-
Tinkywinky
Member
Сообщение
Lorichic: ↑
04.12.2021 16:01
покажи мне плату b560 где реализованы твои хотелки, одновременная работа 6 сата + два м.2 без урезания других интерфейсов
Судя по всему, вообще все B560 при установке процессора 11 поколения. Это такой троллинг тупостью был?
-
Nikoliasik_Zeus
Member
Сообщение
Не исключают возможности выпуска и на ддр4 с учетом стоимости одной ток памяти — то скорее так и будет
-
Tinkywinky
Member
Сообщение
Nikoliasik_Zeus: ↑
04.12.2021 16:47
Не исключают возможности выпуска и на ддр4с учетом стоимости одной ток памяти — то скорее так и будет
Так они и по стоимости будут отличаться от DDR5-версий, по аналогии со старшим чипсетом.
-
WWQ
Member
Сообщение
FastBullet: ↑
04.12.2021 16:23Такое впечатление что вы первый раз видите платформу АМ4. Сейчас любая плата берет 3600 МГц ОЗУ, или вы серйозно решили разгонять до 5000 МГц??? И скажу по секрету разгон озу зависит не от бренда)))
я чет не могу понять… как тренировка связана с разгоном по частоте и таймингам?
это вообще разные вещи
у меня есть ам4 ,правда не свежий 3800х с дубовым КП который стабильный лишь на 18003600
-
FastBullet
Member
Сообщение
WWQ: ↑
04.12.2021 16:57FastBullet: ↑
04.12.2021 16:23Такое впечатление что вы первый раз видите платформу АМ4. Сейчас любая плата берет 3600 МГц ОЗУ, или вы серйозно решили разгонять до 5000 МГц??? И скажу по секрету разгон озу зависит не от бренда)))я чет не могу понять… как тренировка связана с разгоном по частоте и таймингам?
это вообще разные вещиу меня есть ам4 ,правда не свежий 3800х с дубовым КП который стабильный лишь на 18003600
Правда)? А ну просветите нас темных))?? Что там такие за тренировки по памяти ? Очень интересно ))
-
Lorichic
Member
- Откуда: Киев
Сообщение
Установка 11поколения на b560 где физически 4 сата или один м.2 отрастит конекторы? Речь о бюджетных шла, топовую b560 привёл в пример, так как и на ней не всё работает, а с нюансами, а тем у кого 10 поколение что делать, менять на 11
-
FastBullet
Member
Сообщение
Lorichic: ↑
04.12.2021 17:09Установка 11поколения на b560 где физически 4 сата или один м.2 отрастит конекторы? Речь о бюджетных шла, топовую b560 привёл в пример, так как и на ней не всё работает, а с нюансами, а тем у кого 10 поколение что делать, менять на 11
Та ну)) на интел всегда все работает)) зачем там еще какие линии и их версии)) все работает без всяких законов физики) просто потому что интел, а значит все работает)))
-
WWQ
Member
Сообщение
просвещаю… гугли rtl-iol, ну и на этом я разговор продолжать смысла не вижу…
-
Nikolay Yeryomenko
Member
Сообщение
FastBullet: ↑
04.12.2021 16:23Сказки то хватит рассказывать, если сам не понимаешь ничего. И как ты в свою В560 поставишь 12 или 16 ядер???? А вот Х370 запросто!
Вообще-то сюда ты можешь ставить всё что ставится — GIGABYTE B560 AORUS PRO AX, был бы биос без глюков.
-
Tinkywinky
Member
Сообщение
Lorichic: ↑
04.12.2021 17:09
Установка 11поколения на b560 где физически 4 сата или один м.2 отрастит конекторы?
Если тебе за каким-то хреном понадобилось 2 М2 и 6 САТА, то не стоит брать платы, где их физически меньше. Это простейший тест на адекватность, и ты его, к слову, провалил.
а тем у кого 10 поколение что делать, менять на 11
Те, у кого 10 поколение, им вот прям сейчас понадобились 2 М2 и 6 САТА, до этого страдали молча? Что вообще за херь ты несешь? Принципиальная возможность запустить на B560 твои 2 М2 и 6 САТА есть. На B450 — нет.
-
Nikolay Yeryomenko
Member
Сообщение
Tinkywinky: ↑
04.12.2021 17:56Принципиальная возможность запустить на B560 твои 2 М2 и 6 САТА есть. На B450 — нет.
Лучше это с ними не обсуждать, а то сейчас придумают приверженность какому-то из лагерей. Первоначально сообщение было о том, что B450 — это мало.
Лучше B550. Техническая возможность такая у AMD есть, технической сложности в этом никакой нет.
-
FastBullet
Member
Сообщение
Ты вопрос не понимаешь или по-русски не понимаешь?
Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Ну насмешил)) и сам не знаешь, и смысла нет уже )) и так и не рассказал зачем кому-то больше 3600 МГц)) в общем ясно понятно))
-
Nikolay Yeryomenko
Member
Сообщение
Это утверждение относится к архитектуре и потреблению процессоров Intel в рабочих задачах. И как следствие появлению 12-ого поколения.
-
FastBullet
Member
Сообщение
Просветитель расскажи как подключить к этой плате звук по оптике через spdif)) надеюсь ты вопрос понял ))
-
FastBullet
Member
Сообщение
Так ты ж рассказывал что там все есть ))) я ж говорю сказочник )
Отправлено спустя 59 секунд:
Как можно жить в России и не понимать по-русски?
-
Nikolay Yeryomenko
Member
Сообщение
Ты знаешь мне не о чем общаться с тем, кто специально пишет провоцирующие сообщения.
-
Fulkrum
Member
- Откуда: Днепр
Сообщение
Я ж выше тесты кинул, ПРО греется, а элит нет. Незнаю как себя ведёт версия 2 без даблеров, тестов не видел. Но с даблерами она стоит больше 5к.
Какой асрок Х370? Самый дешманский за 80-100 баксов или тайчи?
337 ответов
Последний —
Перейти
Лентяй Диванушко
Возбуждает так вообще красивые. Характер девушки на пятом месте. Вот для брака это уже другой вопрос. Для мужика обеспечуна, альфача да нужно попокорнее.
Гость
Как сильного мужчину может заинтересовать покорная серая мышка? у меня нет слов, где логика?
Все сильные и брутальные мужики выбирают нормальных сильных женщин и еще предпочитают брюнеток а не блондинок, а покорных используют для секса.
Гость
Ага я тоже этого не понимаю,
это как по аналогии я красивая, уверенная в себе женщина а вокруг меня женихи ботаники, додики и зануды, и выбрать не и с кого ищу себе достойного сильного мужчину
так же и сильные мужчины ищут себе красивую достойную сильную женщину
Мальчик колокольчик
Отклонения от нормы всегда напрягает а не возбуждает.
Философ
Наоборот чем непокорнее и сильнее характер, тем сильнее будет наследник будущий. Все дело в генах. Красота важна как здоровье, сила
Гость
Вот это у тебя полёт фантазии.
Посмотри картины 14 века…
Гость
Ага я тоже этого не понимаю,
это как по аналогии я красивая, уверенная в себе женщина а вокруг меня женихи ботаники, додики и зануды, и выбрать не и с кого ищу себе достойного сильного мужчину
так же и сильные мужчины ищут себе красивую достойную сильную женщину
Лентяй Диванушко
Возбуждает так вообще красивые. Характер девушки на пятом месте. Вот для брака это уже другой вопрос. Для мужика обеспечуна, альфача да нужно попокорнее.
Гость
Вот это у тебя полёт фантазии.
Посмотри картины 14 века…
Гость
Не факт, он может дома отдыхать хочет от решений проблем
Лентяй Диванушко
ахахха, да к несчастью зеркалачка не работает. И если сильный мужик вполне будет жить с обычной бабой. То сильная баба от простых мужиков нос воротит.
Гость
Отклонения от нормы это третья рука
Лентяй Диванушко
Так он и отдыхает. Слабая женщина же не работает у такого мужчины, но ведёт хозяйство.
Гость
Простых это каких? бедных? Или покорных? От бедных может и воротит, а вот от покорных не факт. Не все сильные женщины ищут самца, который сможет их укротить, всять за волосы и отодрать в зад. Большинству сильных и властных женщин интересны исполнительные податливые мужчины
Лентяй Диванушко
ахахха, да к несчастью зеркалачка не работает. И если сильный мужик вполне будет жить с обычной бабой. То сильная баба от простых мужиков нос воротит.
Гость
В смысле? Опять мужская логика? Я написала что не одной красивой, сильной женщине, не понравится забитый парень ботаник и додик его присутствие просто будет её бесить
Точно так же как и сильному , успешному и уверенному в себе мужчине, тем более бандиту, не нужна забитая. зануда и сера мышка, ему нужна ровня такая же сильная и успешная, ну может не успешная но по крайне мере харизматичная и техничная брюнетка
Гость
Простых это каких? бедных? Или покорных? От бедных может и воротит, а вот от покорных не факт. Не все сильные женщины ищут самца, который сможет их укротить, всять за волосы и отодрать в зад. Большинству сильных и властных женщин интересны исполнительные податливые мужчины
Лентяй Диванушко
Вот уж не знаю, что нужно реальным боссам бандитов. Слишком много фильмографии, чтоб за всем этим правду найти. Но просто успешным покладистая, веселая, молодая, красивая, в секс умеющая девушка самое то.
Гость
Мужчина становится мужчиной, когда рядом с ним есть тот, кто слабее физически, чтобы у него было желание защищать и заботиться. Какой смысл от Зены королевы воинов, чтобы она мебель по дому двигала, а сильный мужик на диване лежал ?
Гость
Мужчина становится мужчиной, когда рядом с ним есть тот, кто слабее физически, чтобы у него было желание защищать и заботиться. Какой смысл от Зены королевы воинов, чтобы она мебель по дому двигала, а сильный мужик на диване лежал ?
Гость
А ты думаешь с сильной и адекватной он останется таким же как был или ещё слабее и более кротким ?
Гость
Он будет пассивнее и равнодушнее. Будет думать так: ну она ж сильная сама справится. Сама детей поднимет, сама дом построит, а мне уже как-то и не хочется все это делать, зачем я нужен? мужик уже есть.
Гость
А ты не думала что они объединятся в силах, и станут вдвое сильнее ?
Гость
Если это зрелые личности, то из них что-то и получится. Но чаще всего я вижу печальную картину, где жена все тянет на себе, а мужик расслабляется после нескольких лет брака.
Гость
Если это зрелые личности, то из них что-то и получится. Но чаще всего я вижу печальную картину, где жена все тянет на себе, а мужик расслабляется после нескольких лет брака.
Гость
Я не про физическую силу, а про феминизм личности, она должна быть техничной и спортивной, наглой и уверенной в себе женщиной, чтобы не была забитой.
Гость
Hаглой до отвращения — фу-фу! Гадость, гадость, гадость…
Гость
Hаглой до отвращения — фу-фу! Гадость, гадость, гадость…
Гость
Поэтому моё мнение такое: в семье мужик физически сильный и он является главой в семье. Принимает окончательные решения, обговорив с женой. При этом он чуток и нежен.
А жена сильна в моральном отношении, чтобы быть мудрой помощницей, советчицей и вдохновлять мужчину на подвиги. Ей не обязательно быть стервой. Она может быть мягкой и нежной, но очень умной. Это идеальное дополнение друг другу.
Гость
Это в низкосортных семьях. В остальных не так. Или дама сама стремится к первенству, или они оба гипер активные
Гость
Hаглой до отвращения — фу-фу! Гадость, гадость, гадость…
Аматерасу-Хатшепсут
Судя по всему, тут неизбежно ей следует вести себя как в Дьявол носит Прадо.
Гость
Поэтому моё мнение такое: в семье мужик физически сильный и он является главой в семье. Принимает окончательные решения, обговорив с женой. При этом он чуток и нежен.
А жена сильна в моральном отношении, чтобы быть мудрой помощницей, советчицей и вдохновлять мужчину на подвиги. Ей не обязательно быть стервой. Она может быть мягкой и нежной, но очень умной. Это идеальное дополнение друг другу.
Гость
Поэтому моё мнение такое: в семье мужик физически сильный и он является главой в семье. Принимает окончательные решения, обговорив с женой. При этом он чуток и нежен.
А жена сильна в моральном отношении, чтобы быть мудрой помощницей, советчицей и вдохновлять мужчину на подвиги. Ей не обязательно быть стервой. Она может быть мягкой и нежной, но очень умной. Это идеальное дополнение друг другу.
Аматерасу-Хатшепсут
Согласна. Дерзкой!?
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) …
Смотрим картинку и медитируем.
Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
sbal | Post: 726248 — Date: 04.05.21(23:22)
genmih Пост: 726246 От 04.May.2021 (22:48)
А ты несколько ранее утверждал, что как ни запускай ракету вверх, на определенной высоте она сама «ложится» на орбиту, никаких сил для этого прилагать не надо. Природа гравитации мол такая.
Угу, пройдёт бортик и ляжет на него, только чуть газку иногда.
Q — угол наклона касательной к траектории полета относительно горизонта.
Горизонта чего?
_________________
в пути…
— Правка 04.05.21(23:23) — sbal
sbal Пост: 726248 От 04.May.2021 (23:22)
genmih Пост: 726246 От 04.May.2021 (22:48)
Q — угол наклона касательной к траектории полета относительно горизонта.
Горизонта чего?
Говоря иначе но про тоже самое — угол между касательной к траектории и плоскостью, перпендикулярной линии центр гравитации — ракета. На всех высотах можно обозначить, определить такой горизонт. Это множество сфер с одним общим центром, в том числе и сфера на поверхности Земли.
Когда угол Q — большой, взлет вертикальный — максимальный расход горючего но и наиболее короткое время подъема. При увеличении высоты угол уменьшают — подруливают — там уже и скорость подъема выросла и плотность атмосферы меньше. Подруливая, можно ориентировать будущую орбиту по углу к экватору и высоте. Для круговой орбиты надо чтобы угол Q был равен нулю в момент выключения движков, то есть рулить надо можно сказать непрерывно в соответствии с расчетным графиком траектории запуска. «Газку иногда» — не катит. Кстати, лажа полетов на Луну еще и тем вскрывается, что уже на пути к Луне в одном из первых полетов что-то там у них с автоматикой коррекции якобы нарушалось (не все мол гладко шло!) и астронавты героически управляли коррекцией траектории врукопашную. Сочинители сказок попутали свою гравицапу с лисапетом.
— Правка 05.05.21(00:02) — genmih
sbal Пост: 726248 От 04.May.2021 (23:22)
Угу, пройдёт бортик и ляжет на него, только чуть газку иногда.
Да конечно — ляжет. Непременно. Если скорость не достигла второй космической — никуда не денется, обязательно ляжет. А ежели меньше первой — так и вообще в море-окияне ловить придется. Но никакой бортик тут не при чем.
sbal | Post: 726254 — Date: 05.05.21(00:23)
genmih Пост: 726251 От 05.May.2021 (00:10)
sbal Пост: 726248 От 04.May.2021 (23:22)
Угу, пройдёт бортик и ляжет на него, только чуть газку иногда.
Да конечно — ляжет. Непременно. Если скорость не достигла второй космической — никуда не денется, обязательно ляжет. А ежели меньше первой — так и вообще в море-окияне ловить придется. Но никакой бортик тут не при чем.
Да ладно, тогда с какой радости скорости первая, вторая..?
_________________
в пути…
sbal Пост: 726254 От 05.May.2021 (00:23)
Да ладно, тогда с какой радости скорости первая, вторая..?
Так а что тут не понятно-то? ЗСЭ рулит — если достаточно кинетич энергии — крутится по эллипсам вокруг Земли — это при скоростях больше первой и меньше второй. Если больше второй — будет около Солнца крутиться, можно к другим планетам в гости летать. А меньше первой — в море-окиян.
Буртики — они в области точек Лагранжа. И на самом деле не буртики надо рисовать, а стереокартинки в 3Д, на которых стрелки направлений сил. Интересный цветок объемный, причем локальный, вблизи плоскости орбиты, вдали — все симметрично.
На досуге ради интереса почитай
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000043/st002.shtml
Общие сведения о космических аппаратах и ракетах, 1961, Александров СГ, Федоров РЕ
sbal | Post: 726257 — Date: 05.05.21(01:01)
«Не надо пудрить людям мозги.»/тов.mebius/
ЗСЭ, кинетика, Солнце.., ещё раз: с какой радости скорости первая, затем вторая внезапно?
Ну вылетели на первой в космос и поехали на Венеру, ан нет, вторую подавай, да ещё подтормаживая на поворотах
Ты мне формульки под нос не тычь, осерчаю, ты суть говори.
_________________
в пути…
sbal Пост: 726257 От 05.May.2021 (01:01)
«Не надо пудрить людям мозги.»/тов.mebius/
ЗСЭ, кинетика, Солнце.., ещё раз: с какой радости скорости первая, затем вторая внезапно?
Ну вылетели на первой в космос и поехали на Венеру, ан нет, вторую подавай, да ещё подтормаживая на поворотах
Ты мне формульки под нос не тычь, осерчаю, ты суть говори.
Осерчать по этому поводу — иногда полезно, потому что и формулы образы создают.
Суть как раз в соотношении энергий. Если на какой-то высоте скорость корабля не большая, — кинетическая энергия маловата, а потенциальная — действие гравитационных сил — больше, то естественно, что крутиться вокруг Земли такая ракета-спутник не способна. Упадёть в окиян. Камушек кидай вверх — он упадет обратно — это убедительный пример скоростей меньше 1-й косм, руками не получится передать камешку необходимую энергию. Все соотношения энергий пересчитываются элементарно в величину скорости. При скорости, которую называют 1-й, камушек способен двигаться вокруг Земли по окружности, а если скорость больше — по эллипсам. Если еще больше увеличивать скорость камушка, то кинетическая энергия возрастет настолько, что превысит потенциальную энергию грав поля Земли — орбита из эллипсной превратится в параболическую при достижении 2-й косм скорости и камушек будет вращаться уже вокруг Солнца. Вторая больше первой в точности в корень из двух, потому что считают, что если камушек отнести от Земли в бесконечность, то его потенциальная энергия упадет до нуля.
sbal | Post: 726264 — Date: 05.05.21(02:13)
genmih Пост: 726263 От 05.May.2021 (01:45)
Осерчать по этому поводу — иногда полезно, потому что и формулы образы создают.
Формулы — считают — по итогам образов.
Хорошо, вот скажи мне, какой образ у тебя возникает видя сакральное: U/I=R?
* гусарам заткнуться! Пусть скажет.
_________________
в пути…
genmih Пост: 726246 От 04.May.2021 (22:48)
Вот наипростейший пример не школьных формул, посмотри, ты их никогда не видел
Это ты школьные сказки для детей пересказываешь.
А в действительности все несколько иначе. Нет ни одного спутника, который смогли бы запустить против вращения земли. хотя пробовали конечно. Когда появились мощные ракеты, для которых и первая космическая скорость не предел- и вторую включали- падает спутник. А вот на восток запускать- даже можно горючку съэкономить.
Кстати, из диф уравнения видно, что от угла Q очень многое зависит. Им надо управлять очень аккуратно, потому что и скорость ракеты и расход горючего сильно зависит от этого угла.
Ты не понимаешь смысла слов или понимаешь по своему. Все эти углы запуска важны именно для минимального расхода горючки. Если горючки залейся- запускай под любым углом. Правда все равно не против вращения земли.
В книжке и про орбиты сказано — как надо запускать ракету для достижения нужной расчетной орбиты: где, когда и какие маневры надо делать. И вариантов — куча. Хоть на МКС, хоть жпс, хоть на Луну, хоть в пиндосию — программ много.
Картинки тебе не про это нарисованы- Не про ЖПС и не МКС а про высокие эллиптические орбиты, когда сказывается искривление стенок грав воронки, например были такие спутники связи «Молния» — это еще было до геостационарных спутников.
Там задача была запустить его так, чтобы он в одно и тоже время висел над головой в апогее. И оказалось что он задерживался лишнего в верхней половине эллипса, как будто там его путь был длиннее и опаздывал на следующем витке. А когда нарисовали правильно его
орбиту- как изогнутый эллипс, все совпало. Нашлась лишняя длина.
А потом уже и на геостационарную орбиту научились выводить- тоже нужно было учитывать кривизну стенок ямки, без этого долго не получалось, то скорость больше, то высота не та, горючки не хватало на коррекцию.
Вспомни сколько запускали спутников серии «Космос» — счет на тысячи шел.
Видно же по всему — пора уже завязывать с мерностями,
Ты еще не понял об чем речь, а уже завязывать собрался. Это пока только прелюдия, повод начать разговор.
А многие уже тут ничего не понимают.
_________________
я плохого не посоветую
— Правка 05.05.21(05:51) — dedivan
Хорошая картинка есть у Дали.
Если спутник запустить по ободу таких часов,
он будет двигать странно для наблюдателя с земли- в дальней точке орбиты он
задерживается хотя скорость его не уменьшается, скорость точно фиксируется
и по допплеру на земле и часами на спутнике, а как будто увеличивается путь
проходимый спутником.
При этом для нас он летит точно в плоскости орбиты- искривление происходит
в другой мерности.
Для техников вводят просто поправочный коэффициент в формулы, а ученым
нужно понимать как это К рассчитывать. Для этого и рисуют картинку
изогнутого эллипса, по картинке высчитывают изгиб и увеличение длины
эллипса и уже потом вставляют поправочный К в школьную формулу эллипса.
И по другому ты этот поправочный К никак не посчитаешь- причину нужно
видеть.
Попробуй сам сделай проекцию часов Дали на землю и посмотри как будет
тормозить спутник на согнутой части часов.
А на радиофаке студентов учат как это нужно фиксировать с земли с помощью
приемников и точного времени. Есть у них специальность радиофизика и
астрономия. Вроде все физика, а видишь как от физики твердого тела
отличается. Вам про это вообще не заикались.
Когда мы с тобой учились этим еще только только начали заниматься.
Все эти эффекты были Вау! на уровне фантастики.
Слышал наверное, что если поднять точный эталон времени на пару этажей- он
уже регистрирует ускорение времени? А если на тысячи километров поднять- то
уже и простенькие эталоны бегут заметно быстрее, а частота передатчика на
спутнике увеличивается. Вот по этим данным и строят картинку грав ямки.
По частоте высоту определяют, а по времени пробега сигнала — путь вычисляют
и они не совпадают, приходится путь сигнала рисовать как будто по кривой
линии он летит а не по прямой.
_________________
я плохого не посоветую
— Правка 05.05.21(05:58) — dedivan
Чтобы было понятнее как студентов учат вычислять искривление пространства
берут пример с тремя спутниками- на каждом есть точные часы и приемник с передатчиком.
Есть эйнштейновские формулы, хотя на самом деле это лоренцовские, замедления времени от скорости, ускорения от высоты и сравнивают значения высоты спутника вычисленное по часам и по прохождению сигнала от земли до спутника.
Если бы пространство было ровным, как у Ньютона, то k всегда был бы одинаковым, а он оказывается меняется. Это второй порядок величин.
Вот по нему и рисуют воронку.
И то, все картинки в интернете неправильные- воронка еще и закручена, но это пока секрет для простых читателей.
Это только ракетчикам нужно, чтобы знали в какую сторону запускать.
_________________
я плохого не посоветую
— Правка 05.05.21(07:03) — dedivan
Про закрученное пространство первым написал Ван Фландерн.
при разработке ЖПС проводили опыт по перемещению пары точных часов на самолете вокруг земли по вращению и против вращения земли. После приземления они в разных временах оказались. Одни вперед ушли а другие отстали от эталона в лаборатории.
_________________
я плохого не посоветую
Интересно, кто у нас занимался тем же?
Системы то в одно время разрабатывались…
sbal | Post: 726286 — Date: 05.05.21(09:54)
За будильник Дали отдельное спасибо, очень наглядно
_________________
в пути…
СНК | Post: 726287 — Date: 05.05.21(09:56)
Будильник по спирали не закручен..
Как объяснить эту спираль?
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Генерация страницы: 0.254 сек
весь текст
455 863 зн., 11,40 а.л.
- Аннотация
- Оглавление
- Статистика
Выход глав по будням в 9.00 по МСК, по выходным — в 13.00 по МСК
Сила даётся не даром. Уже сейчас я могу делать некоторые чудеса наравне с аристократами. Но у всего своя цена — уже через несколько часов моё тело содрогнётся судорогами, кости затрещат, а изо рта вместо крови польётся чёрная слизь.
Пока я ещё жив должен успеть наказать если не целый клан, то по крайней мере нескольких людей, прежде чем умереть.
Примечания автора:
В тексте есть кланы, магия, альтернативная истори, где столица России — Новосибирск, в который «понаехали», и провинциальный город Москва.
Добавили в библиотеку
8 948
Начало и конец дня на графике считаются по московскому времени (UTC +03:00)
Сортировать по
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста.
Понравилась,именно эта книга — не напряжно,динамично с юмором.Перечитывать не буду,но прочитал с удовольствием. А вот продолжение чет подкачало — замес детских сказок,Наруто и розовых соплей….
раскрыть ветвь
1
Автору спасибо! Книга скорее понравилась, чем нет. Хотя всё как-то упрощённо, что ли. Но сюжет динамичный, скучать не даёт
З.Ы. Есть слова «прокрастинация» и «аннексия», а «анорексия»- это заболевание Но беда с грамотным письмом, это типично на АТ…
раскрыть ветвь
1
Местами интересные моменты, но общее впечатление на три+ . Считаю неприемлемым для гг терять сознание. Гг краснеет от вида каждой девушки. Чем дальше, тем сильнее он окоблучивается. Ведет себя как истеричка из санта-барбары, к которой весь сюжет в итоге и приходит.
раскрыть ветвь
0
Логика хромает на обе ноги, но книга интересная)) Автору успехов на ниве пера)
раскрыть ветвь
0
Комментарий был удален автором.
раскрыть ветвь
0
Комментарий был удален автором. Причина: Оскорбление пользователя. В зеркало глянь
раскрыть ветвь
0
Комментарий был удален автором.
раскрыть ветвь
0
Читается на одном дыхании.
Автор молодец.
Спасибо.
раскрыть ветвь
1
Злоумышленик Вадим почему-то вдруг стал через пару глав Валерой?
Повесьте табичку с именами героев и сверяйтесь с ней. А то как-то сбивает настрой при чтении. Сразу же перестаешь воспринимать героев, как живых людей.
Извините.
раскрыть ветвь
1
Автор определенно обладает талантом.
Конечно есть много над чем работать. Орфография. Иногда не правильное применение слов, например «ренегаты», вместо «дегенераты».
Но, я думаю все это автор преодолеет.
Главное, есть интрига и слог неплохой.
Не опускайте рук. Не обижайтесь на плохие коментарии. Прочитайте их, осмыслите. Примите к сведению, и двигайтесь дальше.
Удачи и Успехов вам.
раскрыть ветвь
1
Слегка настораживает огромное количество коментариев, удаленных автором. Здесь же не флибуста с ее придурковатыми «ботами» — коментаторами. Здесь как то не очень много откровенной грязи в комментах. Но вот Автор, что-то разбушевался. А ведь автор-то талантлив, но вот обидчив. Молод наверное. LOL. В любом случае, желаю вам успехов.
раскрыть ветвь
0
дочитал до «ренегатам развлекаться» и и уже полон сомнений, о целесообразности читать дальше.
раскрыть ветвь
2
Да. Я тоже думаю, что должно быть «дегенератам», а не «ренегатам».
Могла быть просто опечатка.
раскрыть ветвь
1
раскрыть ветвь
0
раскрыть ветвь
0
раскрыть ветвь
0
Ранее читатели уже оставили комментарии о двоякости чувств — полностью с ними согласен. Если эта часть бесплатна, и поэтому на множество ошибок на каждой странице можно закрыть глаза, так как интересный сюжет заставляет превозмогать кровь из глаз. То вот начать чтение второй части, пока в раздумьях — в комментариях обратно указывают на множество ошибок, и так как эта часть уже платная, то тут или показательное не уважение автора к потребителям его творчества, при чем творчества интересного и захватывающего, или нужно подождать редактирования книги редактором, если таковая будет и уже тогда с удовольствием на одном дыхании прочитать.
раскрыть ветвь
0
Здравствуй брат, я твоя сестра!
Ты не сестра мне, я твоя брат!
Кто же наш папа?
Папа сказала, что он мать наша!
…. в общем приезжает тёща на пару месяцев, грущю
раскрыть ветвь
0
Начало интригующее. По-своему упоротое, но альтернативной истории это свойственно)
раскрыть ветвь
0
Написать комментарий
Издательство «Манн, Иванов и Фербер» представляет книгу Александры Барковой «Славянские мифы. От Велеса и Мокоши до птицы Сирин и Ивана Купалы».
Древние славяне, в отличие от греков, египтян, кельтов и многих других народов, не оставили после себя мифологического эпоса. В результате мы не так уж много доподлинно знаем об их мифологии, и пробелы в знаниях стремительно заполняются домыслами и заблуждениями. Автор этой книги Александра Баркова рассказывает, что нам в действительности известно о славянском язычестве, развеивает популярные мифы и показывает, насколько интересными и удивительными были представления наших предков об окружающем мире, жизни и смерти.
Предлагаем прочитать начало одного из разделов книги.
Миф, эпос, сказка
Читатель, вероятно, удивлен: книга почти подошла к концу, а в ней до сих пор не было ни Бабы-яги, ни Змея Горыныча, ни Жар-птицы, ни прочих сказочных персонажей, знакомых с детства.
Прежде всего объясним: Змей Горыныч — не сказочный персонаж, а былинный. Современная культура разницу между сказками и былинами совершенно не осознаёт, но сто лет назад, когда былинная традиция умирала, приговором ей стали именно слова «Пожалуй, сказка всё это».
Так в чем же разница между мифом, эпосом (в частности, былинами) и сказкой?
В традиционном обществе сказка играет ту же роль, что фэнтези — в современном: это рассказ о чудесном, в который никто не верит. Он предназначен для развлечения. Конечно, в основе сказки лежат древние мифы, но они опираются на совершенно иной образ жизни, иную систему ценностей (когда убивать слабого — не просто нормально, а действительно гуманно). Сказка перестала быть предметом веры не потому, что древние мифы «забылись» (они не забыты, раз сказка существует до сих пор!), а потому, что радикально изменилось общество.
Эпос — это идеальное прошлое народа. Исторические реалии в нем, конечно, присутствуют, но в исправленном виде.
У нас есть полдюжины сюжетов о нашествии татар, и все они построены по общему принципу: в Киеве не осталось богатырей, кроме главного героя былины, приходят татары, и главный герой сразу (или не сразу) их разбивает. Никакого татарского ига в былинах нет и быть не может. Другой пример: былина «Илья и Идолище» начинается с того, что Идолище Поганое захватило Царьград. В основе — реальный исторический факт: 1453 год, взятие Константинополя войсками Мехмеда II. Но приходит Илья Муромец, побеждает Идолище — и Царьград снова становится православным городом. Степень волшебности врагов в былинах бывает разной: от Змея Горыныча (чудище в чистом виде) до полулюдей-получудищ (Идолище, Тугарин на крылатом коне) и вполне исторических татар.
Пока эпос жив, в него верят, но верят совершенно не так, как в миф. Верят в то, что все эти монстры и одержанные над ними победы реально были. Когда эта вера иссякает, эпос фактически превращается в сказку (пример чего мы видим в современных мультиках, легко смешивающих былинных и сказочных персонажей). Кстати, триады «Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алёша Попович» в былинах нет, ее придумал Васнецов, воплотив на знаменитой картине «Богатыри».
В былинах действительно нередко говорится о том, как Илья Муромец стоит на заставе богатырской, и в перечне витязей, которые находятся там вместе с ним, иногда мелькает Алёша.
А вот Добрыня Никитич — дипломат; в трех из пяти сюжетов, связанных с ним, князь Владимир отправляет его с различными поручениями к иностранным дворам (в частности, именно он привозит Владимиру в жены Апраксию-королевичну); кроме того, в былинах подчеркивается молодость Добрыни, так что и сама триада, и портрет Добрыни — личное творчество Васнецова, не имеющее отношения к подлинным текстам.
Добрыня Никитич. Иллюстрация А. Рябушкина. 1885 г.
Говоря о Васнецове, нельзя не упомянуть его картину «Сирин и Алконост». На ней изображены черная и белая птица, однако кто из них кто? В древнерусской культуре Сирин — это греческая сирена, убивающая своим пением.
Если человек услышит ее голос, его разум будет пленен и забудет всё сегодняшнее, и до тех пор будет ходить вослед той птице, пока не падет мертвым, не переставая слышать ее голос.
В таком контексте отождествление сиринов с вилами добавляет мрачности в образ вил.
Алконост появился в древнерусских текстах как результат описки: существует греческий миф о деве Алкионе (что значит «зимородок»), и имя возникло из искажения фразы «алкионъ есть птица морская». По народным поверьям, Алконост поет о рае и радости, от касания ее крыльев яблоки превращаются в целительные плоды.
«Сирин и Алконост». Картина В. Васнецова, 1896 г.
Получается, Васнецов отразил традиционные представления: черная птица у него — Сирин, а белая — Алконост. Но во второй половине ХХ века представления сменились, что можно видеть, в частности, в песне В. Высоцкого «Купола»:
Птица Сирин мне радостно скалится —
Веселит, зазывает из гнезд,
А напротив — тоскует-печалится,
Травит душу чудной Алконост.
Вернемся к былинам. Рассуждая о матери сырой земле, мы отмечали эту удивительную особенность русского эпоса: обилие сверхмогучих персонажей, сила которых идет от земли. Змей Горыныч воплощает четыре дикие стихии (он хозяин реки, он дышит огнем, он летает, и его царство расположено в горах), а Добрыня повергает его в первом же бою, и не оружием, а «шапкой земли греческой». В этом справедливо видят метафору принятия христианства («шапка земли греческой» — монашеский клобук), и всё же слово «земля» обязательно присутствует в тексте, а некоторые сказители еще и добавляют, что Добрыня насыпает в шапку земли.
Другая яркая черта былин — череда богатырок. Богатырку в тексте называют древним словом «поленица» (то есть та, которая сражается в поле). Настасья Микулишна, сажающая Добрыню себе в карман; Василиса Микулишна, вызволяющая мужа из темницы (история о том, как герой на пиру у правителя похвастался силой жены и она затем в испытаниях подтвердила правоту его слов, есть в ирландском эпосе, но там героиня проклинает короля и бросает мужа; русская богатырка много добрее); Настасья Литовская, более искусная в воинском мастерстве, чем ее муж Дунай; Латыгорка/Латымирка, побежденная Ильей Муромцем и родившая ему Сокольника… Для сравнения: германо-скандинавский эпос куда более жесток и свиреп, однако воительница там, строго говоря, только Брюнхильд/Брунгильда (Гудрун/Кримхильда яростна, но она не сражается).
Свидетельствует ли обилие богатырок о том, что такие русские валькирии реально существовали? Мы полагаем, что нет. Недаром ни для одной из них не нашлось места в Киеве: Настасья Микулишна в замужестве предстает обычной женщиной, русской Пенелопой, ждущей мужа десятилетиями; Василиса со Ставром уезжают из Киева; Настасья Литовская погибает, нечаянно сраженная мужем в воинском состязании, а Латыгорка, как и ее сын Сокольник, — враги Руси. Способность женщины сражаться воспринималась сказителями как сверхъестественная черта, и подобному нет места в мире людей.
Богатырка Настасья Королевична. Открытка С. Соломко. Начало XX в.
Богатырки известны не только по былинам. В сказке действует Марья Моревна (некоторые хотят в ней видеть богиню Марену) — она победила и держит в плену Кощея. Сложно сказать, был ли Кощей когда-либо персонажем собственно мифов, поскольку вне сказок он не встречается. Рыбаков приводит цитату о низверженном идоле Перуна, который плыл «из света во кошьное, сиречь во тму кромешную». На этом основании он предполагает, что «кощное» — название преисподней, царства Кощея (чье имя, вероятно, происходит от слова «кость» и означает «скелет»). Такое утверждение выглядит убедительным, но даже оно не делает Кощея неким русским Аидом: никаких следов его культа в историческое время не обнаружено.
Аналогичная ситуация с самым ярким сказочным персонажем — Бабой-ягой. Имя она, вероятнее всего, получила от татарского «бабай ага» («великий господин») — им пугали детей, и в итоге «бабай» перешло в «бабу» и закрепилось за универсальным, общемировым образом лесной ведьмы.
Баба-яга на иллюстрации И. Билибина. 1931 г.
Баба-яга блистательно проанализирована В. Я. Проппом в классической работе «Исторические корни волшебной сказки». Он показывает, что в основе волшебной сказки лежит обряд инициации, то есть посвящения юноши во взрослые члены охотничьего племени. В ходе этого ритуала юношей подвергали пыткам (в сказках Яга нередко вырезает полосу кожи со спины героя), слабые при этом погибали (изба Яги окружена частоколом, на котором висят черепа), а выжившие обучались как навыкам охоты, так и ее магическим ритуалам. Такое братство будущих охотников в сказках показано в виде дома разбойников в чаще леса, а самое известное его воплощение — у Пушкина, в «Сказке о мертвой царевне и о семи богатырях» (об этом мы говорили в самом начале в связи с волками).
С точки зрения мифологии обряд инициации представлял собой смерть мальчика и рождение мужчины (в традиционном мышлении нет понятия взросления). Посвящаемого необходимо было убедить в том, что он умер и воскрес. Этой цели в ритуале служили пытки, а в сказке этот момент сохранился в мотиве печи Яги, куда она хочет посадить героя, чтобы затем съесть его. Как мы знаем, в печи видели связующее звено между миром живых и мертвых, и проход через нее должен магически преобразить героя. Но, как уже говорилось, сказка возникает тогда, когда обряд забывается (с переходом общества от охотничьего образа жизни к земледельческому отпала необходимость в инициатических пытках и гибели слабых), поэтому сказочные сюжеты, в которых Яга хочет съесть героя, всегда заканчиваются ее неудачей. Более того, эти сюжеты устарели настолько давно, что ушли в детский фольклор (типа сказки «Гуси-лебеди»), в них не осталось никаких намеков на инициацию, а героя-подростка заменил почти младенец. Но мотив магической трансформации сохраняется — например, в «Сивке-Бурке», где герой чудесным образом пролезает через уши коня и превращается из заморыша в красавца; важно, что это не просто волшебный конь, а дар умершего отца, то есть трансформация проходит благодаря контакту с миром мертвых, причем с умершим предком.
Почему у избушки Бабы-яги курьи ножки? Они не петушиные, не куриные, тем паче не принадлежат какому-то другому животному или птице. Они всегда и неизменно «курьи». Эти ноги не имеют отношения к курице, это столбы, окуренные дымом. Речь идет о том самом способе «воздушного погребения», о котором мы уже говорили в связи с неупокоенными мертвецами. Помимо открытого трупоположения выдающихся личностей (мы обнаружили его описание в былине о женитьбе Святогора) существовало и «воздушное погребение» в колоде или специальном крохотном домике, куда помещался труп в скорченном состоянии.
«Домовины (Избы смерти)». Картина Н. Рериха. 1914 г.
Чтобы это погребение как можно дольше не рухнуло на землю, столбы, на которых оно стояло, окуривали дымом от гнили. Такой обычай у предков славян ушел в прошлое в доисторические времена, но еще Нестор отмечал сочетание «воздушного погребения» с кремацией: труп сжигали, прах ссыпали в «сосуд мал» и ставили «на столбе». Несомненно, и этот столб был окурен.
Кто же (и что же) — Баба-яга? Прежде всего, она слепая — она вынюхивает героя, говоря: «Фу-фу-фу, русским духом пахнет». Как пишет Пропп, живые не видят мертвых, а мертвые не видят живых. В тех сказках, где избушка стоит на краю леса, Баба-яга готова помочь герою, потому что, согласно логике уже забытого обряда, герой — ее дальний потомок. При этом о Яге известно, что она «положила зубы на полку» (так говорят об умерших от голода), «а нос в потолок врос» (неэстетично, но приходится признать: Яга — это полуразложившийся труп).
В обряде инициации посвящаемый был уверен, что его проглатывает мифический предок рода (поэтому реальные хижины для посвящения делались в виде пасти), и в сказке мотив еды у Яги непременно сохранен.
Если Яга предстает врагом — то она хочет съесть героя, если Яга предстает помощником — то она «накормила-напоила, спать уложила», отчего герой получает магические силы, необходимые для следующего этапа его приключений. «Спать уложила», несомненно, знак временной смерти посвящаемого и того забытья, в которое впадали из-за пыток реальные подростки охотничьей эпохи.
Иллюстрация И. Билибина к сказке «Василиса Прекрасная». 1902 г.
Когда обряд инициации был забыт окончательно, в параллель к мужским сказкам стали возникать и женские: в них к Яге попадает не юноша, а девушка. Наиболее известным вариантом является «Василиса Прекрасная», где героиня, отправленная к Яге злой мачехой, в итоге получает череп с горящими глазами — знак ее волшебной силы. Прохождение инициации радикально повышало социальный статус человека, что и отражает сказка: от восстановления справедливости в семье (горящие глаза черепа сжигают врагов героини) до превращения крестьянского сына в царя.
Героиню сказки нередко зовут Василисой (Прекрасной или Премудрой) — это имя в переводе с греческого означает «царица», так что Иван-царевич с Василисой оказываются по сути тезками. Почему в центре внимания сказки всегда есть цари либо она заканчивается воцарением героя?
Потому что традиционное общество верит: благополучие зависит исключительно от магических качеств царя, и править должен тот, кто обладает ими в полной мере. Эти качества персонифицируются в сказке в виде магических помощников. Самый известный пример — «Конек-горбунок» Ершова (это литературная сказка, написанная на фольклорной основе): фактически всё за Ивана делает его чудесный скакун, однако это не ставится Ивану в укор, ведь Горбунок и есть его магия, которая затем будет оберегать страну.