза (аллерголог разрешил Манту, на которую у него аллергия).
02.12.2021 14:45:43, Mira
кмк, с кардиологом лучше проконсультироваться
02.12.2021 13:38:39, =^..^=
А смысл? Медотводы не дадут. Пустят по кругу обследоваться… Только время потеряем. Его в универ не пустят скоро
02.12.2021 13:56:56, Mira
Может быть скажет что-то о препаратах прикрытия?
02.12.2021 14:02:10, Солнечный Ветер
Я бы обратилась к квалифицированному бесплатному психологу в свое время после рождения особого ребенка. Но я справилась сама. Общаясь с мамами детей-инвалидов, вижу, как много из них нуждается в такой помощи, большинство тянет таких детей без мужей на нищенскую пенсию и пособие по уходу. Разумеется, ни к каким психологам за деньги они не пойдут. Хотелось бы, чтобы государством было организовано тьюторское сопровождение таких семей из групп риска. Но где же взять нормальных квалифицированных психологов…
08.12.2021 10:11:18, e-lissa
Согласна! И человеку, который не проходил через подобное, может казаться, что этой проблемы вообще нет… А она есть!!!
И то, что обратиться не к кому, еще усугубляет ситуацию.
Бесплатных, да еще и хороших, так мало, что страшно становится…
Вроде бы психологов и не мало, но вот как-то так складывается, что обращаются когда совсем на краю.
А до края мб и не дошло бы, если бы работа велась именно со всеми членами семьи. И вовремя!
08.12.2021 13:24:08, av10
Забесплатно с умным человеком поговорит я всегда не против. Поэтому в теории б ответила «да». На практике умных не встречала.
08.12.2021 09:25:19, Natalya d’*
«В опросе приняли участие 2675 российских соискателей из всех федеральных округов» — это на основании пары-тройки тысяч сделали вывод о «почти каждом втором»? Как то очень смело, имхо ))))
07.12.2021 22:25:40, Иришка-Мартышка
Тут есть несколько оттенков. Так, школьный или корпоративный психолог для меня -профанация (надеюсь, что многим они все-таки помогли), а вот семейный психолог или нейропсихолог (для тех же детей) — очень важная история.
И да, если раньше мы радовались, что зачем нам психологи, когда есть друзья, которым можно на уши присесть -именно теперь я с этим категорически не согласна. Все подруги с реальными проблемами идут в сад, то есть к профессиональному психологу))) и, кстати, тема психологического здоровья уже не табуирована
07.12.2021 22:14:38, Lengriro
Сейчас и дружить не популярно. Есть деньги-поехал куда хочешь, нет, нечего своим нищенством другим настроение портить. Негатив, изыди!
07.12.2021 22:24:40, жираф Анатолий
Но вот к дружбе это не имеет никакого отношения. Я про реальные проблемы
07.12.2021 22:45:34, Lengriro
Я, похоже, общаюсь только с теми каждым вторым, кто не собирается к психологам.
Никого не знаю, кто хотел бы. Только здесь , на форуме, и читаю про таких людей.
07.12.2021 21:29:50, p.pevchaya
Никогда не ходила. Видимо у меня не было и нет проблем с которыми я не могу разобраться сама.
Смотря на тех кто ходил/ходит, у меня создалось ощущение, что вреда от них больше чем пользы. Можно конечно списать на то что хороших психологов мало.
В любом случае считаю что без них боле менее нормальному человеку лучше. Допускаю что сильно проблемным всё таки может быть лучше обратиться.
07.12.2021 19:32:29, KengaLu
Редко бывает, но тут вот абсолютно с вами согласна 
07.12.2021 20:42:36, УникаЛьнаЯ
У меня приятельница по образованию психолог. Вот мы с ней иногда обсуждаем то ее ситуации, то мои. Одна голова психологическая — хорошо, а две (пусть и не обязательно психологические) все равно лучше))).
07.12.2021 20:37:22, Шиповник (экс-Василиса)
Это да. Я это называю «посиделки на кухне». Мне это в большинстве случаев кажется лучше психологов. Мне разговоров с мамой, сестрой, мужем обычно достаточно. Да и не чувствую я проблем особых.
07.12.2021 20:43:24, KengaLu
Подруги с психологическим образованием оч полезны бывают. Могут литературу посоветовать, или еще что-то полезное.
07.12.2021 20:41:05, av10
Не… Ну правда! Ведь почти у каждого человека есть что-то такое, с чем ему не комфортно жить. Какие-то страхи, или желания, в которых признаться даже самому себе неловко. Кого-то бесят сослуживцы, или домашние, или… Да мало ли что!
И все это напоминает общество людей зараженных чесоткой, например.
Все чешутся, значит это норм!
А ЭТО не норм. Ни разу не норм.
И на фоне тех, кому в голову никогда не приходило помыться, тот, кто регулярно ходит в баню, выглядит уже… Каким-то ненормальным! Что с ним не так? Остальные же не ходят!
В элементарной психогигиене уже и признаться неловко.
К психологам, как правило, ходят люди, которые в состоянии признать свои проблемы, и те, кто готов меняться. Большинство же просто срывают свое раздражение на том, кто под руку подвернется. И считают, что ЭТО нормально.
Ну, хорошо, что хоть понимать начали… Мб уравновешенных людей больше станет
07.12.2021 18:09:45, av10
Очень с вами согласна. Психологическая помощь себе не должна быть чем-то постыдным.
08.12.2021 10:12:07, e-lissa
Те кто в состоянии признать свои проблемы и готовы меняться, в большинстве случаев и сами справятся. Исключения есть, но их не так много.
07.12.2021 22:16:23, Mary M.
Далеко не всегда справляются, даже если признают. Там выше привела пример мам особенных детей.
08.12.2021 10:12:54, e-lissa
Я и написала, что в большинстве случаев. Особые дети — это как раз тот случай, когда любая помощь пригодится.
08.12.2021 18:49:13, Mary M.
обоже. Что, реально нет людей, у кого нет проблем /которые нужно обсуждать с посторонним человеком/ и кто ни на ком не срывается? Да в жизни не поверю.
07.12.2021 20:41:52, УникаЛьнаЯ
Возможно есть такие баловни судьбы, у которых все идеально. Моя близкая подруга производит такое впечатление, я знаю. Но так же знаю, что когда у нее есть какие-либо вопросы, или дискомфорт, то она не откладывая их разбирает, именно с психологом.
Мб есть и такие, кто никогда не сталкивался с чем-то тяжелым, или травмирующим, или настолько силен и мудр, что может все в одиночку переварить…
Это прекрасно! Пусть у них и дальше все будет хорошо
07.12.2021 21:07:12, av10
Речь не о всё идеально а об отношении к жизни. Есть оптимисты пофигисты, им хорошо «как есть»
08.12.2021 09:27:08, Natalya d’*
Приведите примеры с какими проблемами на ваш взгляд нужно идти к психологу? Отбросив всякие ptsd после mass shooting и действительно травмирующие случаи, так как такие случаи всё же редкость слава Богу.
07.12.2021 21:22:04, KengaLu
Да после/во время развода — по-хорошему, нужно с психологом прорабатывать (что именно, у каждого своё).
После смерти родителей — у многих остаются мешающие жить переживания (впечатления, чувство вины и т.д.) Не _нормальная скорбь_, а _мешающие жить_ переживания.
Всякие комплексы родом из детства — даже здесь же девочки писали про трудности восприятия себя/построения семейной жизни, связанные с родительскими вбитыми установками….
И т.д. и т.п….
08.12.2021 14:29:17, Неведома Зверушка
Ну вот мой пример. Родился особый ребенок, который никогда не станет обычным. Отношения с родственниками испортились сразу из-за этого, сколько негатива я выслушала в свой адрес от самых близких людей… Мне было очень тяжело в первые годы именно не смириться, а принять ситуацию, что моей прежней жизни больше никогда не будет, так будет всегда, и что я по жизни в ответе за этого маленького беспомощного человечка и не имею права быть слабой. Таким семьям как моя очень пригодилась бы помощь квалифицированных государственных психологов, разумеется, бесплатно. Я справилась сама. А сколько не справилось?
08.12.2021 10:07:10, e-lissa
Понимаю
08.12.2021 12:41:16, KengaLu
Или мой пример. Ребенок не особый, но с проблемным здоровьем.
Снаружи у меня все было прекрасно, только слезы умиления лить оставалось: какая заботливая мать.
В эти дни я (почему-то) запретила себе что-то хотеть (кроме совсем уж очевидного вроде еды и вещей по сезону), потому что все ресурсы нужно направлять на ребенка (в крайнем случае на мужа). Видимо, я подсознательно так себя наказывала. Особенно хорошо заходило родственное «это тебе за все твои грехи».
Потом это («им все, себе по минимуму») перешло и на остальных детей. И только почти 20 лет спустя я еле вылезла из этого.
Со стороны все было прекрасно, только почему-то нередко хотелось закрыть глаза и больше никогда не просыпаться, не слышать «дай, помоги, что делать?»
Тут даже и психолог был бы не нужен, мог бы помочь мудрый человек, желающий мне (лично мне, а не семье моей в целом) благополучия. Но что-то рядом таких не нашлось, а я и проблему вовремя не распознала. Думала, что все правильно делаю.
08.12.2021 13:38:19, Шиповник (экс-Василиса)
Именно! Слов бы хватило. Иногда они очень нужны, правильные и вовремя.
08.12.2021 13:56:21, av10
Живой пример: папа с 16-летним сыном перестал находить общий язык, в какой-то момент парень начал отдаляться, на замечания реагировать грубо, хоть сам был не прав, и тд, и тп.
Психолог объяснил папе, что у ребенка начался период сепарации, что прежние воспитательные методы и не должны работать, что нужно переходить на общение на равных, иногда спрашивать что сын думает по поводу каких-то взрослых вопросов.
Папа долгое время был абсолютным авторитетом, поэтому не понимал, что сын путается ему транслировать. Его раздражали и пугали реакции подростка.
Когда психолог ему объяснила, что этот этап взросления оч важен, и сын просто пытается избавится от тесных подгузников, то отношения наладились.
И папа перестал показывать, что он в доме альфа, и сын спокойнее стал.
Большинство местных могут сказать, что это ерунда, и такие советы можно прочитать в любой книжке по возрастной психологии…
Только именно этот папа книг по психологии не читает. Ему данный совет оч пригодился именно в тот момент времени.
07.12.2021 22:06:32, av10
Это какой то сильно глупый папа. Который сам не в курсе что 16 это уже не младенчик.
08.12.2021 09:27:57, Natalya d’*
По мне — умный! Не постеснялся спросить совета у специалиста, там, где сам не мог разобраться.
Ну и понял все с первого раза, что тоже не часто встретишь.
08.12.2021 13:03:02, av10
Это как-то очень легко все решилось, как в примере из психологической книжки. Я обычно вижу другие ситуации, типа папа спрашивает мнение сына, тут же заводится, потому сын говорит УЖАСНЫЕ ГЛУПОСТИ, или даже собирается сделать УЖАСНУЮ ГЛУПОСТЬ, которую совершенно нельзя допустить, причем папа может быть и прав. Или сын продолжает грубить, потому что может он считает западлом разговаривать нормально, или считает предков недалекими или еще что-то. В общем, обычно все сложнее и запутаннее, чем описано в таких примерах.
07.12.2021 22:56:31, Аня-лэ
Это папа после визита к психологу заводится? Или сам по себе?
А папа из примера близкий знакомый.
07.12.2021 23:22:51, av10
Заводится после того, как узнал мнение сына. А мнение сына стал спрашивать после визита к психологу. Это гипотетическая ситуация, которую я придумала на основе вашего примера. Которая показывает, насколько все может быть трудноразрешимо.
07.12.2021 23:29:09, Аня-лэ
Так в том и разница, что Вы ситуацию выдумали, а я наблюдала.
Психолог еще сказала папе, что когда сын вот так отстаивает свое мнение, то это признак того, что он не ведомый, а вот если бы шел на поводу у папеньки, то во взрослом возрасте искал бы для себя авторитетного «взрослого».
Папе эта идея так понравилась, что он перестал быковать, а даже гордиться начал, типа «мужик растет», а парню, действительно, не хватало того, чтобы его мнение отец начал хотя бы слышать.
07.12.2021 23:56:03, av10
Человек, готовый слушать чужие советы и следовать им точно может прочитать нужные книги. Имхо.
Живой пример. Мама обратилась к психологу, проблемы с дочерью, ее учебой и т.д. Совет психолога «скажите дочке что если она будет плохо учиться то ее в детский дом заберут, она испугается и начнет заниматься».
Живой пример 2. Проблемы с мужем у молодой женщины, неуверенность что делать дальше и т.п. Совет психолога — молчать в тряпку, «кому вы с ребенком нужны?», теперь только терпеть и радоваться если муж не бросит. Девушка, кстати, красавица, все-таки решилась на развод.
Специалисты есть, но о реальной помощи слышала всего раз (я про свое окружение). А так попытки были у многих, потом как под копирку «ужас, больше никогда».
07.12.2021 22:23:31, Иришка-Мартышка
Ну, непрофессионалы тоже бывают. Среди обычных терапевтов их тоже тьма.
Нас как-то с сыном занесло на психологические развивалки, так я плевалась ядом до-олго.
Меня даже не насторожило, что преподаватель, который нам посоветовал сходить и позаниматься, был близким родственником «специалиста».
Девушка была пугающе профнепригодна, хотя хотела за свои «занятия» денег, причем, вперед за 4 занятия!!!
И что? Другая же, специалист в детском центре, рассказала мне про моего сына столько деталей, что я подумала, что она ясновидящая! И рекомендации дала по развитию дельные. Вот что можно рассмотреть, когда ребенку около 3-х лет? Оказывается оч много. Бесплатно, кстати
07.12.2021 22:33:39, av10
Нет, Вы неправильно говорите))) Профессионалов исчезающе мало или их вообще нет.
08.12.2021 07:03:14, Ан2
Так их в любой профессии мало! Увы 
08.12.2021 13:04:50, av10
Ну я конечно рада за данного папу, но да принадлежу к тем, которые это натурально сами понимают. И не обязательно даже книжки читать, достаточно просто интересоваться развитием и становлением своих детей и обсуждать с друзьями, да хоть и в виртуале. предполагаю что таких большинство всё таки.
07.12.2021 22:17:26, KengaLu
Большинство? С чего бы? Откуда тогда посты про конфликтные ситуации? Или их мало?
07.12.2021 22:39:53, av10
Так это нормально — сталкиваться с конфликтами. И всегда интересно узнать разные точки зрения, мы же смотрим только со своей.
08.12.2021 09:09:07, Шиповник (экс-Василиса)
Так вот постами и разрешают свои ситуации. Да и посты такие от скольких участников сайта? Даже наверное не от 1%
Каждого ТС к психологу советуете отправлять?
07.12.2021 22:45:55, KengaLu
Некоторым советую. Ну, видно, что колбасит же! Но дело добровольное… Да и нам развлечение.
07.12.2021 23:24:14, av10
это и без книжек понятно. если себя вспомнить
07.12.2021 22:17:25, Шерлок
Вот для тех кто не читает, не думает и не анализирует, кому надо разжевать и в рот положить, тому полезно, факт.
07.12.2021 22:13:46, Mary M.
К психологу ходят те, у кого как минимум есть деньги)
07.12.2021 20:16:18, жираф Анатолий
Есть бесплатные. То, что психологическая помощь есть только за деньги — это миф
07.12.2021 20:42:17, av10
По моему можно работать над собой и меняться и без психологов. И вполне успешно
07.12.2021 19:47:28, KengaLu
Имхо, ожидание, что психолог решит любые проблемы, сродни ожиданию избавления от чесотки в бане. Чесотка же медпрепаратами лечится, а не мытьем. В бане ее как раз можно подцепить
Не хочу сказать, что психолог не может помочь в принципе. Но, если к нему начнут обращаться все поголовно, то в большинстве случаев вердикт будет — решить проблему может только сам пациент, либо — это не проблема, которая требует решения (см. пример Лось-Анджелес ниже). Или к психиатру за таблеточками направит. Ваша вера в силу слова и могущество психологов кажется мне странной
07.12.2021 19:43:37, Аня-лэ
Не один раз получала оч нужные советы. Иногда, своевременное обращение экономит множество нервных клеток.
Помню, когда свекровь слегла, то мне пережить ее новое поведение помогли именно психологи. А психиатр помог ей выйти из депрессии.
Можно ли было обойтись? Можно! Только с их помощью все получилось быстрее и легче.
Удивляет то, что люди годами живут в обстоятельствах, которые можно изменить, просто поняв, как работает что-то в другом человеке, и в самом себе, естественно.
07.12.2021 20:50:27, av10
как психодог может помочь пережить? очевидно, что слегшая свекровь радости жизни ни прибавит, надо приспособиться
07.12.2021 22:19:39, Шерлок
Понимание процессов помогает ими управлять.
07.12.2021 22:25:25, av10
Мне не помогает. Найти врачей помогают знакомства либо направление другого врача либо метод тыка. А больше я ничем не пытаюсь управлять.
07.12.2021 23:39:43, Аня-лэ
а что вам было не понятно в этом процессе?
07.12.2021 22:34:17, Шерлок
Многое.
07.12.2021 22:55:27, av10
А без психолога этого понять нельзя? Обычно если люди подумают и проанализируют, они и так прекрасно поймут, как и что работает.
07.12.2021 21:45:03, Mary M.
Можно. Мне было сложно именно в тот момент. Сын тогда пошел в первый класс, и это тоже был важный этап в жизни семьи.
Поиски врачей, бессонные ночи, и то, как она изменилась… Тогда мне было сложно САМОЙ все по полочкам разложить, просто невозможно.
Страх, сочувствие, обиды, беспомощность, чувство вины… Слишком много чувств, которые не дают взглянуть на ситуацию объективно!
И вот еще эти советы «потерпеть»… Почему-то их очень любят давать те, кто ни разу не ухаживал за тяжело больным человеком…
Мне хватило одного визита к психологу, чтобы появились силы улучшить ситуацию.
Друзья и подруги сочувствовали, поддерживали, но психолог реально помог. Профессионал, чего там говорить!
07.12.2021 22:23:09, av10
Действительно сложная ситуация. Хорошо, что нашелся хороший специалист и Вы получили помощь.
08.12.2021 09:10:54, Шиповник (экс-Василиса)
Насчет «Сын тогда пошел в первый класс»…
У нас никаких изменений не случалось, когда дети начинали ходить в школу. Когда старшая училась в первом классе, она рассказывала младшей, как это трудно. Когда младшая пошла в первый класс, она с удивлением отметила, что ничего трудного в этом нет. На это старшая сказала: «да, а вот в третьем!..»
Я к тому, что здесь помогает не психолог, а правильное отношение — не делать проблему на пустом месте. Если кому-то для этого нужен психолог, то и на здоровье.
07.12.2021 22:47:48, Аня-лэ
Так у Вас, поди, одновременно с первым классом и лежачего больного не появилось?
07.12.2021 23:59:00, av10
у вас просто изначальна сильная вера, что психолог поможет. на благодатную почву все
07.12.2021 22:35:48, Шерлок
Так у меня еще есть вера, что врач вообще помогает. Сходила к зубному и, о чудо, помог! Уже не в первый раз :)))
07.12.2021 23:21:06, av10
Так психологи то не врачи.
08.12.2021 08:50:43, Mary M.
Если одноразовый визит к психологу вам помог, то это здорово. Наверное нашли хорошего.
Я же замечаю что большинство из тех кто обращается к психологам вводят их в свою жизнь на регулярной основе и чем дальше тем больше и больше проблем в себе открывают. И всю жизнь лечатся и платят, платят и лечатся. Затягивает их как в болото. И они совсем перестают справляться самостоятельно даже с очень ерундовыми проблемами.
07.12.2021 22:30:22, KengaLu
Действительно хороший, да. И как-то стало спокойнее, что если что, то есть к кому пойти.
Вовсе не нужно, (ну именно мне), ходить как на работу, а вот бывают ситуации, когда нужно. Мы же к обычным врачам тоже не обращаемся, когда не болит.
07.12.2021 23:18:47, av10
Хорошо, что помог. Я не отрицаю, что бывает полезно. но чтоб прямо вот всем нужно очень сомнительно. Да и профессионалы там далеко не все. Бывает, что лучше помогают те, кто сам через это прошел.
07.12.2021 22:26:34, Mary M.
Это нужно найти человека с похожей ситуацией, а они все разные. И справляются люди по разному.
Соседка по даче, например, брала отпуск и пила в течении 2-х недель. Ей помогало.
07.12.2021 23:20:08, av10
Так и психолог не панацея.
08.12.2021 08:54:16, Mary M.
Везде пишут: психолог не дает советов! :)))
07.12.2021 21:25:22, УникаЛьнаЯ
Не… Ну правда! Ведь почти у каждого человека есть что-то такое, с чем ему не комфортно жить. Какие-то страхи, или желания, в которых признаться даже самому себе неловко. Кого-то бесят сослуживцы, или домашние, или… Да мало ли что!
И надо пойти к какой-то тетке, которая не может решить своих таких же проблем?
07.12.2021 19:39:41, ??????
Так у врача тоже могут быть свои заболевания, и что? Странно хотеть, чтобы врач от всех болезней вылечился сам, если он может помочь пациентам.
07.12.2021 19:45:34, av10
Про заболевание это к психиатру.
07.12.2021 19:47:11, ??????
вот в западных странах очень популярно ходить к психоаналитикам. и у меня такое ощущение по книжкам тамошних авторов, что там повально все чешутся все время
07.12.2021 18:47:03, ALora
Так они хоть ходят
А каждый второй россиянин только хочет. Сxодил бы, убедился, что либо нет смысла, либо, что помогает — и полдела бы было сделано
07.12.2021 19:07:24, arte
так это не каждый второй россиянин хочет, а каждый второй из опрошенных. их может пара сотен была всего
07.12.2021 19:21:22, ALora
У каждого человека есть возможность раскопать у себя проблемы, комплексы и ошибки воспитания.
Сейчас это стало популярным — если все чешутся, то и тому, у кого чесотки нет, захочется.
А вот как раз те, кто на этом не зацикливается, а просто живет свою жизнь, решая проблемы или не заморачиваясь оными — вот те как раз и экзоты
07.12.2021 18:46:21, arte
точно. вспоминаю вшиную эпопею. у дочерей обнаружила. их обработала 3 раза, сама тоже. но потом еще год чесалась голова, ибо я живьем впервые увидела вшей при вычесывании. причем не из моих, а у дочерей. но как увидела живьем эту многоножку, меня этот образ мучил потом месяцами
07.12.2021 18:57:06, ALora
«у каждого человека есть что-то такое,»
У меня нет. Я искренне не понимаю, что мне этот чужой человек может рассказать
Можно подумать, что я себя не знаю
07.12.2021 18:32:30, Степная кошка
Потрясающе!
Точно так же говорил мой друг, у которого были реальные зависимости, с которыми он не мог справится.
Психолог вполне помог. Несколько лет друг произносил эту знакомую фразу: «Я искренне не понимаю, что мне этот чужой человек может рассказать?»
07.12.2021 19:48:30, av10
у меня нет зависимостей. Я отвязная ))))
Все свои недостатки я знаю, и знаю, что НАДО БЫ сделать, но делать не буду
07.12.2021 20:12:05, Степная кошка
Вы правы, иногда помогает то, от чего этого не ждешь. Но в избавлении от зависимости первично желание избавиться от этой зависимости по причине огромных проблем от нее. А проблемы уровня «иногда чешется левая пятка, что делать» это другое. На проблему «хочу летать, но нет крыльев» психолог, скорее всего, начнет рассказывать как классно ползать, но не всем это познавательно/интересно, и зачем идти к психологу?
07.12.2021 20:06:15, Аня-лэ
зависимости мне приходят в голову только алкогольные или наркотические. И там никакой психолог не поможет.
Или зависимость = это привычка не хамить? Так я не хочу от нее избавляться
07.12.2021 21:03:41, Степная кошка
Я об алкогольных и наркотических. Знаю людей, которым помогли/помогают слова, сказанные другими людьми. Поэтому допускаю, что и психолог может помочь.
07.12.2021 21:10:12, Аня-лэ
ну про таких я ничего не могу сказать. Среди близкого круга таких нет в принципе
07.12.2021 22:31:30, Степная кошка
Так человек может привычно чесать эту свою пятку, и не предполагать, что она может не чесаться вообще. Просто с детства чесалась! И у него, и у родителей…
ВСЕГДА так было, не значит норм.
07.12.2021 20:59:14, av10
А он слепой что ли и не видит, что у других не чешется? С другими людьми не общается?
07.12.2021 21:46:06, Mary M.
Видит, и что? Я вижу что есть люди с голубыми глазами, есть с карими и уверена что и то и то разновидность нормы.
08.12.2021 09:31:21, Natalya d’*
А может это так и есть)
08.12.2021 18:50:29, Mary M.
Я ж и говорю, что кому-то можно помочь. Но неправильно ждать, что у всех есть такие проблемы, с которыми могут помочь психологи.
07.12.2021 21:07:15, Аня-лэ
На фига мне психолог :))). Плохо будет напишу сюда,анонимно или нет. Бесплатно по полочкам разложат. В окружении есть дамы, которые ходят. Может я не права, но все от безделья. Сегодня с 6 на работе, только кости принесла домой. Пью кофе, через 10 мин пойду за дочкой в дет.сад, уроки с ней, ужин, с младшим в фитнес. В лучшем случаи в 12 приду, а тут еще супружеские обязанности :). Какой психолог. Еще «тварь» я такая отцу не позвонила, старшему надо найти время.
07.12.2021 17:20:34, ЛУЧИК
Живу примерно в вашем графике. Тут не до психологов точно:))
08.12.2021 10:21:04, e-lissa
Хороший способ. Странно, что только 2% использует.
07.12.2021 18:10:39, в розовых очках
я обращалась потому что предлагали бесплатную беседу, а я увлекаюсь бесплатными вещами, коллекционирую.
Проблема была и осталась — очень трудно смотивировать себя даже на приятные вещи, не хватает какого-то малейшего толчка. Приходится изобретать хитроумные схемы, чаще с привлечением других людей и тогда ответственность перед этим другими и заставляет шевелиться. Грубо говоря — чтобы пойти в поход наверняка — мне надо его сначала инициировать и возглавить. Ну не дело!
Психолог сказала, что это заставляет расширять социальные связи и контакты и, значит, мне на пользу. Сказала не бороться, а так и дальше мучиться.
07.12.2021 17:05:50, Лось-Анджелес
это кому-кому тут трудно смотивировать себя?! Да ты (мы на ты же?) самый суперэнерджайзер, которых я встречала вообще!:)
07.12.2021 20:47:10, УникаЛьнаЯ
Про психологов я только здесь читаю. В моем реальном окружении ни одного человека не знаю, кто бы к психологу обращался. Есть ли они вообще у нас, психологи, имею в виду?
07.12.2021 16:28:47, Flora )
Половина считают себя душевнобольными?
07.12.2021 15:04:18, AleXXX
А душевно здорового не может волновать вопрос «Как не сойти с ума?» ?
08.12.2021 14:41:52, Неведома Зверушка
Ты психолога с психиатром перепутал.
08.12.2021 09:32:11, Natalya d’*
Почему больными? К пластическим хирургам обращаются без мед.показаний. А тут даже ничего не отрежут)
Я правда считаю небезопасным формировать привычку решать проблемы с привлечением внешнего ресурса. Поэтому обращающихся по пустякам не понимаю.
07.12.2021 18:07:39, в розовых очках
А к пластическим обращаются уроды ))
08.12.2021 07:00:17, AleXXX
не половина, а почти каждый второй, чего неясно?)
07.12.2021 17:12:45, FossA
Психолог с душевнобольными не работает. Вы с психиатром его путаете.
07.12.2021 16:10:04, Julinika
да душевноздоровый такой хренью занимацца не будет
08.12.2021 07:00:42, AleXXX
работает. в психбольницах клин.психологи всегда есть. а вообще, без душевной боли кто же еще к психологу пойдет?
07.12.2021 16:13:03, ALora
Клинический психолог даже медикаменты выписать не в праве… только может расписать дорожную карту, к кому и зачем идти дальше
07.12.2021 22:19:41, Lengriro
конечно, не вправе. я про клинпсихологов, которые в психбольницах работают. они там не для выписки медикаментов и не для практической помощи вообще. они для оценки и анализа.
07.12.2021 23:09:50, ALora
я ходила. Во первых встреча была в приятном мне месте, во-вторых — бесплатная. Почему бы нет.
07.12.2021 17:07:23, Лось-Анджелес
Первый раз я еще девчонкой с ними познакомилась. Из МГУ студентки у нас практику проходили, тесты всякие, и тд, и тп.
Оказалось — оч интересно! О многих вещах я тогда даже не задумывалась. Узнала о себе много полезного.
Это было, как к гадалке сходить! Так необычно… Отвечаешь на какие-то совершенно посторонние вопросы, и вдруг тебе рассказывают о тебе, и верно рассказывают. Круть!
07.12.2021 21:03:03, av10
К сожалению, далеко не все матери и отцы подходят к своим обязанностям ответственно – некоторые уходят в алкоголизм. Но эта статья не про зверей-родителей и не про невинных жертв в лице детей. Да и оправдывать алкоголизм здесь тоже никто не будет. Таких материалов – и с осуждением, и с оправданием – в интернете более чем достаточно. Конечно, алкоголь – это всё ещё плохо, это ужасно, но я не думаю, что вам нужна ещё одна жалостливая статья. Давайте лучше посмотрим, как это бывает в реальности.
Автор просто расскажет об одной конкретной семье, где пили оба родителя. Разумеется, не о своей.
Конечно, не у всех так, и все семьи разные. Но мне кажется, без конкретных примеров здесь не обойтись.
Деревенские реалии
Человек, о котором идёт речь, родился в глухой деревне Архангельской области. И всегда, сколько он себя помнил, его отец пил и избивал мать, а потом умер. Но, конечно, у него были и другие занятия – например, вождение трактора. Сын даже запомнил, как трактор назывался, но сейчас, наверное, важно не это. Важно, что отец сделал игрушечную лошадку из дерева – но главный герой нашей истории почти его не помнит и не слишком любит.
Фото из открытых источников
Мама этого человека тоже пила. Иногда запои продолжались неделями, но, рассказывая о ней, обычно он говорит совсем другое. О её шутках, о том, как вкусно она готовила, о том, как весело было смотреть с ней фильмы, о том, какая она была заботливая.
Была – потому что его мать тоже, к сожалению, умерла. От алкоголя, или нет – автору неизвестно.
Но между этими рассказами, полными немного печального веселья, иногда мелькает сожаление. О тех самых недельных запоях, когда просто нечего было пить и есть, а потому приходилось пить спирт, чтобы утолить голод, и есть кошачий корм. Это тоже было частью реальности – совершенно естественной, другой просто не было, а потому приходилось мириться с тем, что выпивая, мама менялась. Начинались рассказы про урода-отца и пьяная ругань.
Но сейчас, когда она умерла, эти эпизоды мелькают в словах нашего героя не слишком часто, хотя, возможно, они случались более регулярно – этого никто не знает и не расскажет, особенно сейчас.
Мать была единственным близким человеком нашего героя. А потому, когда она умерла, изменилось всё.
Сломалось всё.
Фото из открытых источников
И, восстанавливая прошлое по кусочкам, он говорил о таких сущих мелочах – о том, как она готовила, каким голосом говорила, какие шутки шутила, о ее фирменных выражениях.
Я почему-то раньше думала, что дети алкоголиков ненавидят своих родителей. Но, рассказывая о них, он даже отца особо не осуждал. А мать – тем более. Он говорил о её пьянстве, как о свершившемся факте, как о неизменной части жизни, без каких-либо оценок. И это было очень странно – когда человек говорил о запое своей матери с позиции «это просто было». И о драках – с такой же позиции. Для него – это было, но это прошло.
Я у него как-то спросила: «Если бы она осталась жива, ты бы уехал в Москву?»
Он сказал: «Нет. Я бы остался».
И это было ещё страннее. От жизни с алкоголиками у него, казалось, остался только один след – ненависть к выпивающим людям. Даже на застольях, даже по случаю праздника. В его мире пить нельзя даже на Новый год.
Фото из открытых источников
И, конечно, это было хорошим таким разрывом шаблонов – когда встречаешь ребёнка родителей-алкоголиков, который не питает к ним ненависти и который не называет себя жертвой, считая такую позицию оправданной, – но не для себя.
Я слышала так много историй детей, выросших в семьях алкоголиков, которые годы спустя рассказывали об этом как о трагичном, тяжёлом и очень болезненном опыте. Я читала бессчетное количество статей и книг на эту тему, смотрела множество фильмов.
Но я никогда не общалась напрямую с человеком, который через это прошёл. И я не знаю, откуда такая разница в восприятии – то ли дело в том, что все эти люди родились и выросли в городе, в окружении друзей, а он до 20 лет жил в деревне, то ли ещё в чём-то.
Статья посвящена жизни детей-алкоголиков. И я сейчас понимаю, что это для нас всё то страшное, что мы привыкли ненавидеть – нечто из ряда вон выходящее. А для них – часть жизни. И, получив такой опыт, ты обязательно изменишься. Ты не останешься прежним – и тебе придётся искать свой личный способ справиться с тем, что ты пережил. У всех такой способ разный. Кому-то помогает психолог, кому-то – публичный рассказ о том, как всё было, кто-то предпочитает об этом не думать, кто-то сам уходит в алкоголизм. А у кого-то этот опыт – просто ещё одна монета в копилку других, не менее страшных испытаний. Таких как пешее путешествие по трассе или рабство у цыган. Или попытка суицида в Бронницком общежитии.
И ни один из этих способов нельзя назвать каким-то правильным или неправильным. Таких людей стоит просто понять и помочь им по возможности, потому что, к сожалению, больше мы ничего не можем сделать.
Тая Романова
специально для Агентства Особых Новостей
Просмотры:
73
Пикантные истории про измены, их причины и последующие действия обманутых жен и мужей. Всегда ли секс на стороне можно однозначно считать предательством? В чем разница между изменой жены и изменой мужа?
В категории с меткой «измена» опубликованы реальные исповеди и правдивые жизненные истории наших читателей.
Если Вам также есть что рассказать на эту тему, Вы можете абсолютно бесплатно исповедаться online
прямо сейчас, а также поддержать своими советами других авторов, попавших в схожие непростые жизненные ситуации.
Хочу рассказать историю своей «семьи» и поскольку она еще на закончена, надеюсь получить мнения и советы. Хотя за эти 7 лет я уже получил достаточно негативного опыта. Поэтому, первая часть моей жизненной истории может лечь в копилку примеров, как не нужно делать. Чувства и боль опишу ниже. Есть и вторая часть, незаконченная, которая возобновилась спустя семь лет и после рождения второго ребенка.
В браке 14 лет. Сейчас мне 42, жене 39. У меня хорошая работа и достаток (так было всегда). И в те годы, когда это случилось, тоже так было. Жена практически не работает, скорее это хобби, чтобы не сидеть без дела дома. И еще, наверное, важный факт, что для всех мы образцовая семья: красавица жена, красивые ухоженные дети (сейчас их двое) и муж, который хороший, зарабатывающий, подтянутый.
Измена произошла 7 лет назад. Я ее вскрыл по разным признакам: поведение жены, красивое нижнее белье, затем телефон и переписка. Все стало понятно за неделю моих расследований. Отношения начались на море (ездила без меня, но по работе) и продолжались около месяца. Когда я все это вскрыл, отпиралась пару дней, но при виде доказательств, призналась. Естественно – «прости, это было впервые, это несерьезно», слезы и прочее.
То, что я испытал шок – это не сказать ничего. О суициде не думал, но мир рухнул в одночасье. И важно, измен с моей стороны на тот момент не было.
Муж первый и единственный, 18 лет вместе. Жалею.
Раньше другие мужчины не нравились, не смотрела и мой казался лучшим. А сейчас прямо влюбляюсь периодически. Смотрю вот на какого-нибудь красавчика и хочется просто секса. Без обязательств, без продолжения. Хотя долго схожусь с людьми, редко встречаю мужчин, которых готова к себе подпустить. Был один такой недавно, но я в последний момент перевела все в дружбу. До сих пор вспоминаю его и жалею, что не было секса. Больше от него ничего не нужно было.
Были у меня несколько мимолетных романов с замужними. Старался придерживаться того мнения, что мужская солидарность превыше плотских влечений, но каждый раз не мог устоять. Потом подумал, что мужья сами виноваты, что не могут удержать своих жен от измены.
Так было и в тот раз. Увидел её в соцсети в друзьях у своего друга. Очень красивая девушка, конечно же, не осталась мною незамеченной. Мы познакомились, стали общаться. Вот тут бы мне узнать у друга всю необходимую информацию, но было не до этого, страсть накрыла с головой. Потом она приехала ко мне, дело дошло до интима, и вот тут-то я обратил внимание, что девушка явно рожавшая. Подвисшая грудь и шрам от кесарева говорили сами за себя. В итоге выяснилось, что она замужем, есть ребенок. Отношения с мужем, с её слов, резко испортились после рождения дочери. Я, честно говоря, не знаю, как любящий и заботливый супруг в один момент мог стать семейным деспотом и тираном. Я не стал сразу рвать отношения, а напрасно.
Со временем она начала повышать запросы. Нет, подарков никогда не требовала, но начались разговоры в стиле — «а вот бы тебя с дочкой познакомить», «у тебя тут так удобно, садик рядом совсем», «квартире твоей женская рука нужна». Да, садик у меня рядом. У меня вообще всё рядом и квартиру я купил шикарную в новостройке. Но дома всегда уют и порядок, о какой «женской руке» идет речь, мне непонятно. Не могу себе представить разбросанных по всей квартире игрушках, волосах и забитых ненужными вещами шкафах. Кстати, к детям я отношусь более чем прохладно, а уж к тем детям, которых теоретически пытаются прописать у меня, прохладно вдвойне. Тем более она замужем, о чём вообще мог быть разговор?
Хочу попросить помощи у читателей этого сайта, как мне выйти из моей жизненной ситуации и сохранить свою семью.
Мы с мужем женаты 17 лет, я очень его люблю и не представляю жизни без него. А проблема у нас в том что, на протяжении нескольких лет я тратила очень много денег, мне постоянно их не хватало и я брала кредиты, в дальнейшем я не смогла их погасить и все как один вылезли наружу и о них узнал муж. Он был в ярости, но долги погасил и вот после этого у нас начались проблемы. Он постоянно меня подозревает в трате и боится, что я опять залезу в долг и вообще не может понять, куда я их тратила. Если честно, я и сама не знаю (на всякую ерунду, вещи, продукты, какая-то мелочевка для дома, мне просто надо было что-то купить).
А недавно у его мамы пропали деньги (это она так говорит) и все как один решили, что я их украла, но я ничего не брала и никогда бы не стала воровать. Зачем? Если бы мне нужны были деньги, я снова бы взяла кредит, муж же их закрыл. Теперь из-за этих денег наша семья на гране развода, муж хочет, чтобы я созналась и извинилась перед его мамой. А я не могу, я этого не делала, а если я не сознаюсь, значит, нет больше нашей семьи, а я очень боюсь его потерять. Я не могу представить, как я буду жить без него.
Когда только он объявил о своём решении, я несколько дней думала и переживала и не подумав о своих детях решилась на суицид, но меня откачали. Но муж вместо того, чтобы меня понять обвинил в мерзком поступке, которым я хотела привлечь его внимание.
С бывшим мужем развелись 4 года назад. Нашему сыну тогда едва исполнилось 2 года. Бывший был хорошим папой, да и ребёнок был очень долгожданный. Я сидела на гормонах, не могла забеременеть, из-за этого располнела. В чем потом он не раз меня упрекал.
Когда родился сын, мы стали отдаляться друг от друга. Денег не хватало, платили ипотеку, мои декретные были совсем небольшими. Он работал сверхурочно, даже выходил в выходные. Когда был дома, сидел с сыном, гулял, вставал по ночам. Был очень привязан к нему, но мы с ним почти и не разговаривали. Все наши разговоры были только о его работе, предстоящих праздниках, покупках. Мы перестали куда-то ходить, только гуляли иногда в парке у дома.
Я была вся в сыне и заботах о нем. Даже не сразу стала замечать, что с мужем что-то не то. Он стал нервным, стал часто выходить в подъезд покурить, хотя раньше это делал на балконе. Потом и вовсе я его поймала за разговором с какой-то девушкой, его новой сотрудницей, на 10 лет младше него. Мы поссорились. Он утверждал, что ничего у них нет, хотя она и нравится ему. Я же на эмоциях выдвинула ультиматум — или я, или она. Муж ничего не ответил, но собрал вещи и ушёл.
Я почти сразу поняла, что натворила. Стала звонить, просила вернуться, наговаривая сообщения на автоответчик. Бесполезно. В дальнейшие месяцы я узнала о том, как долго он меня, оказывается, терпел. Что я неухоженная, толстая, некрасивая, что пилю его всё время и плохо распределяю бюджет, что я плохая мать и ещё очень-очень много всего. Я надеялась начать всё сначала, очень любила и не хотела так просто разрушать нашу семью. Ведь прожили мы вместе 10 лет. Но муж настоял на разводе. Взял кредит, чтобы выплатить остаток ипотеки, оформил свою часть квартиры на сына и уехал в другой город.
Я в браке 15 лет, есть доченька, ей 1,8 месяцев. Я на распутье, буду благодарна взгляду и совету со стороны.
До рождения ребенка жила мужем, для мужа и все ради него. Для меня он был царь и бог. Детей не хотел, последнее время в разговорах со мной не церемонился. Обижал, говорил слова, после которых я плакала ночами. Но любила, верила, надеялась, что образуется все, необходимо проявить мудрость и где-то промолчать, улыбнуться, пропустить мимо ушей неприятные слова.
Узнала, что появилась девушка у него, пока был в командировке. Был разговор. Предложила развод, не захотел, я обрадовалась, а затем две полоски. Потом декрет, ссоры, скандалы, истерики и упреки: «не так готовишь, не так убираешь, неправильно смотришь, плохая мать и жена». Говорил: «ты мне не нужна, уходи я новую маму ребенку найду». Агрессивный стал.
Это моя первая исповедь. Хотя по идее и не имею права исповедоваться. Я не крестился и в будущем не собираюсь.
Я родился в момент развала СССР. Семья моя жила бедно. Отец много пил, мама теряла здоровье на работе. Работала сутками, чтобы прокормить меня и двоих моих братьев. Тяжело было. Знаю, что такое голод и нужда. Пришлось узнать, что такое унижение и побои. С детства научился давить в себе эмоции. Я на всю жизнь запомнил слова отца о том, что я не его сын. Так было из года в год. Унижение, боль, страх, тяжёлая работа. Нас наказывали за всё. К счастью мы не стали забитыми людьми, просто стали нелюдимыми, жестокими. Всё вокруг казалось чужим, злым, враждебным. Я так и не научился верить людям. До подросткового возраста я не знал, что такое добро и любовь. Не знал и ласки. Поэтому эти слова были для меня пустым звуком.
Потом началось половое созревание. Я стал интересоваться девушками, но ничего не получалось с ними. Ведь все знания об ухаживаниях я получил из книг и фильмов. А спросить было не у кого. Отец только насмехался, мама мало разговаривала с нами. К тому моменту она сильно болела, да и отец к тому моменту перестал пить из-за своих болезней. Помню, как было обидно и грустно слышать отказы от девушек. Никто не хотел дружить со мной. Хотя внешность у меня нормальная.
Мы с мужем вместе уже 14 лет. Поженились ещё в институте, совсем молодыми. Ничего не имели, снимали комнату, потом работали. Родные нам не могли помочь и мы всё начинали с нуля.
Муж был очень серьёзным, целеустремлённым, поэтому его карьера резко пошла в гору. Я его во всем поддерживала, была рядом в трудные минуты, мирилась с тем, что его почти не бывает дома и надеялась, что это временно. Что вот, муж достигнет определённых успехов и будет чаще бывать с семьей.
О чем я больше всего мечтала, так это о детях. Задумались, когда уже только вышли на работу, взяли ипотеку, недорогую машину. Несколько лет ничего не выходило, потом выкидыши один за другим, жуткое отчаяние, врачи, молитвы, и вот, наконец, я забеременела. Я так боялась, так тряслась за маленькое существо внутри меня, однако, и тут чуда не случилось. Сыночек был очень слаб и через месяц после родов умер. Я чуть с ума не сошла. Не хотела, чтобы его хоронили, умоляла оставить. Мы уже купили кроватку, коляску, оборудовали детскую, придумали имя. Врачи сказали, что я больше не смогу иметь детей, что это была моя последняя попытка.
Впервые изменила мужу 8 марта. Почему я так запомнила эту дату? Это день моего рождения. В тот день муж пришёл с работы в состоянии сильного алкогольного опьянения. Вернее он не сам пришёл, его привели двое товарищей с работы. Первый раз в жизни видела его в таком неадекватном состоянии.
Нас в тот день отпустили пораньше (уже в час дня была дома). Мужа привели домой примерно полчетвёртого. Вообще мы собирались куда-нибудь выбраться, поужинать. Я купила новое платье, сделала красивый макияж, но муж не только не поздравил с днем рождения, но даже не помнил, какой сегодня день. А это еще и женский праздник был, когда принято дарить любимым цветы!
Я разозлилась и решила пойти в ресторан одна. Там заказала бокал полусладкого, мидии, десерт. Потом еще вина с горя и обиды и я немного опьянела. Через минут двадцать ко мне подсел солидного вида мужчина. Он шутил, говорил комплименты. Я смеялась и стеснялась, но всё же бутылка вина и обида на мужа сделали своё дело. Вечер удался, и я приехала домой примерно в полночь. Муж всё ещё спал, даже не заметив моего отсутствия. Я быстро приняла душ и спать.
На следующий день муж извинялся и искал прощения у меня. Я очень запомнила то ощущение, с которым возвращалась домой. Сердце стучало, словно отбивало барабанную дробь. Я очень волновалась. Именно тогда я почувствовала себя по-настоящему счастливой.