О жизни в шахтерском поселке после детства под Донецком. «Родители развелись, и мама вышла замуж за шахтера. Уехали жить в поселок Ханжёнково-Северный в 30 километрах от того места, где я провела первую часть своего детства. Вот стоит шахта имени девятой пятилетки, вокруг нее поселок, пять тыс. человек примерно. Два детских сада, одна школа, санаторий-профилакторий, ДК и несколько магазинов, парочка продуктовых, аптека, промтоварный и книжный, всё. Все мужчины работают на шахте, все женщины работают либо в сфере обслуживания, либо тоже на шахте какими-нибудь наладчицами, секретаршами, машинистками в офисе, как это называлось, в конторе тогда. И все друг друга знают, все знают всё, что происходит у всех вообще, но при этом никогда не закрываются двери. Любой ребенок, который постучал в любую квартиру, будет накормлен. За солью, за сахаром отправить к соседям — вообще норм. Сосед-рыбак возвращается с рыбалки, обносит полподъезда рыбой. Мама печет пирожки — мы обносим весь подъезд пирожками. Все вместе как одна большая община, такой немножко деревенский получался уклад.
Был квартал, где люди жили в пятиэтажках, а буквально через дорогу начинался частный сектор, где люди держали скотину, пчел разводили, птицу. И в общем, это всё очень между собой каким-то удивительным образом гармонично сочеталось. У тех, кто жил в пятиэтажках, под окнами были огородики. Я помню, всегда папа отправлял такую мелочь, немножко зелени, чуть-чуть картошки. Многие мужчины в поселке гнали самогон и делились рецептами. У моего отчима был фирменный, и не один. Несмотря на то, что, конечно, была всякая подковерная возня, интриги и сплетни, потому что маленький тесный мирок, но при этом было очень много любви, взаимопомощи, взаимовыручки и очень много свободы.
Многие мужчины в поселке пили, и это понятно, потому что у них был адский труд. Они каждый день практически шли на смерть, и реально многие гибли в шахте. У нас регулярно, раз в полгода кого-то хоронили, если не чаще, молодых мужчин, которых убивало в шахте. В Донбассе очень глубокие шахты, и понятно, что там не всегда всё благополучно с техникой безопасности: то взрыв метана, то какая-нибудь опора прогнила и обвалился шурф, то какой-нибудь пожар, где-то закоротило электричество, потому что вода пошла подземная какая-нибудь. Особого досуга у людей не было. Шахтеры очень хорошо зарабатывали, денег было много, тратить их было не на что. Ездить в театр, куда-нибудь 2,5 часа на автомобиле в Донецк или даже в Макеевку особо ни потребности не было, ни привычки. Книжек не читали, в кружках кройки и шитья не занимались.
В Макеевке я жила в интеллигентном доме, у нас даже домработница была. В Ханжёнково-Северном мне пришлось всё делать самой: пришивать воротнички, стирать свою одежду, осваивать огород. Колорадские жуки, сорняки — это всё было на мне. В мои обязанности входило, например, такую огромную, ну такую нормальную, стандартную ванну огурцов надо было перемыть и у них отрезать у всех хвостики, чтобы потом это мариновать, или там два ведра вишен таким специальным аппаратиком освободить от косточек. То есть какая-то постоянно была работа на земле, и это тоже было очень интересно».
О 1990-х, нищете и возможностях реализации. «Люди вспоминают девяностые как очень страшное время, когда нечего было есть и нужно было выживать, когда людей убивали ни за что, когда вообще ничего не было, а для меня девяностые были просто совершенно немыслимым временем какой-то фантастической свободы и возможностей. Да, мы питались супами из пакетиков и какими-то прогорклыми макаронами. Да, мы сушили сухари, так как жрать было нечего. Да, я курила бычки, которые подбирала с пола, дезинфицировала фильтр зажигалкой и докуривала, потому что денег на сигареты не было. Но это была фигня, это было вообще не важно. Важно было то, что перед тобой открыт весь мир, уже не только Москва, весь мир, и ты можешь реализовываться как хочешь. И ты слушаешь музыку, и ты общаешься с такими свободными, открытыми, неглупыми людьми, и как бы телек… И ты стоишь у истоков чего-то, ты первый, ты пионер. Дух захватывает, как будто тебя в космос отправили».
О похожести «старого MTV» на YouTube. «У нас нельзя было ругаться матом и показывать половые органы, всё остальное в кадре было можно. Как хочешь самовыражайся, это как сейчас в YouTube, когда ты стоишь ровно то, что ты из себя представляешь. И над тобой не висят никакие продюсеры, тебя не мерят никакими погаными рейтингами, тебя не пытаются воткнуть в какую-то коробочку, которой ты должен соответствовать. Тебе доверили, и ты делаешь то, что ты умеешь, а зритель голосует за тебя, если ему это нравится. В этом смысле это было очень похоже на YouTube.
Мы были первыми людьми, которые заговорили со зрителем на одном с ним языке, как будто бы мы живем по соседству и у нас общие интересы, мы были друзья. Мы не были холодными, отстраненными дикторами с безупречной, безусловно, речью, но полным отсутствием эмоций и, главное, без как бы самости такой, без личного… Обезличенные они были, а мы были очень яркие личности. И нас всех так перло от того, что мы делаем, что, конечно… Отчасти это был счастливый билет, но отчасти мы оказались в нужное время в нужном месте, в начале какого-то большого пути».
О феномене российского MTV. «Я думаю, что феномен MTV был, во-первых, в новизне и в том, что это была часть огромной машины международного музыкального телевидения. Получается, мы просто открыли грандиозный канал информационный для молодежи. И все эти потрясающие клипы, которые у нас были в доступе, и все интервью с музыкантами, и всевозможные поездки на церемонии — это было тогда настолько немыслимо, это, как если бы вы на Марс полетели или вдруг Марс прилетел к тебе. Это было классно!»
О sex, drugs & rock-n-roll в жизни ведущих MTV Russia. «Алкоголя было много, признаюсь честно, но никогда на работе, и кроме марихуаны я ничего в жизни не пробовала, крепче, чем водка. И, честно говоря, меня всегда пугали вообще люди, которые заигрывают со своим сознанием с помощью психоделиков всяких и т. д. Это всё прошло мимо меня, хотя я очень много времени проводила в ночных клубах в качестве корреспондента, снимая всевозможные вечеринки безумные в «Эрмитаже», «Пентхаусе» и «Титанике», но я в жизни никогда не съела ни одной таблетки ни одной «марки», мне это было… Ну как бы вообще не мое, я не люблю состояния, которые я не контролирую.
Все остальные наши ребята на самом деле были просто максимально далеки [от наркотиков — Прим. RTVI]. [Антон] Комолов — трезвенник, Анатольевич [Александр Белоногов] ни капли в рот в жизни не взял вообще, [Ольга] Шелест — веган и экстремальный спортсмен, у нее в принципе, мне кажется, тоже, то есть совершенно другой вектор, то есть ее прет всё, что зеленое и здоровое. У нас бывали веселые корпоративы, вечеринки, где кто-то напивался, но ведущие, как правило, нет. Вот удивительно, я сейчас вам это перечисляю, сама понимаю, что мы были все жутко нудные в этом плане. И видимо, именно поэтому мы так ярко выражались в кадре, у нас был другой наркотик, у нас были другие стимулирующие средства — это наша работа».
О своем уходе с MTV Russia. «[Председатель совета директоров „MTV-Россия” с 1998 по 2002 год Борис] Зосимов ушел, пришли телевизионные функционеры, они вообще не поняли, что им досталось. Что это костер, который нужно постоянно поддерживать в этом горении. Это нельзя мерить обычными мерками шаблонными, которыми мерят телевидение. Они начали искать способы заработать больше денег, они начали, значит, выяснять коэффициент полезности каждого сотрудника… Да-да, у нас прямо в HR приезжали какие-то люди чуть ли не с детекторами лжи, знаете, было модно тогда всех тестировать на профпригодность и прочее, прочее. Они начали рейтингами нас шпынять и т. д. Ну и народ начал просто расползаться. Первыми ушли, по-моему, Оля [Шелест] с Антоном [Комоловым], потом стали уходить крутые люди из-за кадра, которые… Ну, у нас был такой совершенно гениальный дизайнер Глеб Орлов, он ушел, который делал всю графику. Стали уходить режиссеры, стали уходить операторы.
Новые люди не поняли, что имеют дело с уникальными личностями. В попытке привести MTV к общему телевизионному знаменателю они просто затоптали костер, который горел. Как слоны в посудной лавке развалили всё. У нас очень быстро стали ротироваться продюсеры генеральные. Приходили новые лица, приводили новую команду, начинали по-новому мести. Какая-то еще часть людей отвалилась, а новых людей особо не появилось. Невозможно, чтобы мы все были бриллиантами.
Напоследок пришел вообще какой-то странный человек руководить MTV, который отказывался встречаться с нами. Я два месяца ходила в секретариат и говорила: «Здравствуйте, я Тутта Ларсен, можно мне познакомиться с моим новым начальником?» Мне говорили: «Не сегодня». Я говорила: «Запишите меня, я хочу просто…» Я даже не знаю, как он выглядит, в лицо не знаю. Понимаете, человек руководит моим телеканалом, я лицо телеканала, которым он руководит, и у него не просто нет желания со мной пообщаться, а он как будто бы меня избегает. Я так с ним и не встретилась. Я два месяца походила-походила и поняла, что пора отсюда уходить».
О том, почему нельзя создать такой коллектив, который был в «золотой период» MTV Russia. «До сих пор мне говорят: «Почему нельзя создать такой коллектив ведущих, как у вас был тогда?» — ну, по кочану. Были такие люди уникальные, они стягивались именно на этот свет этого костра. Даже молодежь, которая потом приходила, Ира Понарошку, Тимур Родригез… Ваню Урганта вот эти все новые люди MTV не оценили по достоинству. Они не дали ему возможности выразиться и показать себя таким, какой он есть. Родригеза на самом деле они тоже потеряли, он там, бедный, на побегушках каких-то корреспондентских побегал, а он супер, просто суперзвезда. Всё это было очень грустно».
О псевдониме Тутта Ларсен. «У меня красивое имя Таня Романенко, я люблю его, но сколько Тань Романенко в мире? До того, как MTV в России запустилось, смотрели его на VHSных кассетах, передавали друг дружке, собирались дома и смотрели там двадцатку какую-нибудь, там European Top 20, или «120 минут», или Headbangers Ball, и там были такие ведущие с такими красивыми именами… Там был Хьюк Дикампус, Марьен Вандервокт, Катарина Лолиполли, а я Таня Романенко, понимаете, ну вообще не алё.
Мы сели как-то с моим тогдашним коллегой и сегодняшним партнером Петро Шекшеевым, и я говорю: «Я хочу, надо придумать какой-то красивый псевдоним». Меня сразу понесло в скандинавские сказки почему-то, не знаю, вот какой-то был интуитивный порыв. И я говорю: «Ну вот смотри, Фрекен Бок». Он говорит: «Ну какая ты Фрекен Бок? Посмотри на себя: ты мальчик с серьгами в ушах, а Фрекен Бок — это большая толстая тетка. Ты точно не Фрекен Бок». Я говорю: «Ну хорошо, а…» И второй вариант был «Тутта Карлсон». Он говорит: «Класс, Тутта Карлсон! Но у нас в стране Карлсон ассоциируется с Карлсоном, который живет на крыше, то есть немножко… Вот как бы Тутта классно». Я говорю: «Ну, там еще Людвиг Ларсен есть… А как Тутта Ларсен?» И он говорит: «Прикольно, Тутта Ларсен, прикольно звучит…”
Я вышла один раз в эфир и всё, это намертво ко мне прилипло. И сразу стало понятно, что… Из меня вылезла Тутта Ларсен, то есть как-то вот она родилась как персонаж именно в этом имени. Знаете, все-таки «в начале было слово», и я как человек крайне религиозный, христианин, я верю в то, что слово сакрально, свято и имеет материальную силу. И вот история с псевдонимом — она абсолютно такая.
Я, конечно, отделяю Таню от Тутты. Думаю, что можно спокойно сказать, что я работаю Туттой Ларсен, Тутта Ларсен — это название моей профессии. Вот кто-то дворник, кто-то водитель троллейбуса, кто-то шахтер, оператор, а я — Тутта Ларсен. И дома меня, конечно, называют «Танюша» и «мама», но друзья зовут Ларсиком очень часто, «Тутик» или «Ларсик», и детей моих зовут «Ларсики», и, собственно, уже как бы совершенно ясно, что это больше, чем просто имя».
Новости партнеров
Я тут почитала информацию какая у нас есть. Этой диетой все же обещают не вылечить а уменьшить боли. Мол в таком плане она работает. Ну често я верю. Потому что ежу понятно если есть чипсы и сырокопченую колбасу то боли усилятся. Но вот именно на кисломолочную продукцию у меня боли не усиливаются а даже проходит. Как и кальций никомед тоже оч помогает. Но алкоголь острая жаренная жирная соленая химичная пища однозначно ухудшает состояние. Я как бы это всегда знала. Мне об этом врач говорил еще в далеком 96 году. Говорил побольше есть фруктов и овощей. Не картошки конечно же. Вообще мне такая диета не кажется страшной. Единственное не нравится что убирают творог йогурт и т.д. Мне кажется сейчас мода какая то на кокосовое молоко и прочее. Продвигают все безлактозное. А вот убрать хлеб оч верно. В последнее время я заметила что так плохо себя чувствую от него что есть перестала. Попробуйте! Расскажете нам потом!
12.11.2021 13:54:14, Верная жена
Я на палеодиете сижу уже пять с лишним лет. Не ем никаких злаков, бобов и молочных продуктов.
Еще и помидоры не ем.
Нормально живу, очень хорошо себя чувствую.
Помидоры жалко, любила их. Но без них чувствую себя лучше, поэтому не ем.
12.11.2021 11:49:13, Фиолетта
Какие нибудь группы в ФБ посоветуете? Хочу почитать, и именно на русском, поймала себя на том что на англ и фр хоть и всё понимаю, но просто лень читать.
12.11.2021 11:51:35, Natalya d’*
Ирина Заяц, поищите ее в ЖЖ, она первая перевела материалы на эту тему. Есть в инсте.
Вообще, много групп, посвещенных аутоиммунным заболеваниям, продвигают это питание. Щитовидная железа, Эндокринка от А до Я, Гормоны или смерть, группы Ирины Стасюк (не помню название, меня там забанили).
Я сама избавилась от АИТ на это диете, у меня полностью пропали антитела и узлы в щитовидке, ТТГ единица без гормонов.
Считаю эту диету чудом и лучшим изобретением всех времен.
12.11.2021 12:06:05, Фиолетта
Я про ФБ спросила, другими соц сетями не пользуюсь.
Поиском поищу, конечно.
12.11.2021 13:01:34, Natalya d’*
знают, я вот сейчас её рассматриваю как вариант в связи с проблемами со здоровьем, смотрю вариант аутоиммунный протокол, так как мне ещё и гипохолестериновая рекомендована, то есть практически нечего — кабачки да тыкву водичкой запивать.
12.11.2021 10:37:36, douceur
Почему не все овощи кроме картошки моркови свеклы? А рыба? А фрукты ягоды? А орехи семечки?
12.11.2021 11:29:25, Natalya d’*
на палео нельзя орехи, семечки, бобовые — вообще никакие нельзя
[ссылка-1]
если убрать всё, что содержит высокий уровень пурина и повышает мочевую кислоту — а это как раз и есть одна из причин проблем с суставами, (см. стол 6 по повзнеру), то и рыбу можно вываренную пару раз в неделю по 80грамм.
12.11.2021 11:48:43, douceur
По вашей ссылке огромный список чего можно а не «только кабачки и тыкву»
12.11.2021 11:54:19, Natalya d’*
вычеркните из этого огромного списка всё богатое пуринами и жирное и посмотрите что останется в итоге — тыква с кабачком, её везде можно!
в общем и целом следовать нужно бы не диетам, а своему организму, если БАК показывает превышение нормы по холестерину низкой плотности и мочевой кислоте — одна диета, если проблемы с глюкозой — другая, вообще все эти самопрописанные диеты развлечение для здоровых.
12.11.2021 12:03:22, douceur
мне эндокринолог сказала сидеть на диете № 5 и выдала памятку пациентам для подготовки к холицистэктомии. мол то что надо. я почитала, поняла, что легче вообще просто воду пить. но она же мне сказала, что в принципе для меня само то — итальянская диета, которая включает в себя овощи, морепродукты и оливковое масло, все без термообработки. и усе. вот я почти на ней и сидела, только вместо морепродуктов была вареная нежирная свежевыловленная морская рыба, и еще от вегетарианского борща не могла отказаться. отлично сработало в плане понижения показателей холестерина, инсулина и еще чего-то. сахар у меня тоже был повышен, пришел в норму.
12.11.2021 13:08:00, ALora
Лень читать изучать. Малину нельзя? Авокадо? Огурцы?
Я б холестерином не сильно парилась. В смысле, я б исключила продукты которые его прям сильно повышают, а вот те которые просто не понижают, оставила бы. У нас при любом холестерине яйца разрешают, просто немного.
12.11.2021 13:04:06, Natalya d’*
малину и авокадо нельзя — пурины.
огурцы можно, те же кабачки считай.
яйца на палео как раз в случае артроза — артрита нельзя (аутоиммунный протокол), в гипохолестериновой нельзя желтки, в палео — белки.
12.11.2021 13:42:58, douceur
странно, та диета аоторую я первой начала изучать, Signalet diet, там при артрозе можно и бобовые, и орехи, и яйца и некоторые злаки (рис, гречку и киноа), и она работает
13.11.2021 04:03:44, Natalya d’*
господи, как страшно жить ))
12.11.2021 14:13:49, Без. Ника
Разве гипохолестериновая такая грустная?
12.11.2021 11:19:42, Верная жена
грустно становится если попытаться совместить палео с гипохолестериновой, они антагонисты практически.
12.11.2021 11:49:32, douceur
Погугулила. Поняла что за диета. Раз написано куча статей значит знают. Для себя решали раз и навсегда отказаться от любой диеты. Мне кстати здесь об этом говорили ну и опытным путем я для себя выяснила. Что все эти диеты только сбили мне обмен веществ. Всю жизнь при нормальном имт я сидела на каких то диетах. То на кефире то без хлеба то без сахара. И происходило вот что. Скинула 2кг набрала 3. Скинула 5 набрала 7. Последний раз скинула 7 набрала 9 и теперь у меня чуть ли не предожирение! При чем я сбрасывала быстро. Могла по 1 кг в день! Сейчас я без какой либо диеты с лета скинула 4 кг. И буду вот так медленно без диет скидывать. Да медленно. Оч обидно. Но я не хочу больше набирать! Это как в курении. Главное не бросить. Я 100 раз бросала. Главное не начать. Мечта дойти до нормального имт и больше никогда не поправлятся и сильно не худеть. Жить в одном комфортном весе.
12.11.2021 08:16:01, Верная жена
Есть диеты не для похудениях, а для другого.
12.11.2021 08:43:22, Natalya d’*
Конечно есть! Антихолестириновая для язвенников для больных почек и прочее. Но это вроде для похудения не? В статьях так написано.
12.11.2021 09:07:05, Верная жена
Есть диеты на которых проходят все артриты артрозы, например.
12.11.2021 09:09:50, Natalya d’*
это стол №6, он прямая противоположность палео.
12.11.2021 10:38:21, douceur
Ну это сказки. Артрит это аутоимунное заболевание как рак. Когда иммунитет работает против себя. Диетой это не вылечить. Замедлить верю можно. Я сама живу с артритом с 15 лет и все удивляются как. Без обезболивания. Но и без диет. Но рыбу например соленую я не ем. Стоит мне поесть то прям на глазах краснеют и опухают руки. Но вылечить артрит или диабет 1го типа мечтают со времен гиппократа. Это аутоимунка. Она пока загадочна для человека. И кстати артрит сейчас лечат лекарствами от рака. Но там побочка во всей красе. Вы кстати видели человека ко торый именно излечился диетой от ра? Не реактивного не юношеского а именно ревмотоидного? Ну чтоб сдал анализы а там ревмофактор от диет в норме? Я лично нет. Людей и детей видела оч много. Про стариков даже не говорю
12.11.2021 09:17:12, Верная жена
это ревматоидный артрит, как раз палео — аутоиммунный протокол для ревматоидного артира.
12.11.2021 10:39:16, douceur
Да? Оч интересно. Почитаю. Но врачи вечно говорили молочку есть
12.11.2021 11:20:28, Верная жена
Так и у нас говорят. Я уже написала — многие врачи, даже молодые про это не знают.
12.11.2021 11:45:07, Natalya d’*
ну да, а многие врачи прекрасно знают что этот вариант далеко не всем подходит, остеопороз ещё никто не отменил.
12.11.2021 11:51:13, douceur
Но изобрели витамины и минералы в виде таблеток, не обязательно всё из питания получать.
12.11.2021 13:05:17, Natalya d’*
Эти диеты называются «противовоспалительные». Аутоиммунные заболевания это реакция организма на некие внешние раздражители. И сейчас знают что эти раздражители — в еде. И да, речь про стариков.
Нет, лично не видела кто «вылечился». Потому что лично не видела тех кто пробовал эту противовоспалит диету.
И многие врачи как вы «не верят» и не рекомендуют. Другие верят , рекомендуют и говори что люди вылечиваются.
Ваша история «съела рыбу — сильно болит» доказательство. Что некоторые элементы в еде запускают восполит реакцию организма.
На хлеб или молочку та же реакция, только не «сильно болит» а чуть чуть , именно картина обычного артрита/артроза.
Которых у меня пока нет, я на будущее информацию собираю.
12.11.2021 09:33:35, Natalya d’*
У вас такое? Ничего себе! Вот молочки мне всегда рекомендовали есть больше. Там и кальций и витамин д. Это нужно. Диета конечно может замедлить развитие и даже снять симптомы. Но аутоиммунка это сбой иммунитета. Вылечить его пока не могут. Но то что будешь лучше чувствовать себя факт. Я кстати такие вот вещи и не ем. Зачем мне делать себе хуже? А еще врачи советуют имбирь. У корейцев и японцев почти не бывает артрита. А они его едят тоннами.
12.11.2021 09:53:08, Верная жена
Я думаю, что это связано с генетикой корейцев и японцев, а не с имбирём)
12.11.2021 10:41:33, Нельсон Мандела
Когда мне совсем не нравился мой вес, я хлеба совсем не ела. Я тогда вообще мало чего ела ))). Сейчас просто стараюсь ну, где то раз в неделю. От молочных продуктов пришлось отказаться по другой причине . Думала что будет очень тяжело. Оказалось — вполне терпимо . Но вот сейчас безлактозный кефир появился , чему я очень рада , честно говоря . Но у меня другие любимые продукты, я бы сильно переживала, если бы мне апельсины запретили , например
12.11.2021 07:57:56, anny_panda
Я когда худела практически одним хлебом то и питалась, просто хлеб не абы какой.
Сейчас мне худеть не надо, цель совсем другая.
12.11.2021 09:11:08, Natalya d’*
Вы себе некую цель на будущее выбираете без учета фактора неожиданных сюрпризов от собственного организма. Вот напланируете вы палео со изобилием мяса и рыбы заедаемой обильно крестоцветными, а организм вам вам бац и падагру подбросил, и всё, собственно.
или напланировали вы веганство, а тут опаньки, и ревматодный артрит, при котором жиры животные как раз очень даже требуются.
ну и любые другие засады — возможны варианты.
а возможно и вообще всё будет распрекрасно — ешь что пожелаешь, лежи себе на диване и наслаждайся здоровой жизнью, кому как повезёт.
12.11.2021 12:29:44, douceur
Если палео заставляют есть мясо, оно мне не подходит. Если разрешают, сколько хочешь, то нормально, я мясо реже чем раз в неделю ем и только из за ребёнка , готовлю ему ну и за компанию (себе б просто не покупала)
12.11.2021 13:07:31, Natalya d’*
Да, я поняла вашу мысль . Все таки пвлео диета мне кажется сомнительной . Я конечно так себе биохимик , вот Чернобурка например наверное могла бы вам объяснить про Аминокислоты и цикл Креббса. Вот что мне кажется разумным -это максимальный отказ от соли .там ещё про имбирь ниже писали . Дело хорошее
12.11.2021 10:45:19, anny_panda
Знают. Мне она не кажется подходящей для любого человека
12.11.2021 00:42:18, Чернобурка
Ну молочка все же кальций. А он всем нужен
12.11.2021 08:16:48, Верная жена
Кальций много где есть и хуже всего усваивается из молочки
12.11.2021 08:44:07, Natalya d’*
Нет. Усваиваемость кальция из молочных продуктов примерно 30 процентов и это неплохо.Этот процесс облегчаются еще за счет казеина. В растительных продуктах оксала и фитаты мешают усваиваемости кальция. Хотя из крестоцветных он усваивается хорошо:) но вопрос еще и в количестве порций: нужно сьесть, например, 12 порций кунжута или стакан ряженки или 150 гр тофу — что проще?:))
12.11.2021 13:00:23, Чернобурка
Что сложного в 150г тофу?
12.11.2021 13:08:08, Natalya d’*
Как его можно вообще есть?
12.11.2021 18:31:59, Julinika
в тофу ничего (хотя я его не очень люблю.), а вот в кунжуте много сложного:) кусок сыра куда приятнее
12.11.2021 13:44:43, Чернобурка
А много где это где например? И почему хуже то? Я читала что лучший источник кальция кисломолочные продукты. Да конечно цельное молоко взрослому человеку лучше не пить. Я не пью много лет. И почти не знаю кто его пьет то. А какие например лучшие источники кальция помимо кисломолочки?
12.11.2021 09:08:52, Верная жена
Вся моя семья пьет. И прекрасно себя чувствует — у нас хорошая лактазная активность (проверено генетически:))
12.11.2021 12:54:30, Чернобурка
Кальция полно в обычно воде.
В рационе современного человека избыток кальция, оттуда кальцинация сосудов, тканей, кальцинаты в почках, в желчном пузыре.
12.11.2021 11:52:51, Фиолетта
тот ли это кальций?
12.11.2021 12:01:36, м-да…
тот кальций там, все норм
12.11.2021 12:16:58, Фиолетта
ой, всё )) это ж сколько воды надо выпивать?
12.11.2021 12:38:54, м-да…
а есть водяная диета. там прямо по 4-5 литров в день рекомендуется. но если я не ошибаюсь, питаться только водой:)
12.11.2021 13:09:42, ALora
ну да, только её тоже не всем можно, вот в чём прикол.
12.11.2021 13:44:06, douceur
а есть еще питание воздухом и солнечным светом ) — и некоей праной вроде…
12.11.2021 13:14:22, м-да…
1,5 литра в день примерно
12.11.2021 12:43:30, Фиолетта
Во многих овощах он есть, плюс орехи, злаковые, бобовые…
12.11.2021 09:25:52, Natalya d’*
так на палео нельзя орехи, злаковые, бобовые, и семечки всякие тоже нельзя, так что даже вариант посыпать кунжутными семечками отпадает ..
12.11.2021 10:34:45, douceur
Не знала что нельзя, но я ее еще не изучала. Думала там можно всё что было в доступе к первобытных людей, орехи они точно ели
12.11.2021 11:31:32, Natalya d’*
Список НЕЛЬЗЯ. Что исключаем
— глютен (все мучное);
— все-все крупы даже безглютеновые, псевдозлаковые тоже исключаются (киноа, амарант);
— все молочные продукты, даже безлактозные;
— бобовые (фасоль, горох, нут, чечевица и т.д);
— пасленовые (картофель, баклажаны, помидоры, болгарский перец, чили, фезалис);
— соя и все продукты из нее;
— кофе, какао, чай, алкоголь;
— сахар и все подсластители;
— фруктоза в фруктах более 20 гр. в сутки;
— яйца;
— орехи и семена;
— масла из семян — подсолнечное, кукурузное, соевое, кунжутное, льняное и т.п.;
— специи из семян и пасленовых (анис, горчица, мускатный орех, бадьян, перец горошком и чили, паприка, кориандр, зира, кумин, семена фенхеля и т.д);
— подсластители (сахар, стевия);
— эмульгаторы, загустители и другие пищевые добавки;
— НПВП (например, аспирин или ибупрофен).
12.11.2021 11:52:11, douceur
Интересно почему она называется палео. Уверена наши предки бананы жрали сколько влезет, а не «не более 20г в сутки»
12.11.2021 13:10:34, Natalya d’*
напишите лучше что можно )
12.11.2021 11:53:40, жуть какая
мясо, рыба, овощи. Полно еды
12.11.2021 12:17:39, Фиолетта
овощи-то явно не все, раз пасленовые исключаются. получается мясо, рыба, немного овощей и запивать все водой. низкоуглеводная диета. дюкановская все же полегче, ибо допускает отруби, сахарозаменители и помидоры
12.11.2021 13:15:10, ALora
пасленовые на палео можно, фрукты можно, ограниченно. Орехи можно.
Да полно еды.
12.11.2021 13:27:34, Фиолетта
в аутоиммунном протоколе палео паслёновые нельзя.
12.11.2021 13:45:05, douceur
так мы про палео, а не про АИП
12.11.2021 14:06:38, Фиолетта
Наталья интересуется на будущее когда артрит с артрозом нагрянут и суставы заболят, а в этом случае как раз АИТ.
12.11.2021 14:08:59, douceur
тогда исключить яйца, пасленовые и орехи.
Но временно, месяца на три, потом реинтро.
12.11.2021 14:14:32, Фиолетта
Но я ещё не дозрела отказаться от того что очень люблю- кофе (сейчас пью кофе с цикорием в пропорции 33/66%), чёрный шоколад, яйца, фрукты больше чем 20г в день.
И когда дома есть козьи или овечьи йогурты, не тянет на сладкое, когда нет, вместо йогурта начинаю жрать мороженное или вообще конфеты.
12.11.2021 13:14:42, Natalya d’*
значит, не приперло.
Когда на одно чаше весов здоровье, а на второй мороженое, обычно даже не задумываешься
12.11.2021 13:16:40, Фиолетта
Я окружена людьми кому приперло, они умирают, но свои привычки не меняют.
12.11.2021 14:23:14, Natalya d’*
есть чтобы жить — не обязательный выбор. вы там конечно крайности наблюдаете, но какая же тоска есть по этой вот тоскливой схеме.
Однажды орел спрашивал у ворона: скажи, ворон-птица, отчего живешь ты на белом свете триста лет, а я всего-на-всего только тридцать три года?
— Оттого, батюшка, отвечал ему ворон, что ты пьешь живую кровь, а я питаюсь мертвечиной.
Орел подумал: давай попробуем и мы питаться тем же.
Хорошо. Полетели орел да ворон. Вот завидели палую лошадь; сели.
Ворон стал клевать, да похваливать.
Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону: нет, брат ворон; чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что бог даст!
А. С. Пушкин, «Капитанская дочка», Сказка об орле и вороне.
12.11.2021 14:30:22, Без. Ника
тоска, когда единственная радость в жизни — это еда
12.11.2021 14:32:22, Фиолетта
Я с вами согласна. Нет у меня в жизни чего то что затмевает кайф от еды.
Когда есть этот другой кайф то и одни кабачки есть 365 дней в году не тошно.
12.11.2021 19:24:54, Natalya d’*
вот так и хочется написать «сочувствую» ))
потому что вряд ли вы хоть что-то знаете о радостях других людей, непохожих на исповедующих ваши принципы, но уже куда-то их записали.
12.11.2021 14:35:11, Без. Ника
да, мне не понять этого, признаю
еда для меня — топливо для жизни
12.11.2021 14:39:21, Фиолетта
ну вот постарайтесь понять что и у других, не похожих на таких как вы, тоже. если проводить самую актуальную аналогию, то это как нефть с газом против «зеленой энергии». лишь рьяные адепты этой новоявленной энергии считают ее панацеей, которая спасет мир — по крайней мере тот, в котором мы живем и который не хотим потерять. а пока что эта прогрессивная со всех сторон энергия наш мир успешно гробит и ставит на грань войны
12.11.2021 14:46:29, Без. Ника
ну, организмы у нас у всех более-менее одинаковые, никто на угле или нефти не живет. Всем нужны белки-жиры и углеводы, всем будет плохо на солярке.
мороженое неполезно никому, как и вареная колбаса. Нет таких уникумов, которые прекрасно живут на тортах и кока-коле.
12.11.2021 14:52:43, Фиолетта
мне от ворона с его полезной мертвечиной тошнить хочется. у орлов меню повкуснее-поживее. полезное — не значит лучшее для жизни
и я не знаю никого кто живет только на мороженом, вареной колбасе, тортах и кока-коле. вам нравится писать эти крайности, но мы же знаем, что наипервейший закон здорового питания — это РАЗНООБРАЗИЕ в еде. хотя видимо вы этого не признаете никогда
12.11.2021 15:02:04, Без. Ника
Обычно те, кто «едят все», как раз питаются довольно однообразно. Именно они восклицают: «как, мучное и молочное нельзя, что же есть?!». Лично я питаюсь очень разнообразно.
12.11.2021 15:08:49, Фиолетта
лично вы… лично вы… лично вы…
12.11.2021 15:15:58, да уж…
как питаетесь вы, мне неизвестно
но мне даже льстит ваше чрезмерное внимание. Приезжайте на Калужскую, угощу вас кофе.
12.11.2021 15:17:23, Фиолетта
да я даже ника вашего больше тут не увижу — зачем мне это бесполезное занятие? и я вообще не о вас думала, споря с вами
моей самой близкой подруге 70 лет — я вижу в реальности до чего человека довели эти самолюбивые игры со сверхполезными диетами, такими «проверенными и убедительными». щитовидка выстреливает не сразу, а тогда когда уже гормоны и лишний вес — самые верные спутники до конца дней. вторая — просто приятельница, тоже была «статуэткой, а сейчас болезненный колобок.
удачи вам в вашей борьбе за пищевые идеалы…
12.11.2021 15:25:08, да уж…
У меня щитовидка наоборот восстановилась на этой диете. Были АИТ и гипотиреоз, сейчас антитела на нуле, ТТГ единица, без гормонов.
Диета диете рознь. Я не гонюсь за точеным телом, я за здоровье. А тело, оно к здоровью обычно прикладывается без дополнительных усилий.
Здоровья вам.
12.11.2021 15:28:48, Фиолетта
вы уже ядовито пожелали мне «выздоравливать», боюсь что от вашей доброты и поплохеть может…
12.11.2021 15:39:03, да уж…
Вот да! Как попадала в Израиль, где главная еда — хумус — сразу обращала внимание какие становятся крепкие хорошие ногти за достаточно короткое время
12.11.2021 08:55:48, anny_panda
бараний горох (нут), кунжут, оливковое масло, чеснок, лимон, паприка — и так каждый день?
12.11.2021 10:42:50, Без. Ника
когда бывала Израиле — да, хумус каждый день ела. и отлично себя ощущала. Здесь тоже часто его покупаю. нут при употреблении ощущается совсем не так как обычный горох. чеснока и паприки там как правило кот наплакал.
12.11.2021 14:42:44, anny_panda
забавно, но все бобовые при проблемах с суставами во всех диетах — и палео, и по повзнеру стол 6 под запретом.
12.11.2021 10:46:59, douceur
Этой весной обнаружила у себя повышенный уровень инсулина и коэффициента инсулинорезистентности, что является прямым путем к диабету 2 типа. При этом глюкоза, которую при рутинной диспансеризации проверят, всегда была в норме. Изучила вопрос и перешла на питание без зерновых и сахара. Основа рациона — некрахмалистые овощи, белок, правильные жиры. Это похоже на SCD диету. Из молочки можно самоприготовленный йогурт и творог из него. Правда, йогурт и творог я все же покупной из Вкусвила употребляю. Ну вначале трудно было без привычных гарниров и каши на завтрак, но я люблю разнообразные овощи, поэтому легко перешла. Самое трудное без привычного сладкого и молока в кофе. Но оказалось, что потребность в сладком легко заменяется финиками и другими сухофруктами, яблочной пастилой без сахара и сиропом топинамбура в творог. А вместо привычного молока в кофе- кокосовое. Инсулин вернулся в норму через месяц такого питания. Ну и похудела на с 67 до 60, хотя это совсем не было целью. Последнее время что-то расслабилась и стала себе позволять иногда мороженое)) но в принципе стиль питания прижился и не вызывает неудобств
12.11.2021 00:11:40, Еся
Повышенный уровень инсулина обычно свидетельствует о сильно углеводистом и не сбалансированном питании.
12.11.2021 07:01:53, Йоко
Да, именно такое питание всю жизнь и было. Много простых углеводов и сахара. Вот от этого отказалась в пользу низкоуглеводистых овощей. Ну и белка добавила.
12.11.2021 09:02:41, Еся
А почему финики и пастила можно, там содержится фруктоза в больших количествах. Чем она лучше традиционного сахара? Я не против психотерапии, но называть это диетой мягко говоря странно.
12.11.2021 05:16:46, жираф Анатолий
Я за основу брала scd диету. Но поскольку мне к счастью не нужно решать такие серьезные проблемы, на которые она направлена, я ее под свои потребности адаптировала. Она направлена вообще на формирование правильной микробиоты жкт. И фруктоза в небольших количествах в отличие от белого сахара не кормит неправильную флору кишечника. Мою проблему этот стиль питания решает, а уж как это называть — неважно.
12.11.2021 09:09:21, Еся
Ну вот я боюсь что на «некрахмалистых овощах» буду вечно голодная и похудею, а мне не надо худеть.
12.11.2021 00:54:59, Natalya d’*
Голодной не будете, если будет больше белка и жиров в рационе
12.11.2021 01:26:15, Еся
«Столько я не съем». Тяжело мне в себя белки и жиры запихивать
12.11.2021 08:45:30, Natalya d’*
[пусто]
11.11.2021 22:09:00
Вы не поняли, есть куча диет направленных не на снижение веса а на другое.
11.11.2021 22:17:21, Natalya d’*
чего только менеджеры по маркетингу не придумают. Все диеты, окромя тех, что прописывают врачи для очень больных людей — ложь враньё и провокации 
11.11.2021 22:02:20, AleXXX
Есть. Так и называется палео-диета.
По мне, бред полный, но доказывать лень)
11.11.2021 21:50:14, Нельсон Мандела
палео — это беззлаковая, наверное. думаю, известна и в России. «одну диету, на которой нельзя ничего молочного (не только коровье молоко нельзя, любое) и ничего мучного.» диета № 5 вполне подходит, если убрать каши и хлебобулочное. я как раз так на ней и сидела. труднее всего давалось удержаться от сыра. сейчас вот опять пришла к этой необходимости. ой, забыла… я ж с утра пару-тройку глотков кефира делаю.
11.11.2021 21:46:07, ALora
Нет, это как питались первобытные люди до изобретения животноводства, сельского хозяйства и тепловой обработки.
11.11.2021 23:13:04, Natalya d’*
так это и есть без злаков. ну по кр. мере без обработанных, превращаемых в муку или хлопья.
11.11.2021 23:27:59, ALora
И без молочки, и всё сырое.
11.11.2021 23:34:29, Natalya d’*
хреново они питались. И мало кто проживал дольше 30 Ты тоже хочешь? ))
11.11.2021 23:16:31, AleXXX
вот я тоже думаю, какой цимес привлекательности в диете, которая обеспечивала 30-40 лет жизни
11.11.2021 23:28:38, ALora
Мало жили не из за диеты а из за другого.
Вы ещё скажите что в Африке сейчас высокая смертность из за диеты.
11.11.2021 23:35:19, Natalya d’*
Нет контрольного варианта — что будет, если десять-двадцать лет жить «в комфортных современных условиях, но на палео-диете». Ну, вернее, у адептов диеты есть, наверное — но, ИМХО, количество адептов пока что далеко от статистически надежного
Так что «из-за другого» — таки да, но может и она давала вклад?
12.11.2021 09:38:26, Неведома Зверушка
Есть люди кто уже 20 лет так питается . Я их в ФБ читаю, лично, конечно, не знакома.
12.11.2021 10:26:24, Natalya d’*
Ну Вы же понимаете, что десяток человек — это не доказательство. Поскольку у них могут случайно совпасть благоприятные факторы и НЕ совпасть неблагоприятные.
Или ещё проще — раз они так живут, _им_ это хорошо. А те, кто почувствовал-понял, что им это плохо — свернули с этой дорожки. Процентное соотношение одних к другим — неизвестно…
12.11.2021 13:15:48, Неведома Зверушка
Не десяток, и процентное соотношение известно из работ канадского врача по имени segnalet.
Правда, там у него не палео а противовоспалительная диета. Я начала ее изучать и вычитала что люди кто успешно посидел 5-10-15-20 лет на его диете переходят сейчас на палео. Стало интересно почему
12.11.2021 14:26:11, Natalya d’*
то что они так питаются не значит что это хорошо для вас.
я по итогам практически палео после операции (так уж вышло) получила нарушение липидного обмена, высокий холестерин низкой плотности, [цензура] в сосудах и проблемы с суставами из-за пуринов.
12.11.2021 12:12:38, douceur
Описываемые проблемы часто же связывают с возрастными изменениями у женщин. Палео -не палео(
12.11.2021 13:45:50, December
у меня возрастные изменения носят хирургический характер.
12.11.2021 13:51:34, douceur
у меня аналогично, хотя я честно говоря не связывала это с сидением на дюкане, т.к. давно это было. полный отказ от мяса, а также солений и острого (то что я люблю больше всего) пошел явно на пользу суставам, раньше болели и ступни, и в коленях, усе тьфу*** прошло
12.11.2021 13:19:26, ALora
да у меня куча факторов вместе совпала фатальным образом. теперь вот даже не знаю, как это всё разгрести. из человека, которому год назад врач сказала «да вы, девушка, в ваши 50 просто до неприличия здоровы!!» я за год превратилась в человека с кучей жуткой неизлечимой хрони. короче, нет здоровых, есть недообследованные :((( и всему виной не еда а стресс.
12.11.2021 13:49:47, douceur
у меня с дтп и подушкой безопасности сработавшей совпало. прямо все в одну кучу. но за пару месяцев диеты разгреблось, а то я у себя уже что только ни наподозревала — от диабета до асцита
12.11.2021 14:09:17, ALora
уважаемые цензоры! атероматозные (холестериновые) б_л_я_ш_к_и это не мат, а термин.
12.11.2021 12:16:49, douceur
:)))
Меня как то за название фрукта замодерировали. Который как маленький апельсин.
12.11.2021 13:16:16, Natalya d’*
кумкват что ли? но он не похож на маленький апельсин
12.11.2021 14:10:11, ALora
задумалась что это )))
12.11.2021 13:17:12, Без. Ника
))) о боги!
12.11.2021 14:31:09, Без. Ника
в Африке сейчас как раз нет диеты — что есть, то и жри
11.11.2021 23:50:58, ALora
Слово «сейчас» тут лишнее. Там с момента превращения обезьяны в человека что есть то и жрут.
12.11.2021 00:22:03, Natalya d’*
согласна, но когда-то у них не было продуктов из обработанного зерна. жили они тогда впрочем еще меньше. там другие факторы влияния на продолжительность жизни явно.
12.11.2021 00:33:09, ALora
Инфекции и голод и холод у первобытных, у африканцев холод наверно можно вычеркнуть.
12.11.2021 00:35:12, Natalya d’*
в Африке бывает весьма холодно. вот в Южной Родезии, например. это мы с собачником общались на соб.площадке, наши собаки дружат. почему он и завел родезийскую реджбекиху. Служил там как инженер. говорит, холодрыга та еще бывала, почти как в Москве зимой.
12.11.2021 00:50:04, ALora
Не мыть руки , пить воду из луж и спать зимой на снегу частью палеодиеты не является:)
11.11.2021 23:26:21, Natalya d’*
бери с меня пример — я полдня на строгой диете, а полдня вообще без диеты.
полдня наслаждаюсь вкусной едой, полдня — чувством, какой я крутой зожник вообще.
чудо, что такое!
11.11.2021 21:33:48, ландыш
А зачем такой странный образ жизни? Мне худеть не надо, там другая цель.
Fiolette ее в теме про артриты (или артрозы, не помню) упомянула, поэтому я и завела тему.
11.11.2021 23:28:15, Natalya d’*
затем, чтобы пользу организму приносить, а кайфа не лишаться.
12.11.2021 08:33:25, ландыш
А в какую половину на диете? Я так вообще осьмушку дня не на диете, перед сном))
11.11.2021 21:37:51, Etagerka
обед диетический (ну, в моем понимании))), и далее
11.11.2021 22:07:24, ландыш
пока спит
11.11.2021 22:02:27, AleXXX
я вот запросто до 16-18 могу ничего не есть, особенно если есть дела. если я не ем ничего вечером, значит у меня серьезные проблемы с самочувствием физическим или ментальным. если я ем в первой половине дня, то скорее всего тоже какие-то проблемы
11.11.2021 21:51:00, ALora
знают конечно [ссылка-1]
11.11.2021 21:29:58, ПоЛе
Спасибо, мне кажется много лет назад попадалось другое название, но не могу вспомнить и всё тут. Пошла читать.
11.11.2021 21:47:47, Natalya d’*
От соли. Не совсем, но значительно. От сладкого проще отказаться и не так надо.
11.11.2021 21:18:29, Julinika
Так и называется Палео по-русски. Диета не новая.
Мне легко отказаться от всего если я вижу в этом смысл. Особенно в краткосрочке.
В долгосрочке пока получается 7 лет не есть животных продуктов и 2 года получилось вообще не пить, но потом всё таки захотелось иногда себе позволять бокал вина, пиво.
11.11.2021 21:02:35, KengaLu
Вообще без животных? Не, я хочу жрать сырую рыбу и устриц.
А вот пить мне совсем не хочется, последние 10 лет реже одного раза в год и то не потому что хочу а за компанию с кем нибудь чтоб отстали.
11.11.2021 23:15:55, Natalya d’*
Я совсем без. Но вы можете и с рыбой и с устрицами (я скучаю по ним, скажу честно. Может когда то вернусь).
12.11.2021 02:26:38, KengaLu
Мне кажется, я встречала другое название, но не могу вспомнить.
11.11.2021 21:20:02, Natalya d’*
Кето? Но это уже другая диета
11.11.2021 21:47:41, KengaLu
Нет, не кето . Как в «палео » там по названию понятно что речь о «как питались первобытные люди».
11.11.2021 23:36:47, Natalya d’*
Пискатериан?
12.11.2021 02:27:26, KengaLu
Не знаю. Выше выяснилось что то что я ищу не палео. Ибо первобытные люди фрукты ели «сколько влезет»
12.11.2021 14:28:05, Natalya d’*
по сути то же самое — убираются сахара, злаки, все высокоуглеводное
11.11.2021 21:59:40, ALora
Там молочка остаётся. И много жира именно надо. А фрукты нельзя или ограниченно сильно. Организм загоняется в работу на кетонах. В палео нет такой направленности на жир, и фрукты можно, нельзя злаки, молочку, и бобовые.
11.11.2021 22:25:46, KengaLu
молочка остается. Сыра можно хоть ужрацца
11.11.2021 22:03:33, AleXXX
короче, дядько Дю — самый нормальный по диетам (ну не считая конечно классических советских диет.столов)
11.11.2021 22:43:02, ALora
нет нормальных диет, они все приносят пользу токмо их изобретателям.
11.11.2021 22:58:31, AleXXX
ну прям. я Дю очень даже заценила сплошная была польза для здоровья и кошелька. Но диету № 5 люблю еще больше — она намного дешевле, а эффект гораздо быстрее (если конечно исключить из нее каши и хлеб)
11.11.2021 23:21:03, ALora
зачем?
11.11.2021 20:56:44, не ЗОЖница
В «вышивку» зайдите и спросите зачем люди вышивают. В домашних животных — зачем заводят домашних животных.
11.11.2021 20:58:22, Natalya d’*
это понятно — и вышивать и тискать котиков приятно. А жрать непойми-чо- оно разве приятно?
11.11.2021 22:03:09, AleXXX
Мне плавать в бассейне неприятно, а некоторые зачем то это делают.
11.11.2021 23:14:08, Natalya d’*
ты прямо как та зожница. А тебе реально приятно есть сырое мясо и корешки? Вот тут хорошоьописана палеодиета:
«— Мне тоже, — объявил Оп. — Что ни говорите, а эта ваша цивилизация куда приятнее давних эпох. В моей жизни не было дня счастливей того, когда экспедиция из Института времени утащила меня сюда как раз в тот момент, когда несколько моих любящих соплеменников вздумали подзакусить мною. Впрочем, у меня к ним нет никаких претензий. Зима выдалась долгая и суровая, снег был очень глубоким, и дичь совсем исчезла. К тому же кое-кто из племени имел на меня зуб — и не без основания, не буду вас обманывать. Меня уже собирались тюкнуть по затылку и, так сказать, бросить в общий котел…
— Каннибализм! — с ужасом произнесла Кэрол.
— Естественно, — утешил ее Оп. — В те безыскусственные первобытные деньки в подобной ситуации не было ничего особенного. Но, разумеется, вам этого не понять. Ведь вы ни разу не испытывали настоящего голода, верно? Такого, чтобы кишки сводило, чтобы совсем иссохнуть…
Он умолк и обвел глазами зал.
— Наиболее утешительный аспект этой культуры, — продолжал он, заключается в изобилии пищи. В старину у нас была чересполосица: ухлопаем мастодонта и едим, пока нас не начнет рвать, после чего опять едим и…
— На мой взгляд, — предостерегающе сказал Дух, — эта тема не слишком подходит для разговора за столом.
Оп поглядел на Кэрол.
— Во всяком случае, вы должны признать, — объявил он, — что я прямодушен. Когда я имею в виду рвоту, я так и говорю — «нас рвало», а не «мы срыгивали».»
11.11.2021 23:17:05, AleXXX
да, про каннибализм древних как-то мало сведений, а не факт что они ее не практиковали… так что в палеодиету много чего включить можно )
12.11.2021 10:46:17, Без. Ника
Сырое мясо нет, сырую рыбу и устриц обожаю.
11.11.2021 23:29:46, Natalya d’*
прямо ловите и едите сразу? или сырая — это слабосоленая красная? я такую сырой не считаю.
11.11.2021 23:52:06, ALora
Покупаю сырую в магазине, просто сырая, не слабосоленая.
12.11.2021 00:11:05, Natalya d’*
господи, как ее есть-то… не представляю
12.11.2021 00:33:54, ALora
:-)) Ну уж Вы-то — с сибирским прошлым…. Неужели ни разу какого-нибудь «хариуса чушью» не пробовали? Другое дело, что не понравилось — я вот тоже не люблю. Но люди вокруг — большинство наворачивает, только треск за ушами стоит Выловил, присолил — и этта, значить, употребил родимую :-)))
12.11.2021 09:44:12, Неведома Зверушка
ни разу. строганину из сырка пробовала, не впечатлилась, хотя с голодухи вполне можно есть.
12.11.2021 11:53:45, ALora
В суши сырой тунец, очень вкусно:)) и строганина тоже хорошо. Вообще сырая рыба свежая вкусная, только я ее есть боюсь
12.11.2021 00:49:33, Чернобурка
строганину мороженную люблю. но сырой тунец в суши — это была моя первая проба пера этого рода еды — я не смогла даже проглотить первый откус, выплюнула в салфетку. я вообще тунца терпеть не могу, даже консервированного.
12.11.2021 01:01:53, ALora
консервированный- это ужас ужасный. А вот свежеподжаренный (полусырой:)) — вкуууусно
12.11.2021 13:01:23, Чернобурка
я его как-то вообще не люблю, хотя не пробовала полужаренный
12.11.2021 14:11:06, ALora
Мне вкусно, раньше всякие суши/ сушими покупала потом когда поняла что в суши/сушими рис выкидываю, только рыбу ем стала просто рыбу покупать. Сегодня вот на завтрак ела, купила утром, как пришла домой сразу съела, даже обеда дождаться не смогла.
12.11.2021 00:39:01, Natalya d’*
не, я не могу совсем сырую, даже свежевыловленную. вот народы Севера нашенского (российского) едят сырую. им — детям — даже в интернатах сколько-то раз в неделю полагалось есть сырую рыбу. описторхоз был у всех, ессно. это меня уже отец как врач просветил. ну ничего, с описторхозом тоже живут, может и вы долго проживете:)
12.11.2021 00:52:55, ALora
Если японцы — чемпионы долгожительства — не парятся, я тоже не буду.
Ну и Википедия говорит что заражаются через рыбу семейства карповых. Я карповых с детства терпеть не могу, они костлявые, я другие сорта ем.
12.11.2021 00:57:29, Natalya d’*
Через любую речную. Раньше считалось, что хищные не заразны, но сейчас вроде приняли, что и судак не безгрешен.
Морская — без описторхов вроде, можно.
12.11.2021 09:45:58, Неведома Зверушка
Японцы чемпионы долгожительства? Вы изучали этот вопрос?
Там только Oкинава входит в голубую зону. В Америке тоже есть голубая зона, но сказать что американцы долгожители как то язык не поворачивается
12.11.2021 07:03:08, KengaLu
Думаю ВСЕ , а не только Окинава живут дольше россиян. То есть явно какие то рыбные глисты никак на качество жизни не влияют.
12.11.2021 09:14:53, Natalya d’*
через всякую заражаются. где карповые в холодных-то реках Заполярья. но это не важно, раз вы не против. живут с описторхозом и прочими рыбными глистами вполне долго
12.11.2021 01:18:46, ALora
Если они у меня есть, то с детства, когда мы ели речную рыбу. Последние 30 лет я ем только морскую рыбу .
12.11.2021 11:56:54, Natalya d’*
в морской другие глисты есть, но не суть. живут с ними нормально. это все ж не печеный сосальщик или солитер на несколько метров
12.11.2021 13:21:30, ALora
Будут симптомы- будем лечить. А без симптомов пусть живут (глисты во мне)
12.11.2021 14:29:21, Natalya d’*
я тоже так думаю. но когда мне отец рассказал, что при операциях в брюшной полости видел прямо свитки глистов, меня впечатлило. а люди нормально жили, в принципе-то
12.11.2021 15:54:50, ALora