Asmodeus55555

Member

Аватара пользователя

Откуда: Samara

Сообщение

Главное чтобы производительность не упала так же катастрофично как у Intel от закрытия их дыр. Ждём тестов сравнения до и после исправлений.

_nevermind

Member

Аватара пользователя

Сообщение

Мы в конфе класса после дистанционки обсудили немного эти новые уязвимости, пришли к выводу, что доверяем AMD.

Главное — это дождаться Райзен 5600х за ~4000 гривен.

EasyMod

Member

Сообщение

С поясами может и нет, а зелёных человечков и ихтамнетов, или создающих миграционные кризисы на кордоне польши — предостаточно. Шахиды это тупые фанаты, а атеисты это просвещённые фанаты

Skeefeeng

Member

Откуда: Киев

Сообщение

EasyMod:
13.11.2021 19:57

Fulkrum:
13.11.2021 15:11


чет ниразу не видел новостей про атеистов взрывающих пояса шахидов в толпе неверных.

С поясами может и нет, а зелёных человечков и ихтамнетов, или создающих миграционные кризисы на кордоне польши — предостаточно. Шахиды это тупые фанаты, а атеисты это просвещённые фанаты

Не путайте атеистов и научных фанатиков, которые полностью отрицают существование высших сил и сверхестественного. Атеисты просто не верят в чушь, навязываемую религиями, но не отрицают существование каких-либо высших сил и тд.

Tinkywinky

Member

Аватара пользователя

Сообщение

Это те чуваки с полевой церковью и попами в цифровом камуфляже?

zoog

Member

Сообщение

Да вы тут скоро от прогноза погоды будете начинать интелосрач…

Pil Ferer

Member

Сообщение

WWQ:
13.11.2021 14:17

эти минусы или плюсы ничего не значат на этом сайте, а особенно в подобных темах, так как тут в основном красная церьковь

С точки зрения функциональных возможностей сайта для пользователя, получившего кучу минусов — нет, конечно, не значат. Важно то, как люди реагируют на «святотатство» в сторону любимого бренда. Вполне себе наглядное пособие для будущих маркетологов. Фанатам хоть гадь в глаза — всё божья роса. Чудеса, да и только.

Vecchio

Member

Аватара пользователя

Сообщение

Уточнение: разрыв не как разница X — Y (тут-то как раз увеличение), а разрыв как сравнение между отношениями X(2021)/Y(2021) и X(2019)/Y(2019).

Pil Ferer

Member

Сообщение

EasyMod:
13.11.2021 14:50

спойлер
В эпоху постмодернизма и постправды самые ярые фанаты будут обвинять других в фанатстве называя себя «нейтральным», «какая разница» и тд. Господа, атеизм это религия похуже многих других и атеисты это те ещё верующие (в свою правоту)

У вас с логикой некоторые проблемы. Отсутствие веры — это не то же самое, что инвертированная вера. Попробуйте поразмыслить над этим на досуге. Чтобы было понятней, отсутствие чёрной кошки в тёмной комнате совсем не означает, что в этой самой комнате присутствует белая кошка.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Не потрудитесь указать, в каком из своих высказываний я что-то «перекрутил» (по всей видимости, заявил о вещах не соответствующих реальности)? ;)

Отправлено спустя 16 минут 35 секунд:

Skeefeeng:
13.11.2021 20:02

EasyMod:
13.11.2021 19:57


С поясами может и нет, а зелёных человечков и ихтамнетов, или создающих миграционные кризисы на кордоне польши — предостаточно. Шахиды это тупые фанаты, а атеисты это просвещённые фанаты

Не путайте атеистов и научных фанатиков, которые полностью отрицают существование высших сил и сверхестественного. Атеисты просто не верят в чушь, навязываемую религиями, но не отрицают существование каких-либо высших сил и тд.

Вам, в свою очередь, тоже предложу не путать атеистов, которые не предполагают наличие высших сил и не верят в сверхестественное, зато вполне могут признать пока необъяснимые с научной точки зрения явления, и агностиков — вот те, как раз, являются колеблющимися — они допускают и высшие силы, и сверхестественное.

Научные фанатики — это оксюморон (бессмыслица). Наука не включает в себя веру (фанатизм), как способ познания мира.

_nevermind

Member

Аватара пользователя

Сообщение

Че вы тут развели.

Верить надо в АМД.

Чем больше людей верят, тем скорее Райзен 5600х за 4000 грн.

Pil Ferer

Member

Сообщение

Vecchio:
13.11.2021 20:20

Уточнение: разрыв не как разница X — Y (тут-то как раз увеличение), а разрыв как сравнение между отношениями X(2021)/Y(2021) и X(2019)/Y(2019).

Вам уже чуть ранее объяснили, что у Интела есть программа, поощряющая поиск уязвимостей в их продуктах. У АМД, похоже, такой программы нет. Возможно, именно этим фактом и объясняется такая большая разница в количестве найденных уязвимостей у Интела по сравнению с продукцией АМД.

Я к тому, что продукция обеих компаний примерно одинакова по сложности. И если допустить, что в обеих компаниях работают инженеры примерно одинаковой квалификации, то можно сделать вывод, что потенциальных (пока не найденных) уязвимостей у АМД не меньше, чем у Интела.

Разумеется, я не пытаюсь подобным оправдать Интел. Просто хотелось указать, что вы, скорей всего, не все факты учитываете в ваших размышлениях.

manbearboar

Member

Сообщение

Pil Ferer:
13.11.2021 21:05

Вам уже чуть ранее объяснили, что у Интела есть программа, поощряющая поиск уязвимостей в их продуктах. У АМД, похоже, такой программы нет.

Не переживайте, у Интел есть программа, поощряющая поиск уязвимостей в продуктах АМД :gigi:
Большинство дыр основаны на грязных хаках ради производительности.
Таким не обязательно все занимаются, точно не догоняющий, кому такого не простят.

Pil Ferer

Member

Сообщение

manbearboar:
13.11.2021 21:39

Pil Ferer:
13.11.2021 21:05

Вам уже чуть ранее объяснили, что у Интела есть программа, поощряющая поиск уязвимостей в их продуктах. У АМД, похоже, такой программы нет.

Не переживайте, у Интел есть программа, поощряющая поиск уязвимостей в продуктах АМД.
Большинство дыр основаны на грязных хаках ради производительности.
Таким не обязательно все занимаются, точно не догоняющий, кому такого не простят.

Не думаю, что это повод для переживаний. :) Тут, скорее, радоваться надо. Ведь с точки зрения потребителя хорошо же, если производитель закрывает бреши в своих продуктах. А кто помог выявить эти проблемы — уже неважно.

Этическую сторону вопроса обсуждать смысла не вижу: бизнес — это война, нравится это кому-то или нет. Война, в которой побеждает сильнейший. За что лично я переживаю: чтобы мои затраты на покупку очередного продукта той или иной компании окупились, а не привели к убыткам, например, потому, что какой-нибудь хакер воспользовался уязвимостью моей системы и зашифровал содержимое жёсткого диска, требуя выкуп за расшифровку.

Tinkywinky

Member

Аватара пользователя

Сообщение

Вообще 5800x за 10 с копейками уже лежит в магазинах.

_nevermind

Member

Аватара пользователя

Сообщение

Зачем он мне? 5600х за 4000 дождусь, как и должен он стоить, а потом через 10 лет уже на 5950х сменю, это еще 10 лет сидеть можно будет.

Итого — 20 лет можно спокойно сидеть на ам4.

Fulkrum

Member

Аватара пользователя

Откуда: Днепр

Сообщение

Правда интел ядро кор допиливает уже 15 лет, а АМД за это время выпускает третью архитектуру полностью новую. Потому если допустить что костылей в новой архитектуре меньше багов будет меньше у АМД. Но это все гадание на кофейной гуще. Bag bounty если что нету и у НВ и у большинства других хардварных компаний, и это мало что значит.

Pil Ferer

Member

Сообщение

Fulkrum:
14.11.2021 07:23

Правда интел ядро кор допиливает уже 15 лет, а АМД за это время выпускает третью архитектуру полностью новую. Потому если допустить что костылей в новой архитектуре меньше багов будет меньше у АМД. Но это все гадание на кофейной гуще. Bag bounty если что нету и у НВ и у большинства других хардварных компаний, и это мало что значит.

Новая была Zen1. Остальные — не новые уже всё-таки, а эволюционное совершенствование старой.

То, что Bug Bounty (BB) нет у большинства хардверных компаний — это, скорее, огромный жирный минус этим компаниям, и часто навевает на разные нехорошие мысли в том плане, что продукция таких компаний вполне может быть напичкана всякими бэк-дорами для спецслужб. Но ладно бы только для последних, здесь бы я за свою шкуру не переживал: я — законопослушный гражданин, мне нечего скрывать. Но ведь такими бэк-дорами вполне могут воспользоваться злоумышленники.

Так что при наличии паритета по цене и функциональности, я лично предпочту продукцию той компании, у которой есть программа BB, нежели той, у которой её нет.

Поэтому позволю себе не согласиться с вашим утверждением «это мало что значит».

Fulkrum

Member

Аватара пользователя

Откуда: Днепр

Сообщение

Pil Ferer:
14.11.2021 12:52
Новая была Zen1. Остальные — не новые уже всё-таки, а эволюционное совершенствование старой.

Бульдозер эволюция фенома, серьезно?

Pil Ferer:
14.11.2021 12:52
То, что Bug Bounty (BB) нет у большинства хардверных компаний — это, скорее, огромный жирный минус этим компаниям

Ну вы ж эксперт, явно ваше мнение базируется на многолетних исследованиях рынка, включая закрытые данные о бекдорах и эффективности программы ВВ. Это ж не мнение обывателя с форума у которого знания об архитектуре ЦП заканчиваются характеристиками а-ля количество кеша и частота.

Pil Ferer

Member

Сообщение

Fulkrum:
14.11.2021 13:38

Ну вы ж эксперт, явно ваше мнение базируется на многолетних исследованиях рынка, включая закрытые данные о бекдорах и эффективности программы ВВ. Это ж не мнение обывателя с форума у которого знания об архитектуре ЦП заканчиваются характеристиками а-ля количество кеша и частота.

Нет, увы. Я — не эксперт. Просто здравый смысл и наблюдения за сильно возросшим успешным количеством хакерских атак (сужу исключительно по новостям профильных сайтов). Понятно, что я — обычный человек. И хакеру с меня выгоды сильно меньше, чем с какой-нибудь управляющей структуры бензонасосными станциями в США. Но всё же. Зачем лишний предоставлять злоумышленникам дополнительные шансы успешных атак, если можно этого не делать? Наличие программы BB — это как раз способ уменьшить шансы на успех для хакеров. И поэтому её вполне можно считать конкурентным преимуществом той фирмы, у которой такая программа есть.

Мы, вроде, про технологию Zen говорили? Или я неправильно вас понял?
Если речь всё-таки о ней, то сама фирма-производитель не утруждает себя сменить название технологии. С моей точки зрения это значит, что они сами не считают Zen2 (Zen3) революцией по сравнению с Zen1.

Ну и так. Из личных наблюдений. Переход от одной технологии к другой, принципиально новой, обычно означает, что в новой технологии могут присутствовать такие уязвимости, о которых ранее никто не догадывался в силу новизны этой самой технологии. Именно по этой причине некоторые пользователи предпочитают иной раз выждать смену очередного поколения продукции, чтобы фирма-производитель смогла за это время устранить имеющиеся недоработки.

Примеры: телевизоры OLED, ранние образцы которых быстро выгорали. Или память DDR5. Имеющиеся на рынке продукты, насколько мне известно, пока ничем выдающимся не блещут, кроме цены, по сравнению с DDR4.