Ире (имя изменено) 31 год, большую часть из которых она провела с наркотиками. В игре со смертью она собрала фул хаус: инфантильность, кражи, притоны, тюрьма, «Новинки», ВИЧ. Полгода назад решила завязать с этим злом, но срывается по сей день. Свою историю она рассказывает не ради жалости, а чтобы предостеречь: наркотики — это не кайф, а болезнь, такая же как рак, особенно если сравнивать летальность.
У Иры трясутся руки, бегают глаза, иногда текут слезы. «Если бы можно было вернуть время — я бы никогда не притронулась к наркотикам», — с печалью размышляет она. Об анонимности просит из-за детей, боится, что те вырастут, прочтут и не поймут.
Далее рассказ идет от лица героини.
«Была рождена, чтобы умереть под забором, но меня зачем-то вырастили»
Родилась я в обычной семье, ни бедной, ни богатой. Отец вечно орал на меня, мать с ним за компанию занималась тем же. Есть старшая сестра — ее любили. Мама сама признавалась, что не успела сделать аборт и поднимала шкафы, лишь бы я не появилась на свет. Я была рождена, чтобы меня выкинули под забор, сестра — чтобы подать стакан воды в старости. Так нас и воспитывали: меня били и обзывали, ей дарили подарки и поддерживали.
Маму не воспринимаю как мать, просто живущий рядом человек. Моя психика была нарушена еще в детстве.
До 4 класса училась на отлично, но стоило мне получить четверку, ох, что было! Домой боялась зайти, сидела в подъезде, ждала, пока родители на работу уйдут. Я гиперактивный ребенок, друзей у меня не было. В школе познакомилась с Аней, она на 2 года младше меня. Обе мы рослые, выглядели на 16. С ней и проводила все время, часто у нее ночевала. Моей маме было пофиг, а отчим подруги был только за: хоть кто-то сидел с его дочерью, пока он был на работе.
Я знала, что семья у нее богатая: мама то в Италии, то в Австрии, а отчим постоянно приносил нам фастфуд — роскошь нулевых. Пока мы играли в компьютер, на кухне собирались мужики, резались в карты — и никогда не спали. Странно. Деньги мы вытаскивали прямо у отчима из куртки, где стопками хранились доллары. Еще там был порошок. Мы понятия не имели, что это такое, но нам было интересно. И вот я 12-летняя делаю первую в своей жизни дорожку, которая приведет меня в ад.
Подсадили половину дискотеки на эту дрянь
Да, ее отчим наркоторговец, он этого и не скрывал, а мы по дурости втайне снюхивали «товар» и носили эти пакетики на дискотеку. В итоге за пару недель мы подсадили половину гостей на эту дрянь, но не продавали, а только угощали. Сейчас периодически встречаю этих людей — все они «сторчались». Конечно, вину чувствую, но не извинялась ни перед кем из них.
Про передозировки или милицию мы даже не думали, нам было хорошо. Ты отдаляешься от проблем в семье и школе. Уроки, учеба, педагоги — терпеть этого не могла, а тут выйдешь в туалет, закинешься — и сидишь счастливый. Но спустя пару часов наступает расплата, настроение резко меняется на противоположное. Снова нужна таблетка.
Когда употребляешь, милиции не боишься, ты под куполом. К тому же мы были не уголовно ответственные.
Через пару недель отчим узнал, что мы принимаем наркотики. «Не надо вам порошок, вот таблетки, лучше их пейте», — сказал он и дал нам таблетки, а они такие прикольные, разноцветные. Спустя какое-то время появился мак, его мне укололи на той же квартире в 14 лет, потом сама возвращалась за дозой 4 раза.
Видимо, когда мы раздавали таблетки на дискотеке, кто-то нас сдал или сами сглупили, говорили же, что у отчима взяли. Приходим к подруге, а там милиция с собаками, из всех щелей эти наркотики вытряхивают, даже из книг. Этому отчиму дали 10 лет, мама забрала Аню в Австрию. А мне что делать, у меня же ломка…
Спорт не высоких достижений
Мак был нужен мне как лекарство, без него температурит, болят глаза, бросает в пот, поэтому я нашла замену и занялась спортом. Биатлон был не для наград и титулов, а чтобы меньше времени проводить дома, любые сборы на 2 месяца — это вау. Планировала поступать в Академию МВД, но завалила математику. Обучение мне родители оплачивать не собирались: в отличие от сестры, я должна была все делать своими силами. Перебросила документы на юрфак, но не хватило справки, затем в торговый — там всего хватило.
На первом курсе познакомилась с девочкой, пришла к ней в гости — и чувствую запах мака. Это ее парень «варился», а та и не знала, что он наркоман. Я подхожу к нему, чтобы вывести на чистую воду, а он спрашивает: «Будешь?» — «Буду». И пошло-поехало. Нашла торчков, научилась варить его сама: 40 минут — и доза готова.
Место, где всем хорошо
Встречалась с наркоманом. Деньги у нас быстро закончились, но еще в детстве папа дарил мне украшения, золотые сережки, цепочки — все это сейчас в ломбарде, обещания выкупить так и не сбылись. Потом парень научил меня воровать. Мама, как увидела, что цепочки нет, выгнала меня из дому — так я попала в местный притон, где прожила 3 месяца с клопами, вонью и наркоманами. Мне там даже нравилось — нет криков и избиений, а если ломает — наркота всегда рядом.
Нашли меня с милицией, мама подала в розыск. В РОВД позвали родителей и говорят: «Закатывай рукава», а у меня мысли: там же ребята на хате «варятся». Показываю руки. «Я так и знал», — сказал папа, забрал и закрыл меня дома, чтобы я никуда не выходила. Так я у него деньги стащу, сброшу своим через окно, а наркоту они мне к веревке цепляли.
Мама пыталась меня лечить в «Новинках» 28 дней, в «Радуге»… В общей сложности за год 21 раз меня реабилитировали. Даже сертификат дали, что я «чистая». «Ты так изменилась», — говорил отец, а я-то понимаю, что нет. Как только выписывалась — сразу же шла колоться. Лечение было бы эффективным, если бы я сменила круг общения, выключила телефон и удалилась из соцсетей, нашла хобби и чем-то занималась, а так раз в час в голове появляются мысли о наркотиках. Ты колешься тупо от скуки, и это страшно.
В магазинах воровали продукты, одежду, подгузники, на них и ценники есть, например, ворованный детский зимний костюм за полцены забирали сразу, а это 4 дозы.
В 19 лет окончила торговый колледж с трудом, просто бегала за них, какие-то медали даже были. Но распределение не досидела, деньги уходили на оплату штрафа. Кражи не могли продолжаться до бесконечности, и однажды на рынке меня словили, когда подруга украла кошелек у женщины — дали 2 года с отсрочкой.
Ну а чем еще это могло закончиться? Два года в тюрьме
Через месяц, как меня поймали на рынке, мне позвонил парень, попросил привезти дозу. «Ты по верху или по низу поедешь и в чем будешь одета?» — спросил он, а я ответила, не придавая значения вопросу. На станции меня сразу же скрутили охранники, которые раньше рассказывали анекдоты. Истерика. Суд. Тюрьма. Осудили по первой части 328 статьи на 25 месяцев. Отсидела от звонка до звонка.
Нас прессовали и притупили так, что любая осужденная, которая хочет сидеть с комфортом, жаловалась «дубачкам» (надзирательницам) или операм. Например, я сплю днем — меня сдали за блок сигарет, ну чем же не жизнь? Женщины, у которых срок по 15 лет, начинают встречаться с другими женщинами. За это никто никого не обзывает.
В тюрьме учишься жить по-новому, не доверять, начинаешь узнавать людей. На воле открыть душу человеку, который не сталкивался с наркотиками, я не могла, а тут познакомлюсь с девочкой «моего употребления» — так она все понимает. Простому человеку не докажешь, что это болезнь, хотением и желанием это не лечится. Наркотиков в тюрьме не было и быть не могло. Там я была «чистой».
Работала швеей, получала 2,5 млн старыми, деньги отправляла маме, чтобы она присылала посылки. Ездила, а чего ей не ездить? Когда я ей выслала 3 млн, чтобы она купила мне одежды на выход — она прислала штаны сестры, и все. Так и вышла в том, в чем села. Деньги она забрала себе.
Новая жизнь продлилась 4 дня
«Ты хорошая девушка, у тебя все получится», — говорил начальник колонии, когда я выходила. Мак к этому времени уже не возили, но возили «собаку». Понимаете, если вы предлагаете наркотики уже употребляющему человеку — он согласится, тем более если у вас все с собой и это бесплатно. Так спустя 4 дня после тюрьмы я снова подсела на наркоту. Единственное, что поменялось, — появился страх того, что за тобой наблюдают или следят. Один раз перебрала и чуть с собой не покончила, хорошо что окна были закрыты. Бегаю по подъезду, слышу: «Стой» — а на деле никого нет. Выхожу на балкон, там птицы возле головы летают, но в реальности их нет.
Познакомилась с парнем — братом местного авторитета. Хороший, добрый человек. Наркоман. Вышла за него замуж. Забеременела. На первом месяце врачи попросили кровь сдать, затем еще раз — и отправили в другую поликлинику. Приезжаю, а там кабинет «Профилактика ВИЧ и СПИД». Заработала я себе гепатит и ВИЧ, эти болячки никуда не денутся из моей жизни. Дочь родилась здоровой, хотя на протяжении беременности я принимала наркотики, что в первый раз, что во второй.
С ВИЧ мне хотелось покончить с собой, и я еще больше стала принимать наркотики, чтобы не думать об этом. Через год родила вторую дочь — сейчас им 6 и 7 лет, умные не по годам, но 6 месяцев назад детей из семьи изъяли. Все из-за наркотиков, ведь мы продолжали их принимать, но не при детях и не такие мощные, ведь я понимала, что их надо кормить, в садик отвести, подгузники поменять. Я все контролировала.
Дети + родители-наркоманы = СОП
Мы развелись с мужем, но живем вместе, это мне посоветовали знакомые, так, мол, детей не заберут. И сказали подать на алименты. Но детей не вернули, вдобавок у мужа теперь долг по алиментам, снимают с зарплаты больше 50%. На жизнь остается 300 рублей на двоих, живем мы у моей мамы, ей 50 рублей за квартиру, на сигареты ходим стреляем, скажите, как не воровать? Муж украл наушники, когда к детям шел, потому что не мог с пустыми руками появиться. Посадили.
Дети сейчас у свекрови, просятся домой, ждут, это больно. На суде меня никто не слышит, дали полгода, чтобы привести свою жизнь в порядок, чем я и занимаюсь. Если мне их вернут, у меня и зарплата нормальная будет, переедем на съемное жилье от мамы подальше и начнем новую жизнь.
Планы на будущее
Планы строю с самого детства, только у меня ничего не выходит — я бессильна перед этим миром. Хочу детей забрать и жить спокойно. Телефон у меня отключен, а на незнакомые номера я не отвечаю, звонка у двери нет, чтобы никто из прошлой жизни не пришел да не предложил чего. Работаю уборщицей, там тяжело физически, но легко морально — отвлекаюсь от ужаса в жизни.
Полгода назад обратилась в центр помощи для наркозависимых, пью антидепрессанты, чтобы не сойти с ума, хожу к психологу. Живу по графику работа-дом. Я уверена, что не все потеряно, главное — не опускать руки, я и мужа прошу, чтобы домой ничего не носил. В лечении я не нуждаюсь, просто такая жизнь — ничего уже не поможет.
Последний раз кололась месяц назад…
Многие малолетки подсаживаются на наркотики из-за интереса. Несмотря на социальную рекламу, понять, что это за кайф, хочется. Я употребила — теперь я никто.
Хотим выразить благодарность специалистам «Позитивного движения» за помощь в создании материала и бесконечную войну с наркотиками. Находится центр на Матусевича, 23, там делают из наркоманов бывших. Вот их сайт. Если вы нуждаетесь в помощи — обратитесь в центры реабилитации вашего города или района.
Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!
Есть о чем рассказать? Пишите в наш телеграм-бот. Это анонимно и быстро
Перепечатка текста и фотографий Onlíner запрещена без разрешения редакции. ng@onliner.by
Как человек, имеющий недвигу в разных городах, скажу, что это тот еще геморрой. Задолбалась с этой недвигой, одни только коммунальные счета выматывают. Как сяду раз в месяц платить, так несколько часов могу потратить, пока разберусь. Особенно Питер вымораживает — отдельно УК, отдельно свет, отдельно горячая вода и отопление, отдельно газ, отдельно кап.ремонт. Это жесть!! В Москве попроще, но все равно три ресурса получается у меня — Мос.ру, свет и телефон. Самое милое дело — Новосибирск, все платежи в одной системе. Но коммуналка ладно, а вот ремонты.. страховки, непредвиденные ситуации, уборка.. какие-то собрания жильцов.. Ну а что касается других стран, я просто зареклась. Наши знакомые уже попали так со своим испанским домом — въехать не могли из-за пандемии. Другие попали с Тайландом — что-то случилось с кондиционированием, и все заросло плесенью, там кошмар.
Вложить все в детей — да им после этого жить будет неинтересно. Нет, это свинство по отношению к детям. Потому золотая молодежь и сходит с ума и садится на наркоту, что им заняться уже вообще нечем.
Благотворительностью я занималась очень много, курировала это направление в нашей компании. После этого к людям отношусь скептически, все без исключения хотели использовать и выкинуть, возможно, неприятно чувствовать себя должным, а либо ума не хватает. Все, я теперь только бездомными собачками интересуюсь ))
Бизнес надоел. Он нужен, так как кормит, но боже, как утомляет этот человеческий фактор — у одного такая проблема, у другого другая, этот кофе тырит, тот шантажирует увольнением, те двое переругались и теперь «или он, или я». И прочее, прочее.
Мне странно, что вы не упомянули путешествия. Есть очень офигительный пласт путешествий, связанный с дикой природой. Это то, что не приедается никогда (ну лично мне). И еще мне не жаль денег на сад — крупномеры, растения, вот эту всю природную красоту.
21.12.2021 20:23:08, ну и ну
Улыбнуло 
17.12.2021 23:28:27, arte
10 % на благотворительность
совсем немного на бизнес мужа (там много и не надо)
остальное (большую часть) в жилье (свое, детям) — по всему миру не хотела бы, проще так ездить, но дом в МО и квартиру в Крыму — достаточно, увеличить жилье дочери, ну и остальным помочь
17.12.2021 11:15:43, Аккуратова Мария
Конечно помогла б сначала своим детям, а не бездомным Урюпинска. Но деньги развращают неокрепшие умы, поэтому на каждого ребёнка б был заведён счёт/ деньги вложены в акции, снимать можно б было какую-то сумму в месяц, не больше. Недвижка или непредвиденные обстоятельства- я оплачу. А так: учитесь, добивайтесь, вам все карты в руки. Хочешь Стенфорд, хочешь МГУ…
16.12.2021 19:56:12, Надёна77
вложила бы в своих детей . если уж совсем много (девать некуда) , помогала бы детским домам , домам для престарелых и хосписам . как-то так . при деньгах и поездить можно . по России точно . она уж больно велика и разнообразна .
16.12.2021 19:38:34, Космос
У меня что-то с фантазией плохо
16.12.2021 17:12:57, Фруате
Вложила бы средства в генетические исследования с целью снизить до минимума рождение детей с хромосомными аномалиями. Ну и вкладывала бы средства с разработки методик лечения и реабилитации уже рожденных детей.
16.12.2021 15:37:40, e-lissa
Моя мечта — купить старую водонапорку, переобустроить ее в стиле дома Мельникова и сделать в ней арт-пространство) и себе кабинетик)))))
16.12.2021 14:03:23, Пилар, жена Пабло
У меня поблизости даже есть такая! Хорошая идея, но для двух человек в старости многовато(это я о себе).
16.12.2021 15:14:42, жираф Анатолий
класс!
16.12.2021 14:29:47, ландыш
Я бы построила школы-интернаты для безпризорников, которые у нас тут бродят толпами и всех отправила учиться.
Есть мечта подешевле: хочу купить старинный домик, как в фильмах ужасов — чтоб с аутентичной мебелью, книгами от прошлых хозяев, утварью… Где-нибудь в лесу, в глуши. И собственными руками потихоньку, под настроение его реставрировать. А когда надоест, писать книги…
16.12.2021 13:44:17, ВикТОРИя
Съездите в Египет. Доступное образование, даже высшее. Много детей. А дальше…нет работы для образованных, а низкоквалифицированную работу делать не хотят. Тупик. Временно сняли безработицу, пока учились, но потом? Оказывается, идея была,, чтобы получившее образование молодежь уезжала на работу, а деньги присылала семье. А они не хотят покидать Египет
17.12.2021 07:46:23, Sp
Странно, что планы были молодёжь сплавить… Этого я не понимаю.
17.12.2021 10:44:22, ВикТОРИя
Но в Египте и правда был высокий процент ВО и очень много европейского ВО. Они же потом и были одной из сил в первой революции лет 10 назад. Им хотелось жить «как в Европе» а работы по образованию у них реально не было (почему не остались в Европе не знаю)
17.12.2021 23:20:12, из читателей
я потрясена вашей историей . а уж ответом на «что бы вы…» — я покорена . думала таких уж не осталось . огромное уважение .
16.12.2021 19:55:44, Космос
Спасибо )))
Но я не такая уж положительная. Вон подруги по предыдущему форуму так и норовят куснуть! 
Да и денег таких нет. Хотя, как говорит моя мама, плох тот солдат, что не мечтает стать генералом…
16.12.2021 20:07:42, ВикТОРИя
Да ладно вам, Вика. Насчёт норовят куснуть. Не надо носить это как флаг, потому что вы знаете, что многие к вам хорошо относятся, во-первых, и что вы и сами не прочь подбросить дровишек с самого начала, например, названием темы «Поругаемся или нет?» — во-вторых.
Что не отменяет фактов покусов. Но — согласитесь, далеко не заели.
16.12.2021 21:53:23, Ящер
Ну заелди бы совсем, не потащилась бы я на новый форум — с дорогими моему сердцу форумчанками.
Есть ещё порох в пороховницах.
Вот знаете, Ящер… Если откровенно, мне иной раз страшно! И проще сразу спровоцировать ругачку в свой адрес, отхватить и пережить это, чем настроиться на хорошую беседу и отхватить. Но девочек хороших много на Детях было! И рада, что многие теперь здесь.
16.12.2021 21:56:35, ВикТОРИя
Ну согласитесь, что при изначальной провокации отхватить гораздо больше шансов. Получается, что вы из страха попасть под машину лезете под нее намеренно.
И другие причины я могла бы вам назвать объективные, но это не для публичного разбора тема, конечно.
16.12.2021 22:07:50, Ящер
Ну… Вы в чём-то правы. Во многом правы, наверное…
(Про другие причины напишите в личку, плиз. Если не трудно).
16.12.2021 22:31:54, ВикТОРИя
С машиной неправильная аналогия имхо. Скорее: из страха попасть под машину, буду на своей машине давить других.
16.12.2021 22:10:35, KengaLu
Нет. Вика именно вызывает негативную реакцию на себя, то есть лезет под колеса. Если переиначить — то максимум «брошусь на под колеса с гвоздиком» )
Кстати, я одна из тех, кто относится к Вике хорошо. Я понимаю ее и могу многое объяснить в ее поведении и поступках, но это не значит, что я ее всегда во всем этом одобряю. И она это знает)
16.12.2021 22:14:14, Ящер
Это мне понятно. Тут и мужа то любишь, но и поспорить могЁм
16.12.2021 22:16:56, KengaLu
Это подтверждает мои мысли, что кусаются люди из страха быть покусанными
16.12.2021 21:59:22, KengaLu
Прочитала всю вашу ветку. Вот уж точно другой глобус! Но Очень интересно. Спасибо что поделились. Представляю как много всего вам приходится объяснять, так как жизнь ваша ну оооочень неординарная и по месту жительства и по условиям и по семейному статусу.
Зато вы запоминаетесь быстро
Добро Пожаловать!
16.12.2021 19:28:21, KengaLu
Спасибо
16.12.2021 19:34:18, ВикТОРИя
Без рабочих мест совершенно бесполезно учить.
16.12.2021 15:08:24, рица
Если у тебя есть какой-никакой диплом, то шанс найти своё место в жизни выше в разы!
Те дети, про которых я говорю, не читать, ни писать не умеют! Они элементарно не знают французского языка, который тут имеет статус государственного.
16.12.2021 15:10:08, ВикТОРИя
наоборот, с дипломом гораздо сложнее найти квалифицированную работу, чем без диплома неквалифицированную
16.12.2021 15:34:10, ландыш
Тут слишком много неквалифицированной рабочей силы! Слишком много!
Мужикам чуточку проще — они почти всегда могут заработать несколько тысяч франков на жратву. Женщинам труднее.
16.12.2021 15:38:56, ВикТОРИя
а так станет слишком много еще и квалифицированной
16.12.2021 16:03:00, ландыш
ОК. Давайте никому не дадим шанс вырваться из нищеты! А вдруг конкуренцию себе выростим?
Моё мнение: читать и писать должен уметь каждый и точка! Франсе знать должен каждый и точка! Потом пусть думают, что им делать.
16.12.2021 16:07:45, ВикТОРИя
не, я не против шансов
16.12.2021 16:27:27, ландыш
При этом как то я смотрела передачу про работу на каких то шахтах (название минерала не помню) Синегала, работают одни женщины. Ибо соглашаются на меньшую плату чем мужчины.
А мужчине зачем на жратву работать? Он сильный, отнял жратву у женщины и всё.
16.12.2021 15:42:35, Natalya d’*
Вариант «Я где-то когда-то посмотрела передачу про Сенегал и всё-превсё поняла» — это плохой вариант. Приезжайте, поживите тут лет 8 (как я), пообщайтесь с местными — женщинами, мужчинами… Потом поговорим.
16.12.2021 15:48:21, ВикТОРИя
Спасибо, но мне больше нравится жить там где нет беспризорников а общаться с свалившими оттуда а не с живущими там.
16.12.2021 16:17:34, Natalya d’*
Уверена, что и в Сенегале их когда-нибудь не будет, а будет много умных, образованных молодых парней и девушек! Если будет возможность, я приложу к этому свои скромные силы.
16.12.2021 16:19:27, ВикТОРИя
пусть так и будет!
16.12.2021 17:48:02, gizhunya
Всё, я поняла. Вы несерьёзно ))))
16.12.2021 15:44:46, ВикТОРИя
я правильно поняла что сколько б вам денег не привалило в другом месте вы жить не хотите? в мире полно мест где нет беспризорников, вообще то
16.12.2021 15:03:57, Natalya d’*
Простите… Вы с Детей?
Вот задумалась после Вашего вопроса… Нет, не хочу никуда! Мне хорошо в Африке! А с деньгами было бы ещё лучше!
Я бы в первую очередь оплатила хорошую школу своим четырём детям и мальчику Али. (Кто с Детей, тот помнит, наверное), заплатила бы калым за вторую жену мужа… Может, и школу бы сначала построила там, где она живёт. Дом бы достроили с мужем, а то долгострой на голды затянулся уже…
А вообще я не особо люблю так вот мечтать на пустом месте. В мечтах-то мы все много чего сделали бы… Но ох уж это БЫ…
16.12.2021 15:20:50, ВикТОРИя
Я что то сильно поперхнулась…
25 лет живу среди мусульман..Только 2 раза встречала женатых на 2х сразу.
А чтобы жена первая еще и калым мечтала оплатить за бл…во мужа ( иначе как понять желание жениться на 2ой без больших средств и имея жену, родившую ему наследников, это не по исламу вообще ) -даже не могу представить . Живу в очень ( чуть ли не самой) богатой стране П. Залива.И то местные как то все с одной женой.
Широкой души Вы, видимо. Или понятие мужа у нас разное)
16.12.2021 17:16:32, птичка певчая
Вот с моими отнюдь не поверхностными предоставлениями об исламе вся эта ситуация тоже не очень вяжется.
Первая жена, мать четверых наследников, мечтает расплатится за калым…
Ей при этом в связи с приходом новой жены мужа был обещан денег вагон…
Но денег таки нет, зато есть долг.
16.12.2021 17:25:46, Не в теме
Я мать троих. Первая девочка не моя дочь.
16.12.2021 18:52:06, ВикТОРИя
Думаю, это реалии того региона. Может там прошли войны , погибло много мужского населения.
Даже не знаю, что и подумать. А уж зачем это девушке , которой с детства не внушали такой сценарий….
16.12.2021 17:31:42, птичка певчая
Ну человек как-то в эти реалии вжился и ещё стремится бороться там с беспризорностью.
Чувствует свою ответственность за будущее развитие и процветание страны
И разделяет с мужем ответственность за выплату колыма новой жене.
16.12.2021 17:45:41, Не в теме…
А что там со второй женой мужа и зачем надо платить калым?
16.12.2021 16:02:33, Не в теме
Вопросы странные, ей-богу! ))) Платить надо за всё! Нет ничего бесплатного в жизни.
Обещана некая сумма. Пока не уплачена. Вот если бы появились шальные деньги, то это была бы первая мысль — заплатить по счетам
16.12.2021 16:05:54, ВикТОРИя
Я просто не совсем поняла, что это за вторая жена
Он на вас обеих женат?
Или она бывшая жена и надо отдать ей какой-то долг?
Или он на ней ещё жениться планирует, чтобы она младшей женой стала?
16.12.2021 16:07:46, Не в теме
Это вторая жена. Женаты уже почти три года.
Ну типа да, женат он на обеих… Фух… Кто с Детей, те уже знают.
16.12.2021 16:09:19, ВикТОРИя
Муж который живет не по средствам это плохо.
С другой стороны родители которые отдали дочь замуж на условиях «сегодня стулья когда нибудь потом деньги» ещё странее.
16.12.2021 16:20:31, Natalya d’*
Ещё раз попрошу не лезть в карман ни мне, ни мнему мужу!
Всё вышенаписанное — ваши личные фантазии.
А родители как раз, по-моему, очень довольны.
16.12.2021 16:22:31, ВикТОРИя
Вы держитесь там…
Что-то я за вас переживаю
16.12.2021 16:12:52, Не в теме
Денег нет, но Вы держитесь ))))
Я уже привыкла.
Но за беспокойство спасибо )))
16.12.2021 16:18:01, ВикТОРИя
Ох…
И вас все это устраивает?
Если да, то и хорошо
А почему вы настолько хотели бы ей этот калым оплатить?
Вам что за радость от этого?
16.12.2021 16:11:54, Не в теме…
Меня вполне всё устраивает.
Хотела бы отдать долг, потому что это неправильно, что она ждёт так долго. Знаю, что её эти деньги нужны. А вообще я эту женщину очень уважаю, особенно после последних новостей, которые узнала. Её родители уже давно взяли в семью подброшенного под дверь младенца, девочку. За школу этой самой девочки как раз вторая жена моего мужа платила. И всей семье там помогает.
16.12.2021 16:16:43, ВикТОРИя
А вам-то все эти благородные игры по их правилам зачем?
Зачем приобретать вторую жену, если на это нет средств?
На одной нельзя остановиться в этой ситуации?
Или вы настолько ассимилировались, что вам все происходящее кажется нормой жизни?
16.12.2021 16:24:58, Не в теме…
На Детях я неоднократно отвечала на эти вопросы.
Моя семья никогда не будет нормой и жить по норме. Ни в России, ни в Африке. Это надо просто принять. Я приняла.
С той женщиной были обговорены условия, которые устраивали все стороны. Все стараются их выполнять. Деньги — последний пункт, который осталось выполнить, чтоб всё было улажено. И это будет сделано! Но раз уж такая тема возникла…
Жену, кстати, не приобретают. Она не товар. И деньги эти предназначаются не за неё неким третьим лицам, а ей лично в круки на её нужды.
Кстати, возмущается исключительно форум Дети, эта женщина всем довольна.
16.12.2021 16:32:52, ВикТОРИя
Понятно
Вас саму наличие этой второй жены в семье устраивает?
Какие-то преференции это вам лично даёт?
И сколько ещё жён может в вашей семье возникнуть?
И ещё… почему именно вас беспокоит этот невыплаченный калым?
Разве это ваша проблема?
16.12.2021 16:37:27, Не в теме
Официально разрешено 4 жены. Но на третью придётся получать согласие не только моё, но и второй ))) Это будет номер!
Преференции? Ну не знааааю… Обещали денех вагон. Пока туго с этим. Прокол, однако. Хотелось супружеские обязанности разделить с кем-нибудь.
Невыплаченный калым, конечно, не моя проблема… Но вот по теме. Представим, что у меня есть деньги и много! Я отдаю сразу всю сумму. Та женщина довольна и занимается своим бизнесом, как планировалось. Муж доволен, что одной проблемой меньше. Ну, обстановка в семье более лёгкая что ли… Без обид и претензий.
16.12.2021 16:41:53, ВикТОРИя
«Хотелось супружеские обязанности разделить с кем-нибудь.»
Что имеется в виду?
Мне белое солнце пустыни что-то вспомнилось
[ссылка-1]
16.12.2021 16:45:54, Не в теме
Я живу с четырьмя детьми. Три подростка и малявка. Мне бы на них время найти да немного на себя. Ночью охота просто спать! И каждый день интим уже совсем не нужен. Вот я и думала, что будет мне легче.
16.12.2021 17:04:37, ВикТОРИя
Я тоже живу с четырьмя детьми, двое подростков и двое младенцев, но и в страшном сне не представляю, что мой муж захочет завести себе вторую жену и что я на это соглашусь. А уж ещё и деньги из семейного бюджета за неё отдавать — кошмар какой-то.
Ну для меня так, что все люди разные я в курсе если что))
16.12.2021 20:00:05, Нельсон Мандела
А кормилец свои доходы будет делить на всех рождённых детей . И Вашим детям мало что достанется.
Я бы хоть бы из этих соображений стала бы выполнять супружеский долг 3 раза в день)
Сотню наших женщин замужем за мусульманами знаю . Ни одна бы не согласилась делить с кем то мужа. Похоже , в Синегале гипноз развит.
16.12.2021 17:22:19, птичка певчая
Выполняя супружеский долг так часто, я сдохну. Простите за прозу жизни. Я тогда просто сбегу куда подальше.
16.12.2021 21:11:54, ВикТОРИя
Интересно, это особенность африканских мужчин так много сексоваться?
Я примерила на нас. Моему мужу тоже 44. Ну 3-5 раз в неделю и ему и мне достаточно.
16.12.2021 21:21:48, KengaLu
Ну вот если откровенно, после рождения младшей дочки целый год мне вообще не хотелось. Ни раз в неделю, ни раз в месяц. Да и сейчас 3-5 раз в неделю было бы многовато. Это в юности, пока ещё была чиста и невинна, думала, что буду супер-пупер-сексуальной женщиной. (Интересно, с чего я так думала?) Но вышло иначе.
Сейчас муж не так часто домой приезжает. (Ко второй жене еще реже). А пока он работал в Дакаре и приезжал каждый день домой, то и это дело было ежедневно. Ужос, господа присяжные заседатели! Стара я!
А мужики разные. И в Африке, и в Европе…
16.12.2021 21:26:42, ВикТОРИя
Вы почти на 15 лет меня младше однако :)))
16.12.2021 21:33:40, KengaLu
Там у мужа уже 3 года новая жена и пока нет с ней детей. Может, он нашёл одну на миллион гарантированно бесплодную негритянку? Тогда здорово, помощь есть, кучи детей нет.
16.12.2021 17:32:16, Natalya d’*
Я так поняла, что и у новой ребёнок
16.12.2021 17:48:04, Не в теме
Пока нет ребёнка у «новой» )))
16.12.2021 18:53:58, ВикТОРИя
То есть она отдалась в долг?
Неудобная ситуация тогда. Я бы тоже захотела калым заплатить , но мужа однозначно отдала вместе с калымом.
16.12.2021 17:35:14, птичка певчая
Если мужа отдавать, то пусть и детей забирает. Я одна не справлюсь с токой толпой. Их так много только потому, что папа есть в наличии.
16.12.2021 21:13:11, ВикТОРИя
Я вот с доходами вообще не поняла
У новой жены бизнес
И в связи с ее приходом в семью было обещано повышение благосостояния
При этом калыма она ждёт три года
Путано все это как-то
16.12.2021 17:28:51, Не в теме
Ну как же неохота по новой всё это рассказывать! (((
У той женщины с её мамой швейная мастерская. Калым нужен на развитие этой самой мастерской.
И я бы хотела, чтобы эта девушка получила то, что ей причитается по закону совести — прежде всего.
Повышение нашего благосостояния ожидалось несколько из других источников. Но короновирус и кризис спутал все планы. Если Европа никак не оклемается, то что говорить про Африку. Тут многие просто остались голодными и без средств к существованию. Мы с мужем легко отделались, можно сказать.
16.12.2021 18:57:54, ВикТОРИя
Про неохото понимаю, но думаю что придётся. Новый форум, новые люди, и вы для многих экзотика
Мне было бы интересно почитать о процессе «завести вторую жену». От кому пришла идея, как подаётся такая идея, и потом весь процесс от идеи к исполнению. Как ищется вторая жена, как оформляется, как в наследство вписывается и всё всё всё.
А ещё очень интересно как ваши родители это всё приняли.
16.12.2021 20:08:07, KengaLu
Вообще в Сенегале всё очень по-разному. В общем и целом, женятсявыходят замуж не так уж рано, ближе к 30 уже. Но это, повторюсь, среди более образованной молодёжи в столице. Потому что в деревнях я не была — как там, не знаю. Обычно молодёжь сама знакомится, влюбляется. Потом парень должен побеседовать с родителями, в основном, с папой девушки. Без согласия родителей очень редко женятся. Могут, наверное, и сами родителии подыскать жениханевесту, но сейчас это редкость.
У нас инициатором был муж. (Естественно!) В том городе, где живёт девушка, у него поле, где он планировал выращивать овощи на продажу и куриц. (Как ни крути, а самое прибыльное пока — то, что связано с едой. Еда нужна всем). Жена присматривает за полем и курятниками. Почему жена, а не наемный работник, не знаю. Особенности менталитета. На Детях меня уже чмырили по этому поводу. Мне пофиг.
Нашёл девушку друг мужа. Познакомились, договорились об условиях. Девушку всё устроило, и она дала добро на разговор с папой. Отец был согласен. Документально свадьба не оформлялась. Тут такое сплошь и рядом: делают свадьбу в мечети, а документы делают только, если надо куда-то бумажки. Жена обычно не берёт фамилию мужа. Все удивляются, что я поменяла фамилию после свадьбы. (Мы расписывались в Питере).
Про наследство не знаю ничего. (Да и наследовать-то пока не слишком много, если честно).
16.12.2021 21:10:05, ВикТОРИя
А что было бы, если бы вы были не согласны на вторую жену?
Ну то есть у вас был выбор или приняли как факт?
16.12.2021 21:32:03, Нельсон Мандела
Выбор есть всегда )))
Была возможность встать в позу. Я решила, что не буду этого делать.
16.12.2021 21:35:37, ВикТОРИя
Я не столько о вас, сколько о муже: что бы он сделал, если бы вы были против?
16.12.2021 21:37:40, Нельсон Мандела
Не знаю.
Решал бы свои проблемы по-другому… Наверное.
16.12.2021 21:39:42, ВикТОРИя
А вас муж на каком этапе спросил? Друг его там рядом с полем присмотрел для него девушку — это имеется в виду, что девушек ту искали именно для присмотра за полем? Никаких «познакомился и влюбился»? А вам об этом когда сказали? И что вы могли сделать? Могли сказать «не хочу вторую жену!»???
16.12.2021 21:18:15, KengaLu
Муж сказал об этом, когда идея появилась. Ну официально так. Допускаю мысль, что уже был знаком с девушкой. А может, и нет. Бог знает. Я могла сказать, что против, но не стала этого делать. Думаю, что это должен быть его выбор.
16.12.2021 21:32:39, ВикТОРИя
У меня по некоторым вашим ответам сложилось впечатление, что открытый диалог между мужем и женой не особо принят в той культуре? Как будто жена избегает задавать лишних вопросов мужу. Это так?
16.12.2021 21:48:59, KengaLu
Да по-разному. В одних семьях всё-провсё обсужлдают, в других «Как я скажу, так и будет» (причём эта фраза может относиться как к жене, так и к мужу).
Мы где-то посрединке. Часть обсуждаем, часть муж сам решает…
16.12.2021 21:53:21, ВикТОРИя
Вот насчёт позиции родителей тоже интересуюсь. Как они все это воспринимают.
На себя примерить не решаюсь
16.12.2021 20:27:49, Не в теме
А зачем вам это все нужно — проживание со старшим ребёнком от других отношений мужа, жена его параллельная с неполученным калымом?
Вы же наверное не там выросли, привыкли к другому уровню и образу жизни, и к другой модели семьи?
У вас наверное есть свои родственники…
Да и муж ваш наверное уже не юный принц.
16.12.2021 19:10:00, Не в теме
Я люблю мужа и свою семью. Хочу жить с ними. Мы же для этого семьи создаём?
Старший ребёнок… А куда её деть? Это родной ребёнок моего мужа. Мы, женщины, рассуждаем, мол, если мужик любит женщину, то и её детей обязан принять и любить, как своих. А если ребёнок у мужчины, то всё меняется.
Так сложилось в моей семье. Не за год и не за два. Взять и всё разрушить из-за каприза?
16.12.2021 19:17:13, ВикТОРИя
Ну рушить хорошее конечно не надо. Тем более из-за каприза.
Удивительно, что вы настолько смогли перестроить своё мировосприятие, что вам параллельная официальная жена кажется облегчением. Вы ещё и за ее колым же переживаете.
Вот позиция ваших родителей применительно к вашему жизнеустройству на самом деле интересна.
И возраст участников
Вторая жена существенно младше вас?
А муж старше?
16.12.2021 20:32:11, Не в теме
Мама была в шоке сначала. Но она очень долго знает моего мужа и тоже уверена в нем, как и я. И потом она переживает за меня. Чтоб меня не обижалди, не ущемляли ни в чем. Раз этого нет, и мне хорошо, она спокойна.
Возраст
Мне 34 (Родила сына в 18, вышла замуж в 19 — за его отца)
Мужу 44
Второй жене 26 вроде.
16.12.2021 20:52:10, ВикТОРИя
А вторая жена тоже с вами проживает?
Мама ваша молодец.
16.12.2021 20:59:20, Не в теме
А что маме оставалось делать как не принять в конце концов такую данность…
16.12.2021 21:55:25, KengaLu
вот именно. мамы и трансгендеров принимают с разными их партнерами. некуда деваться — свой ребенок всегда им останется
16.12.2021 22:51:10, ALora
Нет, она в другом городе. Недалеко от Дакара.
К нам приезжает по праздникам — отмечаем вместе Новый год и религиозные праздники.
16.12.2021 21:15:02, ВикТОРИя
И у вас вот ни разу ничего не ёкнуло? Извините за вопросы, просто действительно интересно. Вы же родились и выросли в другом менталитете. А жизнь ваша сложилась с поворотом этого менталитета на 180 градусов. Не верится что это легко и просто удаётся.
Заранее благодарю за ответы!
16.12.2021 21:26:33, KengaLu
Ёкало конечно.
Мне больше интересно, что будет, когда та жена детей захочет. Пока ей самой не до них, но здесь не видела ни одной женщины, кто бы детей вообще не хотел. Боюсь, к детям ревновать буду.
16.12.2021 21:28:59, ВикТОРИя
Думаю и к этому привыкните. Похоже вы гибкий очень человек, ну или уже некуда деться с подводной лодки. Предпочитаю думать первое.
16.12.2021 22:12:53, KengaLu
А папа у вас есть?
16.12.2021 20:54:37, KengaLu
Папы не стало в декабре 2005 года, в день зачатия моего сына. (Совпало день в день). До этого они уже несколько лет были в разводе с мамой. У меня есть прекрасный отчим, второй муж мамы. Они уже 20 лет вместе.
16.12.2021 20:57:12, ВикТОРИя
О, у нас в сами сыновья старшие ровесники — 2006 года:))
17.12.2021 14:29:00, e-lissa
А отчим как это воспринял? Дедушки/бабушки? Сёстры/братья? Знакомые? Вам наверное пришлось много в свою сторону выслушать?
16.12.2021 21:09:56, KengaLu
У нас с отчимом не всегда были хорошие отношения. Я по молодости тоже коза была та ещё! Его просто поставили перед фактом. И развивалась ситуация постепенно же. Сначала беременность в 18. Вопрос, рожать или нет малыша. (Ну да, грешна. Но из песни слов не выкинешь). Я родила сыночка, чему очень рада. Потом муж решил, что он-таки хочет быть папой и мужем. Свадьба. Жили с моими родителями 6 лет почти. Потом переехали в Африку. Потом обнаружилась старшая дочка мужа, о которой он не знал. Приехала к нам — мама отправила. Ну и кнопочка уже тут родилась — младшая дочка.
Сестёрбратьев у меня нет. Есть сын отчима. Тоже, считай, почти брат. Не жил с нами, но тёрлись вместе постоянно, пока подростками были. Друзья-знакомые, кто сильно против «чернопопых» был, отсеялисб ещё на этапе беременности-младенчества сына.
16.12.2021 21:20:19, ВикТОРИя
Спасибо за вашу открытость! Здесь у нас уже давно не принято так откровенно рассказывать о себе.
17.12.2021 14:36:10, e-lissa
Про дочку мужа поняла, про сына, несколько лет жившего с вами в Питере, тоже поняла.
Потом младшая. Но детей-то четверо же…
Ещё один тоже же когда-то родился
Или он тоже в Питере?
И зачем вы из Питера в Африку уехали?
Там не лучше было?
Вы сейчас летаете в Питер? Или мама к вам?
Спасибо за рассказ интересный
16.12.2021 22:11:47, Не в теме
Мы жили какое-то время в Питере. Уходили от родителей на съем. Но прожили отдельно 6 месяцев, пришлось вернуться. К тому времени муж нашел работу — по иронии судьбы в Сенегале. Я и дети жили с моими родителями, муж приезжал раз в несколько месяцев на неделю-вде-три. Потом мы поехали на лето в Сенегал с таким условием, что останемся, если будет дальше у мужа работа стабильная. Всё сложилось, и мы остались.
16.12.2021 22:27:25, ВикТОРИя
Не, путаница вышла. Детей всего 4. Мои старшие — рождённые в Питере. Сына родила до брака, потом дочку в браке. Уже в Африке родилась малявка. И приехала дочка мужа от другой женщины. Она старшая из детей получается.
16.12.2021 22:24:10, ВикТОРИя
Спасибо!
А назад вы можете поехать, если захотите?
С детьми?
16.12.2021 22:29:48, Не в теме
Я сама могу однозначно. С детьми уже труднее. Но тут кроме мужа есть и другие причины. Сыну осталось три года вместе с текущим учиться. Срывать парня? Чтоб он перебивался с двойки на тройку по русскому, литературе? Ну такое себе… Средней дочке учиться ещё 6 лет. Но тоже сейчас в России ей было бы трудно. Она ещё и учится похуже, чем брат. В нашей семье мальчик — отличник, а девочки лентяйки. Программа школьная в Африке как ни крути проще… А мелочь тут родилась. Вспоминаю, как у меня старшие болели! Сердце кровью обливается! Малышка моя, она ж как папуас из песни, который снег не видел ни разу… Ну куда её?
Да и разводиться с мужем я пока не хочу.
16.12.2021 22:36:42, ВикТОРИя
Почему то читается «никуда мне не деться с этой подводной лодки» 
То бишь под гнетом обстоятельств получается?
16.12.2021 23:03:18, KengaLu
Ребят! Ну да. Но пока что меня обстоятельства не угнетают. Ну нет ничего в Питере «лучшего» для моих детей. Зачем мне туда стремиться? Чтоб найти себе мужика в единоличное пользование? Не хочу! Если уйду от мужа, вообще не хочу никого.
16.12.2021 23:09:02, ВикТОРИя
Про детей понимаю.
16.12.2021 23:47:14, KengaLu
Полная безысходность, честно говоря, ото всего рассказа.
17.12.2021 01:05:10, Чернобурка
тоже так думаю, про полную безысходность. Хорошая мина при плохой игре.
И ведь две дочки в этом всём растут и видят вот такое отношение.
17.12.2021 09:40:14, Нельсон Мандела
Почему вы так думаете? И в Африке есть жизнь. И в страны Ближнего Востока русские женщины уезжают за мужьями. Почему безнадега-то… Ее дети, может со временем в толерантную Европу уедут, в ту же Францию учиться или работать. Чем у нас-то больно хорошо? Вполне возможно у автора с ее бэкграундом здесь вообще никакого мужа не было бы, или давно была бы мать-одиночка.
17.12.2021 14:43:18, e-lissa
Долго писать, тема ушла вниз. но если прочитаете: она ни в одной ситуации ничего не решает, она покорно принимает решения за себя. И себе не на пользу в основном. Беременность — в 18 лет это не только ответственность девушки, но и взрослого мужика, ну ладно, так обоюдно вышло, бывает и со взрослыми. Жениться не хотел, она с мамой решили рожать. Потом он снизошел и женился. Не училась, не работала (финансово полностью зависима). Уехала, приняла дочь муж, потом вторую жену. На вопрос: а если бы вы сказали нет (а право было такое) отвечает — я не знаю. как бы муж решил. То есть может, не взял бы жену, может, взял вопреки, а может, эту прогнал.
И да, возвращаться ей, похоже, тоже некуда:(
17.12.2021 15:47:55, Чернобурка
Даааа! Интересная жизнь. Спасибо ещё раз что так спокойно делитесь.
Честно говоря, не хотела бы я оказаться на месте ваших родителей. Это без осуждения если что. Просто менталитет мой до такого не дозрел. А им то представляю сколько всего про вас и внуков пришлось выслушать. Не легко это.
16.12.2021 21:43:49, KengaLu
Спасибо, что так спокойно отвечаете. Мы не знаем вашу историю, и необычная структура) семьи многих «всколыхнула». И вопросы вам могут быть некорректными, а вы держитесь, ничего так))
16.12.2021 20:16:55, Leenka
Я прошла долгую и жестокую школу форума Дети! )))))
Ну и африканская жизнь располагает к отращиваннию дзен.
16.12.2021 20:23:03, ВикТОРИя
А мне как то с бизнесом стало понятнее))
Я тоже хочу Бентли, но денег пока нет)
16.12.2021 17:33:04, птичка певчая
А подростки же днём в школе наверное?
Не круглые же сутки они у вас на голове скачут?
16.12.2021 17:18:04, Не в теме
Они и за то короткое время, что дома, мозг выедают чайной ложечкой.
16.12.2021 21:21:05, ВикТОРИя
А муж не работает ни днём, ни ночью?
Зациклен только на интиме в любое время суток?
И наступило ли для вас ожидаемое облегчение в связи с разделением нагрузки на вас двоих с новой женой?
16.12.2021 17:16:50, Не в теме
Ну разговор же о том, что вот мне привалило ну очень МНОГО денег! Тогда зачем ехать куда-то, если ты можешь помочь той стране, где родился и вырос твой муж, стране, которая является родиной моих детей?
С деньгами везде хорошо. Без денег везде одинаково плохо. ИМХО.
16.12.2021 15:12:23, ВикТОРИя
Куча людей кто родился и вырос там же где ваш муж с удовольствием эмигрируют в Европуд как только у них пару копеек заведётся.
Мне Монако например в разы привлекательнее Дакара.
16.12.2021 15:38:13, Natalya d’*
Мой муж жил 13 лет в Петербурге. В детстве провёл несколько лет во Франции. Бывал много где в Европе, Америке… А остался на ПМЖ в своём Сенегале.
Есть и такие истории.
И снова вопрос в деньгах: с парой копеек больше смысла эмигрировать, чем с миллионами.
16.12.2021 15:40:48, ВикТОРИя
Но почему то весь юг Франции и Испании заселён миллионерами из России, Китая и арабских стран.
16.12.2021 16:22:23, Natalya d’*
Ну и на здоровье!
Я хочу во Францию, Испанию и во многие другие страны — в путешествие! Увидеть Мир, пообщаться с людьми, посмотреть что-то новое, набраться впечатлений. Но жить всё же надо там, где удобнее. Нам пока удобнее в Африке. Что будет в будущем, никому неизвестно.
16.12.2021 16:24:49, ВикТОРИя
А реально они стали бы там жить и учиться? Есть же еще такая штука, как привычки, пресловутый менталитет.
16.12.2021 14:59:50, Солнечный Ветер
Да, возможно, что некоторые предпочтут «вольную» жизнь. Но я всё же верю, что, если предложить человеку что-то лучше, чем его текущая ситуация, он согласится.
Тут надо ещё учитывать местные особенности.
Вряд ли есть дети, мечтающие залезать в чужие дома, чтобы стощить ноут и пару мобильников, чтобы не умереть с голоду. Детей-то здесь кормят: готовят побольше и излишек дают детям, которые рядом обитают. А взрослых парней никто кормить не станет — хочешь жрать, иди и работай. А такого количества неквалифицированной рабочей силы не требуется.
16.12.2021 15:08:24, ВикТОРИя
Если даже часть детей воспользуется шансом, уже хорошо.
Читая вас, понимаю, что многие люди из благополучных стран и не поверят, что где-то есть такая жизнь. А она есть. На той же самой планете
16.12.2021 15:24:01, Солнечный Ветер
Она есть, но я б описанные проблемы решала не способом «настроить школ», а по другому.
16.12.2021 15:38:49, Natalya d’*
Не просто «настроить»
Имеется в виду, сделать полноценное учебное заведение — с учителями, комнатами для проживания, столовыми для полноценного питания.
А как Вы решали бы эту проблему? Мне интересно почитать.
16.12.2021 15:50:20, ВикТОРИя
Доступностью и бесплатностью противозачаточных я б ее решала.
В Африке все проблемы от высокой рождаемости.
16.12.2021 16:23:12, Natalya d’*
Дамочка!
Я лично ставила спираль в Дакаре. БЕСПЛАТНО! Тут платишь копейки — за установку. Усё. Но пользуются этой услугой единицы. А в деревнях? Они будут использовать контрацептивы, даже если добрая тётя-мотя их туда притащит? Бабка надвое сказала!
И снова вопррос: что делать с УЖЕ РОЖДЁННЫМИ детьми? Отстреливать, как собак? Потому как лет через 5-10 эти беспризорники будут готовыми преступниками.
16.12.2021 16:28:24, ВикТОРИя
уже рожденные сами себя переубивают (ils vont se entretuer) готовые преступники сбиваются в банды, банды между собой воюют, очень удрбно.
проблема не в них а в том что их ряды постоянно пополняются.
60-70 лет назад в Африке не знали слово «вакцинация», сейчас новорожденных вакцинируют даже в самой забитой деревне.
Вот если б так же развивали противозачаточные, и не «за копейки», а бесплатно или даже приплачивая…..
16.12.2021 17:10:09, Natalya d’*
Это ужасно, что Вы пишите!
Мир, по мнению учёных, стал добрее и спокойнее, а Вы мечтаете, что «лишние» люди друг друга поубивают (((( Мрак.
Я хотела бы, чтобы все жили мирно и работали на благо себя и той страны, где живут.
16.12.2021 18:59:38, ВикТОРИя
так регулируется рождаемость в Африке последние сотни тысяч лет, так придумала эволюция, мы конечно можем строить из себя умных «мне эволюция не указ, я лучше знаю»…
в европе кстати так же было пока люди не научились регулировать рождаемость -численность наснления тоже регулировалась способом «поубивать друг друга»
17.12.2021 09:49:37, Natalya d’*
Это ваше мнение. Я его не разделяю.
17.12.2021 10:42:05, ВикТОРИя
Бежала бы оттуда при первой возможности. Со своими детьми
16.12.2021 16:09:27, Решение проблемы
И как это поможет беспризорникам?
Дичь!
16.12.2021 16:21:04, ВикТОРИя
У меня нет цели жить именно там, где очень много беспризорников
16.12.2021 16:30:26, Решение проблемы
И у меня нет! У меня есть цель — жить в Сенегале, с мужем и детьми. А не пол семьи на одном континенте, пол семьи — на другом.
16.12.2021 16:35:27, ВикТОРИя
Ну тогда да, придётся вам в Сенегале город-сад построить, и ещё погулять в нем успеть
16.12.2021 16:42:22, Решение проблемы
нет, тогда придется ей всю жизнь мечтать.
в этом ничего плохого нет — отвлеченно так мечтать о невозможном
17.12.2021 09:50:28, Natalya d’*
а чем беспризорникам поможет обучение?
или имеется ввиду — сконцентрировать их в закрытом месте, чтобы не портили городские виды и настроение горожан?
16.12.2021 14:31:33, ландыш
Ну Вы даёте! Что значит «чем поможет обучение?»
1) сконцентрировать в одном месте — это да! Чтобы дети не подвергались опасностям на улице и сами не становились опасны другим. Чтобы у них было необходимое: одежда по сезону (в Африке тоже бывает холодно!), еда, учебники и концелярка для учебы, спальные места.
2) учёба в школе = возможность учиться дальше. Самые умные, возможно, поборятся за высшее образование. Но и научиться читатьписать, а потом пойти в проф.училища тоже лучшая альтернатива бродяжничеству. ИМХО.
Ну а виды тут многое и многие портят. Я не про это.
16.12.2021 14:38:48, ВикТОРИя
Даже интересно. А «у нас тут» это где?
16.12.2021 14:00:02, ШаНуар
За меня тут ответили уже ))) А я думала приду такая и «Та-дааам!»
Я уже девятый год живу с мужем и детьми в Африке — в столице Сенегала, городе Дакаре.
Ситуация с беспризорниками тут патовая! Они приезжают из близлежащих менее благополучных стран — якобы учиться в коранической школе. На деле бродят по улицам и просят милостыню. Но дети очень быстро растут! Той шпане, которой во время нашего приезда было лет по 10, сейчас, соответственно, уже под двадцатку. Они безграмотные и безработные, много преступности… А у государства нет таких денег, чтобы этих детей собрать и пристроить в какой-никакой интернат.
16.12.2021 14:15:36, ВикТОРИя
Кстати, Ник «Жена французского посла» вам был бы в тему
16.12.2021 20:37:43, Не в теме
Ой, не надо, пожалуйста! (Шепотом: я французов недолюбливаю)
Я Тори. Но при регистрации мне сказали, что такой ник занят.
16.12.2021 20:47:55, ВикТОРИя
Я решила сначала, что вы жена французского посла. А оказалось всё гораздо круче
16.12.2021 17:11:54, Гордая птица
Мне не Тани снятся и не Гали,
Не поля родные, не леса, —
В Сенегале, братцы, в Сенегале
Я такие видел чудеса!
Ох, не слабы, братцы, ох, не слабы
Плеск волны, мерцание весла,
Крокодилы, пальмы, баобабы
И жена французского посла.
16.12.2021 20:34:36, Не в теме
Аааааа! А тут многие в меня не верят, что я настоящая)
16.12.2021 16:38:03, жираф Анатолий
))))))
16.12.2021 17:42:10, ландыш
Я за МКАДом и вообще из рабоче-крестьян)
16.12.2021 17:18:38, жираф Анатолий
Показано 159 комментариев из 300
Декабрь 1978 г. подходил к концу. В обеспеченой семье директора магазина Барсукова ждали визита Деда Мороза. Наконец бородатый кудесник в ватной шубе и с накладной бородой появился на пороге с мешком подарков за плечами. Все шло по обычной схеме — мальчик, стоя на табуретке, произнес новогодний стишок, Дед Мороз вручил подарок, тайком подсунутый папой. Об истории банды Дед Морозов рассказал NOIR.
Доброго волшебника позвали за стол. Супруга Барсукова, заведующая столовой, Елена Петровна выставила угощения, явно позаимствованные на работе. Неожиданно добрый дедушка достал из-за пазухи бутылку коньяка и произнес: «Сегодня угощаю я». Растроганные хозяева выпили до дна и через несколько минут внезапно отключились.
Дед Мороз объяснил ребенку: «Папа с мамой устали. Пусть немного поспят, а мы с тобой поиграем в прятки. Считаю до ста». Маленький Алеша спрятался надежно, а Дед Мороз принялся искать и нашел ювелирные украшения, деньги, облигации, норковую шубу, пыжиковую шапку и импортные сапоги. Через час внезапно уставшие родители с трудом очнулись и позвонили в милицию. В тот день маленький Алеша испытал страшное разочарование — оказывается дедушка Мороз совсем не добрый.
Вскоре все оперативные службы города были брошены на раскрытие этого преступления. Но это было только начало. Спустя время в квартире семьи Ишунькиных раздался звонок. Жена открыла дверь и увидела на пороге Деда Мороза. Женщина изумленно произнесла: «Простите, но мы не вызывали Деда Мороза». В ответ добрый волшебник улыбнулся и ответил: «Все оплатил профсоюз. Вот заказ наряд, где все написано — Ишунькины, мать, шестилетняя дочь и подарок — металлофон».
Но глава семейства, крупный партийный работник Виктор Ишунькин насторожился. Во-первых ребенок отправлен на праздники к бабушке в деревню и на работе все об этом знают. А во-вторых хозяин перехватил взгляд, которым добрый дедушка обвел богато обставленную квартиру. Ишунькин потребовал у гостя документы. Тот улыбнулся и внезапно выхватил из-под шубы обрез. Прозвучала команда: «Лечь на пол и не двигаться»! Далее незваный гость метнулся в прихожую и отпер дверь. К изумлению хозяев в комнату вошли еще два деда Мороза. Всего несколько минут потребовалось налетчикам, чтобы обнаружить нехитрые тайники в квартире чиновника. перепуганный Шунькин обратил внимание на руку одного из налетчиков — на пальцах синели татуировки в виде перстней. Напоследок красноносый грабитель заглянул в холодильник и побросал в мешок приготовленные к празднику деликатесы.
Через 15 минут наряд милиции задержал уже первого подозреваемого. Задержанный Дед Мороз сыпал проклятиями и тряс ватной бородой. Из бессвязной речи было ясно одно — шел по улице, вдруг навалились и давай мешок с подарками отнимать, а добро то казенное. Бдительные стражи порядка не верят. Дед Мороз ведет себя крайне подозрительно, при задержании оказал сопротивление и ударил сержанта тяжелым волшебным посохом.
В этот момент по милицейской волне приходит новое сообщение — только что ограблена квартира крупного чиновника Конькова. Нападавшие были одеты в костюмы дедов морозов. Есть раненые. Войдя в квартиру, врач и санитар скорой помощи обомлели — хозяин квартиры громко причитал, а на его голову было надето мусорное ведро. Тяжело вздохнув, врач попросил бутылку подсолнечного масла и взялся за дело.
По словам главы семьи, деды морозы ворвались в дом втроем и тут же пустили в ход кулаки, покрытые синими тюремными наколками. Однако на потерпевшем не было не единой царапины, зато синяк красовался на лице его шестилетней падчерицы. Его происхождение родители объясняли по разному. Лишь оставшись наедине со следователем, жена чиновника рассказала всю правду.
Маленькая Оля Конькова с большой радостью помогала родителям украшать дом к празднику. Елка была уже наряжена и по мнению ребенка, под ней не хватало только снега. Но где найти такой волшебный снег, который бы не таял? И находчивая Оля обнаружила его в ванной в маленькой коробочке с зубным порошком. Через несколько минут весь ковер в гостиной был усыпан самым настоящим снегом.
Глава семьи пришел в ярость, ударил ребенка и несмотря на протесты жены, запер падчерицу в стенном шкафу. А через полчаса ворвавшиеся грабители в костюмах деда мороза обнаружили в шкафу дрожащую от страха и заплаканную девочку. Добрый волшебник не просто спас маленькую Олю из страшного темного шкафа, но и наказал злого отчима, нахлобучив ему на голову мусорное ведро. В тот день ребенок впервые в жизни поверил в чудо.
Тем временем сыщики пытаются обнаружить закономерность в поведении Дедов Морозов. Дома всех потерпевших находятся в одном микрорайоне. Даже дети их ходят в один детский сад. Мысль о том, что наводчик работает в деьском саду выглядела нелепой, но все же сыщики решили проверить эту версию. И не зря. В коридоре детского сада оперативник заметил стенд с фотографией с прошлогоднего утренника — на пальцах деда мороза красовались татуировки в виде перстней.
Заведующая пояснила — в прошлом году молодая воспитательница Оксана Воронец привела на утренник своего жениха, настоящего артиста. Очень душевный дядечка, который два часа веселил и детей и взрослых. На вопрос, можно ли поговорить с той самой воспитательницей, заведующая мрачно ответила, что уличила Оксану в краже продуктов с кухни и чтобы не поднимать скандала, предложила ей уйти по собственному. А вскоре выяснилось, что девушка уже 3 года не жила дома и по словам родителей, связалась с уголовником и родила от него ребенка.
Тем временем, банда Дедов Морозов совершает очередной налет, но совсем не там, где ожидали оперативники. В тот вечер врач детской поликлиники Николай Киселев готовился к празднику. Недавно он развелся и ему теперь самому приходилось следить за своим гардеробом. Он гладил брюки, когда в дверь позвонили. Хозяин открыл дверь и потерял дар речи — на пороге стояла обворожительная снегурочка. Девушка с ходу затараторила: «Николай Иванович, я к вам по поручению коллектива, поздравить вашу дочь и вручить ей скромный подарок.» Главврач был удивлен и тронут, но тут же осекся — дочери дома нет, она с матерью. Снегурочка выглядела виноватой и расстроенной и вдруг предложила: «А давайте я вам по дому помогу». Чувствуя, как сладко обмирает в груди, немолодой главврач согласился.
Уже через час, сменив униформу на найденный в шкафу халатик, снегурка резала на кухне салат и жарила котлеты. А затем Николай Иванович, стесняясь как юноша, пригласил гостью к столу. Прозвучал тост: «За нас» и Николай Иванович, выпив бокал шампанского, отключился. В это время, девушка открыла входную дверь и в квартиру проскользнули трое.
Деды Морозы не учли одного — соседка врача видела в дверной глазок , как снегурочка впустила в квартиру посторонних и немедленно вызвала милицию. Грабители попытались унести как можно больше ценных вещей, но у подъезда наткнулись на милицейский наряд. Бросив добычу, вся компания бросилась бежать. Снегурочка бежала медленне подельников и сержант вскоре почти догнал ее. Но та шмыгнула за угол, а сотрудник бросившийся за ней наткнулся на чугунный кулак бандита. Банда скрылась в темноте.
Сыщикам было ясно — где то поблизости припаркован автомобиль грабителей, не на метро же они собирались везти все это богатство. Среди машин оставленных во дворах оперативники нашли грузовое такси. Водителем оказался некто Иван Сычев 32 лет, ранее судимый за хулиганство. Именно сычев назвал следствию лидера банды. Им оказался Евгений Кривошеев, четырежды судимый за кражи и мошенничества. Он имел незаурядные актерские способности, за что получил прозвище «Артист».
Сыщики многое узнали о лидере банды, но ни на шаг не приблизились к нему самому. Поймать его помог случай. В одном из московских дворов маленькому мальчику Тимофею повстречался настоящий Дед Мороз. «Чего нос повесил, орел?» — спросил волшебник. И мальчик признался, что хочет, чтобы на Новый год ему подарили луноход. Дедушка на секунду задумался и вдруг полез в мешок. «А вот это не сгодится?» — и протянул Тимофею коробку с железной дорогой.
Родители внимательно выслушали рассказ Тимофея о щедром Деде Морозе и объяснили ребенку, что это слишком дорогой подарок, здесь что-то не чисто. А затем рассказали об этом соседу милиционеру. Тот выслушал все с большим интересом. Оперативники обошли все квартиры в близлежащих подъездах, якобы разнося заказы для ветеранов и в одной из квартир дверь оперативникам открыла беглая снегурочка Оксана Воронец. Но в квартире нет никого, кроме нее и ребенка. Тогда в помещении устраивают засаду и через час берут самого Кривошеева.
Однако украденных вещей и денег у пары не нашли. Процедура опознания закончилась полным провалом — жертвы не узнавали грабителя, одетого в костюм Деда Мороза. Из всех эпизодов следствие удалось доказать лишь ограбление главврача Киселева. В итоге Евгения Кривошеева приговорили к 5 годам лишения свободы, а Оксану Воронец к 4.
Подписывайтесь на KNEWS.KG в Google News и на наш канал в Яндекс.Дзен, следите за главными новостями Кыргызстана, Центральной Азии в telegram-канале KNEWS.KG.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.