Сказка о добре и зле читать

У волшебной сказки нет задачи научить отличать добро от зла. (О задачах волшебной сказки см. В.Пропп, «Исторические корни волшебной сказки.)

Та же Баба-Яга не злой и не добрый персонаж по определению.
У героя волшебной сказки, конечно, есть враги, но, заметьте, далеко не всегда он их побеждает честно. Или, скажем, если герою нужно что-то украсть, так он спокойно крадет. (Ну, или не спокойно, если стража надежная, но мук совести он не испытывает.) При этом никто не говорит о том, что сказка учит воровству. Там, где находится герой, свои, особые моральные законы.

_________________
Как часто летнею порою,
Когда прозрачно и светло
Ночное небо над Невою,
И вод веселое стекло

Drozd писал(а):

))) Очень интересно. А какие задачи у волшебной сказки, не скажете? А то когда ещё я прочту всё немалое сочинение Проппа…)

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Ивона писал(а):

Волшебная сказка повествует об инициации. Мальчик становится мужчиной не сам по себе, а пройдя через инициацию, через встречу со смертью (Бабой-Ягой), прохождение испытаний и прочее. Кстати, то, что Миша рассказывал про то, как отец отвез его на остров — это тоже инициация, которую он тогда не прошел. Откуда о таком способе узнал отец? Не удивлюсь, что идею подала волшебная сказка.

_________________
Как часто летнею порою,
Когда прозрачно и светло
Ночное небо над Невою,
И вод веселое стекло

Drozd писал(а):

Да уж, «Иван-царевич и серый волк» та еще муть. Мы один раз прочитали и хватит.

про100людин писал(а):

Давайте анализируйте вычисляйте…..и хрен вам с маслом. А вот приедут ко мне внуки я буду читать им русские сказки и они будут реагировать на услышанное и будут стремиться подражать положительным героям.

Для меня с детства самый положительный герой — Иван Царевич, дающий прикованному, отвратительному Кощею Бессмертному вёдра воды. Исключительно из сострадания. Из жалости. Тот, конечно, воспрял и украл у него Марью Моревну. Глупо было давать ему воду. Но всё равно это был самый восхитительный поступок Героя )

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Ивона писал(а):

Из русских сказок у старшего сына любимым героем был «Иван крестьянский сын». Уж не знаю, как эта сказка к нам попала, я все старалась детям Пушкинские сказки читать, особенно после того, как мы с мужем прочли неадаптированные русские народные сказки…Там таааакой ужас, что современным пупсикам и мартышкам из мультиков, очень до того далече…

Drozd писал(а):

Да, Филипп, я поняла, это как бы идеологические корни фольклора. Но ведь в нём, в фольклоре, есть ещё множество других влияний — это особенности национального характера, влияние религиозности в её развитии, как и суеверий, мощное воздействие творческого потенциала и творческих особенностей нации… И многое другое. Этого никак нельзя игнорировать. Это — то, что делает сказку из первоначального текста инициации шедевром фольклора именно данного конкретного народа. Ибо, при сходстве сюжетов, многое в сказках разных народов настолько отличается, что сюжет наполняется иной раз прямо противоположным — нравственно и художественно — содержанием. Недавно я наблюдала, как то, что во французской сказке показано как почти эротическая история, и довольно грубая, в русской превращается в приоткрытие тайны подлинной любви…

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

IRUS писал(а):

Это Вы братьев Гримм в оригинале не читали… Готовый хоррор.

IRUS писал(а):

Да уж
После этого чтения всем идеализациям приходит конец.

Мне повезло — мне сказки рассказывала в детстве бабушка, на сон грядущий. Конечно же, в адаптированном ею варианте. Тот, кто не увидел русские сказки глазами ребёнка, кто не увидел этот волшебный мир в ярких красках невинного восприятия, увы, никогда не поймёт их неотразимого очарования. )))

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Александр_1970 писал(а):

Иванушка Дурачок — это у американцев Форрест Гамп хорошо получился.

IRUS писал(а):

Я не шучу особо. Человек просто живет, хороший человек, и у него само собой получается то, что у амбициозных соседей ну никак не выходит.

Дария писал(а):

Кстати, Нарочницкая в какой-то своей работе о русском национальном характере как раз сравнивает сказки братьев Гримм, то бишь немецкие, с нашими. В частности, напоминает тот факт, что царь Салтан «для радости такой отпустил их всех домой» — то бишь помиловал злодеек, — а вот немцы мачеху Белоснежки уморили жесточайшим образом, и радость не помогла.

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

_________________
Как часто летнею порою,
Когда прозрачно и светло
Ночное небо над Невою,
И вод веселое стекло

Дария писал(а):

На мой взгляд, оптимальными являются сказки, сюжеты которых взяты из народа, но интерпретированы писателями и поэтами (Афанасьев не в счет): «Сказка о рыбаке и рыбке» Пушкина, «Аленький цветочек» Аксакова, сказы Бажова и т.п.
А чисто народное… лучше детям не читать) Того же Афанасьева. Особенно цикл про бесов и бесенят всяких.

Чисто народные тоже есть адаптированные. Я когда-то дочери читала, был у нас целый сборник. Ну точно такие, как мне рассказывала бабушка, и без всяких шокирующих деталей.

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Ивона писал(а):

Ой, я как дошла до каких-то извращений садистских между матерью и падчерицей в очередной сказке, так и бросила читать… сил моих уже на это не хватило. Волосы просто дыбом от подробностей. То есть не просто «отрубил он ему буйну голову», а как при этом текла кровь, куда изгибалось тело, как выглядели глаза. Брр.
Германская литература начиная с эпоса вообще весьма своеобразная.

Ивона писал(а):

Именно волшебные сказки? Или там были про животных, бытовые типа «Каши из топора»?

Дария писал(а):

Я сломалась гораздо раньше. Боюсь, что на первой же сказке досточтимых братьев. Больше нет желания к ним возвращаться.

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Дария писал(а):

Там был полный набор: волшебные, бытовые, про животных. И всё очень корректно адаптировано. Большой такой том был.

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

IRUS писал(а):

Очень люблю Ершова «Конька». И мультфильм изумительный!

Я тоже ))) Ещё «Аленький цветочек» Аксаковский люблю, и тоже сделали чудесный мультфильм.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Aksako … _cvetochek

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Ивона писал(а):

Ивона писал(а):

Это наверняка советское издание было. Тогда чистили народное смело. Вспомнить хоть бы мультик про царевну-лягушку, где главная героиня сама все вышивала и пекла. В оригинале за нее это делали мамки-няньки.
А мне вот «Марья Моревна» и «Сивка-Бурка» в детстве нравились)

Ивона писал(а):

«Конек-горбунок» Ершова замечательный:) А вот «Аленький цветочек» Аксакова трудно пошел, напугалась чудовища:), т.к. рано была прочитана сказка. Только потом я поняла что к чему там и почему.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит —
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Дария писал(а):

Конечно, советское ))) Но, думаю, и сейчас можно найти нечто подобное, хотя бы у букинистов или в инете.

Цитата:

А мне вот «Марья Моревна» и «Сивка-Бурка» в детстве нравились)

Родная душа ))), Марью Моревну я тут уже рекламировала )))

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Елена7+1 писал(а):

Да, возрастной порог это очень важно. А мне прочитали её как-то очень бережно и главным было, что оно, чудовище, о-очень доброе. А значит, не страшное…. Там восхитительная мораль о значении красоты души, которая, открытая в детстве, помогает потом всю жизнь.

_________________
«Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя» (Притч. 9, 7-8).

Народные сказки очень глубокие,мир духа описывается в них просто поразительно чётко.
По сути это притчи,каждый снимает с них тот слой нравоучения который ему подходит.

Надо же,Ершов ведь ничего больше не написал кроме Конька-Горбунка,а одним сочинением стал
памятным.
«Аленький Цветочек» это вообще…шедевр!

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/