Иван-дурак ⇐ Устное народное творчество

Модератор: Сергей Титов

Аватара пользователя

Роксана

Всего сообщений: 2345
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 45

 Re: Иван-дурак

Сообщение

Роксана »

Добрыня и подъехал к нему, да и смеется, что это за сильный, могучий богатырь? Маленький, худенький! Согнулся головой к самому Ванюхе, смотрит на него, да и любуется. Ванюха да как-то не обробел, выхватил свою саблёшку, да и ссек ему голову.

Из этой цитаты можно сделать такие выводы:
1. Дураком был в данном случае Добрыня. Сам подставил голову под сабельку. И дураком стал на этот раз потому, что был насмешлив над человеком со слабыми физическими данными. Вдобавок, самоуверен и горделив собой.
2. Иван в данном случае проявил отвагу (не побоялся огромного человека), решительность и смекалку.

daslex

Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5209
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее

 Re: Иван-дурак

Сообщение

daslex »

Да, да. Добрыня, конечно, дурак.
Включаем газ, где спят люди. Дураки сами люди, сами туда пришли.

Девочка 6-8 лет намного мудрее моих взрослых оппонентов.

Отправлено спустя 21 минуту 54 секунды:
Я прекращаю спор. Мне, кстати, доказать, что я не прав в своём отношении к слову «дурак» очень просто. Достаточно назвать одну единственную сказку с древнего фольклора, обязательно, чтоб с призказкой к имени главного героя «дурак», где нет глупых поступков, нет вредительства от нехватки ума.

Это ведь слишком просто. Сказок много. Выбирай — не хочу, в любую пальцем тыкай, не прогадаешь.

Образование среднее-низшее.

daslex

Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5209
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее

 Re: Иван-дурак

Сообщение

daslex »

Роксана:
Из этой цитаты можно сделать такие выводы:
1. Дураком был в данном случае Добрыня. Сам подставил голову под сабельку. И дураком стал на этот раз потому, что был насмешлив над человеком со слабыми физическими данными. Вдобавок, самоуверен и горделив собой.
2. Иван в данном случае проявил отвагу (не побоялся огромного человека), решительность и смекалку.

А Вы давно её читали? Дураками, конечно, богатыри остались. Меня другое интересует, в каком месте Добрыня там горделив собой? Вы, вот, на диво если в первый раз смотрите, то что Вы диву скажите, как быстро скажите? А если оно настроение поднимет, посмешит, будете смеяться? Потому ли, что хотите над ним посмеяться, или оттого, что настроение хорошим стало?

Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя

Роксана

Всего сообщений: 2345
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 45

 Re: Иван-дурак

Сообщение

Роксана »

daslex:… Меня другое интересует, в каком месте Добрыня там горделив собой?..

Добрыня:… да и смеется, что это за сильный, могучий богатырь? Маленький, худенький!

Сравнивает с собой Добрыня этого маленького, худенького. И недопонял того, что физическое тело бывает мало и убого, да ум-то сильный.

daslex:… Вы, вот, на диво если в первый раз смотрите, то что Вы диву скажете, как быстро скажете?

Честно говоря, мне не приходилось видеть диво. Может, и я не удержусь от бестактности. То и поделом мне тогда будет… :D

daslex:… А если оно настроение поднимет, посмешит, будете смеяться? Потому ли, что хотите над ним посмеяться, или оттого, что настроение хорошим стало?

Но если настроение будет хорошее, то постараюсь вести себя деликатно по отношению к тому, кто, по-моему, меня слабее.
Сымитирую кашель вместо смеха. :)

daslex

Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 5209
Зарегистрирован: 07.02.2016
Образование: среднее

 Re: Иван-дурак

Сообщение

daslex »

Patriot Хренов:Кы-хым…И вот беру я слова «Не был похож Иван на своих братьев: любил один ходить по лугу, слушал пение птиц»… и тупо запускаю их в поисковик…Результат…ОДИН!!! Сказка про Ивана-дурака для детей 6-8 летБлог Аллы Алексеевны КондратьевойАвтор…ВНИМАНИЕ!!!Автор: Жиляева Елизавета, 8 лет, обучающаяся МБОУ «Золотухинская СОШ», п.Золотухино, Курская областьdaslex, я ж тоже в шоке!!! не поверите!..

Возьмите эти слова.

Как же так? Ведь он был дурак и даже был не похож на человека, а скорее на какое-то чудовище!

«Нет, мы разыскиваем своего родного брата. Он у нас пропал!» — «Как же он у вас пропал?» — «А его увезли к царю. И мы думаем, что он от него убежал и, наверное, заблудился в этом темном лесу, потому что он был дурак» — «Так зачем же дурака вам разыскивать?» — «Как же нам его не разыскивать? Ведь он нам родной брат, и мы его жалеем пуще, чем самих себя, потому что он убогий, глупый человек!»

И вот вдруг перед глазами царевны Емеля изменился и в такого героя-красавца превратился, что ни в сказке сказать, ни пером описать! И с умным рассудком…

Всё в сказках написано.

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:

Роксана:[
Но если настроение будет хорошее, то постараюсь вести себя деликатно по отношению к тому, кто, по-моему, меня слабее.
Сымитирую кашель вместо смеха. :)

Напоминает:

Я не буду смеяться, я не буду смеяться, и на самом деле сначала смех заметно натужно глотается, а потом дикий взрыв

Но это, если уже готов, что будет смешно. При неожиданном повороте предугадать своё поведение не так легко. Конечно, есть обстоятельства, когда поделом будет, но есть и обратные обстоятельства, когда совсем не поделом будет.

Образование среднее-низшее.

Аватара пользователя

Роксана

Всего сообщений: 2345
Зарегистрирован: 14.07.2015
Образование: высшее техническое
Профессия: Программист
Откуда: Красноярск
Возраст: 45

 Re: Иван-дурак

Сообщение

Роксана »

daslex:… Напоминает:

Я не буду смеяться, я не буду смеяться, и на самом деле сначала смех заметно натужно глотается, а потом дикий взрыв

Но это, если уже готов, что будет смешно. При неожиданном повороте предугадать своё поведение не так легко. Конечно, есть обстоятельства, когда поделом будет, но есть и обратные обстоятельства, когда совсем не поделом будет.

С этим не поспоришь! :Rose:

Секач

лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 814
Зарегистрирован: 07.04.2016
Образование: среднее

 Re: Иван-дурак

Сообщение

Секач »

Волчица: Как известно, сказки складывались во времена язычества, и многие герои являлись представителями Добра и Зла.

В данном случае, поскольку имя Иван пришло на Русь вместе с христианством из Израиля, то можно сказать следующее. Имеем четыре либо:
1) сказки с Иванушкой-дурачком возникли после христианизации Руси;
2) сказки с Иванушкой-дурачком возникли до христианизации, но имели имя другого героя;
3) сказки с Иванушкой-дурачком появились во время христианизации для оскорбления русского народа;
4) в сказках с Иванушкой-дурачком под словом ДУРАК понимается совсем не то, о чём мы сейчас думаем.
Я не буду отказывать предкам, живущих до христианизации, в отсутствии фантазии, поэтому двумя первыми пунктами можно пренебречь. Что касается третьего пункта, то к нему я отношусь с большой серьёзностью, как к пункту к культурной колонизации России. Поэтому основной упор необходимо сделать на расшифровке слова ДУРАК, понимаемом нами ныне в негативном оттенке, а на самом деле представляющем собой совсем иное, чем мы сейчас понимаем. Итак, война языков.

Аватара пользователя

Сергей Титов

Всего сообщений: 5689
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск

 Re: Иван-дурак

Сообщение

Сергей Титов »

Чисто интуитивно (прошу прощения у знатоков вопроса) мне кажется, что всё не так уж сложно и страшно…

Тема поднималась пользователем Сергей Титов 21 авг 2018, 18:19.

Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

  • 1 Ответы
    421 Просмотры
    Последнее сообщение rusak

  • 10 Ответы
    4387 Просмотры
    Последнее сообщение Марго

  • 15 Ответы
    5481 Просмотры
    Последнее сообщение Селена

  • 1 Ответы
    951 Просмотры
    Последнее сообщение Илья Сухарев

  • 0 Ответы
    628 Просмотры
    Последнее сообщение Vera_D