Рассказ каминского вредный старик

Битва на реке бач данг 1288 г. музей вьетнамской истории. хошемин. вьетнам.юань атакует давьетв давьете отчетливо понимали, что их отказ

Рассказ каминского вредный старик
Битва на реке Бач Данг 1288 г. Музей Вьетнамской истории. Хошемин. Вьетнам.

Юань атакует Давьет

В Давьете отчетливо понимали, что их отказ пропустить китайско-монгольские войска не останется без последствий. На протяжении 1283–1284 гг. они готовились к обороне, вооружали ополчение. Учитывая смертельную опасность для страны, король собрал не просто собрание глав родов, но собрание всех племен, на котором было принято решение сражаться.

В Давьете скопилось немалое количество ханьцев-эмигрантов из империи династии Южной Сун. Они образовали отдельную армию под руководством «генерала» (цзянцзюня) Чжао Чжуна. Отправляли давьетцы и помощь чамам во время их борьбы с монголами. Сагату, поняв, как тяжело перемещать войска на столь дальние расстояния, предложил создать плацдарм против Чампы в Давьете и обеспечить армию вторжения за счет вьетнамцев.

В 1285 г. флот империи Юань, который направлялся в Чампу, подошел к берегам Давьета для высадки войск, но на побережье его ожидали укрепления и армия королевства. А флот с войсками Сагату отправился в Чампу. Одновременно в тыл оборонявшим пограничное побережье войскам монголы двинули армию посуху, ею командовал сын императора Юань, Туган (Тогхан). Оборонявшиеся войска под угрозой окружения отошли в глубь страны, их столица была захвачена монголо-китайскими войсками. Китайцы разбили давьетский флот.

Рассказ каминского вредный старик
Юань. Джонка. Старинный китайский рисунок.

Полководец Чан-хынг-Дао смог сберечь армию, в то время как захватчики распыляли свои силы. Вьеты проводили политику выжженной земли, под страхом смертной казни, правительство требовало от общин эвакуации, при этом необходимо было уничтожать постройки. По рекам пускали плоты с повешенными, теми, кто ослушался короля. Война приняла форму «народной».

Войска Тугана продвигались к Чампе, оттуда ему навстречу шли войска Сагату. Армии голодали, а затем началась эпидемия, спутница всех войн, связанная со скоплением огромных масс людей. Собственно, монголы, которые во всех войнах страдали от жары, где были такие климатические условия, страдали и в этом походе.

В дельте Красной реки должны были соединиться армии Тугана, Сагату, Ли Хэна и Ли Гуаня и флот сэму Омара, но полководец Чан-хынг-Дао расстроил эти планы, постоянно атакуя врагов, особенно отличились в боях войска эмигрантов из Сун.

Во время отступления юаньцев к границе вьеты убили полководцев Сагату, Ли Хэна и Ли Гуана, спасся только сын Хубилая и небольшое количество войск.

Разгром экспедиции вызвал бешенство у императора, который отложил вторжение в Японию, чтобы сосредоточиться на вьетах: на совете всех глав округов было принято решение о походе на южные страны, на Янцзы построили 300 кораблей. Но для похода было собрано монголо-китайское войско только из трех южных провинций.

500 кораблей везли продовольствие, ими командовал китаец Чжан Вэньху, авангардом командовал Омар. Командующий снова был Туган (Тогхан). Зимой 1287–1288 гг. войска Юань двумя дорогами из Гуанси двинулись к границе. Они приближались к Ванкиепу, а Омар, оставив грузовой флот без защиты, устремился по р. Батьданг на помощь к Тугану.
Теперь на море победу одержали вьеты, блокировав китайский флот. Чтобы вырваться, Чжан Вэньху должен был выбросить в море грузы, лишив тем самым свою армию продовольствия. Он отошёл к Ханань.

Вьеты отправили пленных к Тугану, с целью деморализовать юаньцев. Но Туган, в стиле «лучшая оборона – это атака», решил оперативно взять столицу. К нему с боями из Юньнани шёл полководец Абачи. Соединившись, войска перешли Красную реку и взяли штурмом столицу Тханглаунг. Вьеты уничтожили всё продовольствие в окрестностях столицы, попытка Омара привести продовольствие не удалась, он вернулся к Тханглаунгу, а Хубилай отошел к Ванкиепу. Отсюда он (в классическом стиле монголов) совершал набеги по окрестностям.

Вьеты решили подготовить «сюрприз» для флота Омара. Они уже так поступали с китайскими захватчиками. Вьеты умело «вывели» Омара на приток реки Батьданга (Бач Данг).

Корабли садились на мель или натыкались на специально вкопанные в дно заострённые стволы деревьев. Пятьсот кораблей флота и сам Омар с несколькими китайскими полководцами достались вьетам. Чан-хынг-Дао командовал сражением и лично бился с врагом. Туган, в преддверие тропической жары, в ситуации голода и эпидемии, на совете полководцев решил отступать из Давьета, но это отступление превратилось в бегство. Регулярные войска и партизаны преследовали монголов и китайцев по пятам, заводили врагов в расставленные засады и ловушки. При отступлении погиб и Абачи, подающий надежды монгольский полководец. Вьеты отправили Омара и Фан Цзи в Юань, но они потонули по дороге.

Победа Давьета повлияла на ситуацию во всей Юго-Восточной Азии, где страны, которым угрожали монголы, поняли возможность успешно сопротивляться им.

Рассказ каминского вредный старик
Шествие в честь побед вьетнамцев над северными захватчиками на р. Батьданг у храма Чан Хынг Дао. Современное фото. Провинция Куангнинь. Вьетнам.

Победы Вьета произошли в период, когда Юань вела войну с восставшими найонами на севере империи. Это, во-первых.

Во-вторых, вьетское общество стояло на стадии родовой общины, и «всенародная война» – это форма борьбы всех родов против захватчиков. Монголо-китайское воинство столкнулась с войском-народом, сражавшимся в родных местах.

Важным было и то, что вьеты были практически монолитным обществом, а большинство стран, на которые обрушивались монголы, имели этнические противоречия. Высокие боевые качества монголов и здесь остались на высоте, но победа в войне, даже в древности, не сводилась исключительно к ним.

Юань шесть лет держала в постоянном напряжении Давьет, после чего империя отказалась от своих военных притязаний.

Страны Южных морей

Юань быстро заимствовала политику ханьских государств в отношении государственных образований Индокитая и Южных морей, на островах Малайско-Индонезийского архипелага, тем более что в её руки попал надежный инструмент для продвижения такой политики – флот. Большое количество мусульманских купцов, живших на островах, стали естественными союзниками монголов, в рядах которых было немало сэму, выходцев из Средней и Передней Азии. Конечно, традиционно использовали монголы и этнические противоречия в этом регионе.

Последние войны империи Юань
Карта походов империи Юань. Татаро-монголы в Азии и Европе. М., 1977.

А богатства этих государств привлекали не только купцов. Марко Поло, который, конечно, любил сильно приукрасить своё повествование, писал о Яве:

«То самый большой на свете остров, в округе более трех тысяч миль; владеет им большой царь; живут здесь идолопоклонники и никому в свете дани не платят. Остров очень велик.
Водятся у них и перец, и мускатные орехи, и пряности, калган, кубеба, гвоздика и всякие, какие только есть в свете, дорогие пряности. Приходят сюда множество судов и купцов, закупают тут товары и наживаются. Богатства здесь столько, что никому в свете ни счесть, ни описать».

В 1281 г. на Суматру были отправлены послами мусульмане Сулейман и Шамс уд-дин. Султан Сандуры Малик Ас-Салех оказал им радушный прием, приветствовала монголов и «империя» Сингасари (Ява), и подчинённая ими Малайя. А вот на Яве король Кертанагар, узнав о поражении юаньцев во Вьетнаме, заклеймил послов за дерзкие речи.

Но, как известно, новой империи в Китае этого было недостаточно. Поход, который начался против Чампы, должен был завершиться захватом кхмерской «империи» Камбуджатеш и стран Южных морей.

После ухода монголо-китайских войск из Давьета, Хубилай начал подготовку к морскому походу на юг, но поход произошёл уже после его смерти. В его наставлении было сказано, что войско

«несёт просвещенное слово войску и народу Явы».

Новый император Олджейту-Тимур направил в конце 1292 г. на юг около 1 000 кораблей и судов и 20 тысяч воинов.

Моряки и воины набирались среди ханьцев бывшей империи Сун. Несмотря на то, что поход был морской, возглавил его монгол Ши Би, сэму, уйгур Икхмиш командовал десантом, а китаец Гао Си – моряками.

В феврале 1293 г. флот приступил к захвату: вначале взяли о-в Белитунг (совр. Индонезия), за ним – Бали. В марте юаньцы высадились у г. Туман на Яве. На радость монголам, на Яве началась усобица, был убит враг монголов – король Кертанагар. В результате на престол взошёл его зять, принц Виджайя, но он был разбит узурпатором и обратился к монголам. Те готовы были помочь, при условии, что принц окажет торжественный прием воинам империи Юань, на что тот согласился.

А узурпатор, принц из Кедири, собрал огромное войско, которое встретилось с десантом на реке Брантас в апреле 1293 г. Сражение длилось целые сутки, но монголо-китайское войско победило. Узурпатор Джайякатван, получив предложение сдаться на почетных условиях, согласился, и вернулся к себе в Кедир. А Виджайя вскоре уничтожил отряд монголов в 200 воинов и начал борьбу с юаньцами, которые ничего не могли противопоставить партизанской войне. Воины Явы устраивали засады в горных ущельях, нападали на обозы на дорогах, при этом избегая больших боестолкновений.

Постепенно юаньские войска вынуждены были освободить занятые территории, отступая в лагеря, прикрывавшие корабли. При отходе в засаду попал арьергард китайцев, и погибло 3 тыс. воинов. Понимая бесперспективность действий десанта, в столь сильном отдалении от баз снабжения и ресурсов, на военном совете было принято решение вернуться в Китай. 31 мая 1293 г. воины Юань ушли с Явы. В ходе военной экспедиции захваченные трофеи были крайне скудными.

Если империя Юань продолжала довлеть над странами Юго-Восточной Азии, то военные походы против этих стан были прекращены.

Огромные усилия не соответствовали результатам, одно дело завоевать Сун или Хорезм, а другое дело – Давьет. Тем более что знакомство наиболее понимающих из монгольской знати с системой эксплуатации на территории оседлых государств в Китае сулило большие выгоды, нежели дальние, утомительные походы.

Несмотря на них, «правящий народ» не был богат. Некоторые монголы в это время от нищеты продавали своих детей в рабство. Хубилай, конечно, предпринимал усилия, как великий хан, по поддержанию своих воинов. «Юань Ши» много сообщает об этом, например, под 1289 г.:

«В день гэн-чэнь в военных поселениях шести гвардий был неурожай, и Хубилай дал сменяющимся на отдых 3000 воинам из этих поселений продовольствия на 60 дней».

Но та энергия, та связь, которая, несомненно, была между Чингисханом и монголами, как воином-народом, под воздействием внешних условий, как и у всех великих кочевых племен в такой ситуации, была разорвана.

Япония

Япония, как страна, имевшая контакты с Кореей и империей династии Сун, так же попала в зону внимания новой империи.

Как писал о Японии Марко Поло:

«Золота, скажу я вам, у них великое обилие: чрезвычайно много его тут, и не возят его отсюда…
Жемчугу тут обилие; он розовый и очень красивый, круглый, крупный; дорог он, как и белый. Есть у них и другие драгоценные камни. Богатый остров, и не перечислить его богатств».

У монгольского великого хана уже были претензии к Японии.

Во-первых, японские купцы снабжали сунцев до последнего дня существования китайской империи.

Во-вторых, корейцы, которые стали подданными Юань, с 20-х годов XIII в. подвергались нападениям японских пиратов-вако с островов Ики, Кюсю и Цусима. В 1263 г. Хубилай покарал пиратов и прекратил их нападения. Он же решил, что Япония может подчиниться империи династии Юань и без войны: он отправил посла в сопровождении корейцев, контактирующих с монголами.

Император Камэяма, как и другие главы государств, отчетливо понимал, что такое монгольская угроза, и он затягивал возврат послов. К нему даже писал ван Кореи с просьбой вернуть послов, что он и сделал. Но император не был реальным правителем страны, выполняя декоративные функции, что в Японии тоже не способствовало быстрому решению дел, так как все вопросы необходимо было согласовывать с бакуфу, который носил титул «сёгун», Ходзё Токимунэ.

Хубилай, понимая, что японцы затягивают с ответом, начал подготовку к походу, в то время как отправил ещё одно посольство в сопровождении корейцев в 1271 и 1272 гг., корейцы тайно предупредили японцев о подготовке к вторжению.

Посол Чжао Лянпи передал японскому императору ультиматум, а по возвращению сделал доклад перед Хубилаем о Японии, народе и обычаях страны. Японцы четко понимали, что вторжение будет, но, можно сказать, не подготовились к нему.

Ответ здесь всегда простой, не всегда возможно подготовиться ко всему, не всегда твои возможности и ресурсы позволяют подготовиться ко всему заранее.

В то же время монголы добились успеха в борьбе с Сун и смогли выделить небольшие силы для похода на японские острова.

В 1274 г. монголо-корейский флот двинулся на острова Японии, в состав флота входило 300 кораблей и 400–500 небольших суденышек. Во главе экспедиции стояли монголы: Хинду, найманы Наньцзятай и Кудукас. В операции в основном участвовали монголы и тюрки.

Рассказ каминского вредный старик
Монгольский всадник. Конец XIII–XIV вв. Реконструкция М. В. Горелика

Все они были испытанные в боях воины, форсировавшие не одну великую реку Евразии, но в морском походе им не приходилось принимать участие. Монголы везли с собой и мастеров метательных машин и даже «бомбы» для них, тепао, железные пороховые снаряды.

Возвращаясь к подготовке к войне, нужно сказать, что японские самураи, которых многие исследователи причисляют, по европейской схеме, к раннефеодальным рыцарям, не обладали ни боевым опытом, ни тактическими навыками, присущими монголам.

Если самураи вели сражения согласно определенным правилам, через которые было постыдно переступать, то монголы, люди войны, прибегали к любым действиям, которые могли привести их к победе в сражение, никакие церемонии, кодексы, письменные уставы и наставления или обычаи не сковывали их при этом. Разве что, кроме предсказаний и гаданий.

Самураи, которые сражались исключительно в поединках, при помощи оруженосцев, понятия не имели о тактике, фланговых ударах и обманном бегстве, которым постоянно пользовались монголы.

Острова Цусима и Ики были захвачены с ходу, а вот на о. Кюсю десант Юань столкнулся с японскими войсками, монголы применили против самураев весь свой арсенал, включая тепао, шокирующие самураев. Началась битва, известная как битва при Бунэе. От разгрома их спасло наступление ночи, а потом ураган и шторм уничтожил половину десанта, и монголы отступили. Это было, с точки зрения японцев, не случайным, а божественным вмешательством.

Рассказ каминского вредный старик
Такэдзаки Суэнага. XIII в. Применение тепао.

Хубилай в расчете на то, что вторжение напугало японцев, отправил новое посольство в 1275 г., которое было демонстративно казнено японцами. А «сёгун» Ходзё Токимунэ приступил к созданию укреплений по всему побережью страны. Он построил каменную стену и создал мобильные отряды, которые должны были оперативно выдвигаться по направлению к местам высадки монголов. Он в 1279 году снова казнил посольство из Юань.

Хубилай назначил командующим Хунду, китаец Фан Вэньху и кореец Хон Тагу руководили вторжением. Фан Вэньху командовал флотом, кроме монголов и китайцев, корейское правительство предоставило 10-тысячную армию и моряков. Много времени было потрачено на оснащение армии метательной техникой: арбалеты и баллисты были установлены и на кораблях. Всего в армии вторжения, по данным источников, было более 100 тыс. воинов, основной силой в ней были китайцы.

В 1281 г. армия вторжения, состоявшая из двух флотов, отплыла из Китая и Сев. Кореи с целью объединиться у о-ва Ики. Марко Поло писал о том, что между командующими началось соперничество.

Флот из Кореи занял Ики, во время захвата от взрыва тепао погиб японский полководец. Затем корейский флот высадил десант на севере Кюсю, севернее стены, возведённой Ходзё Токимунэ. А флот из Китая высадил десант на юге Кюсю, который начал наступление на север. Началось двухмесячное сражение за стены на побережье, юаньские войска, превосходившие японцев, как в технике, так и в тактике, шли к победе, японские самураи сражались из последних сил. Но в дело вмешался божественный ветер, типичный для этих мест ураган обрушился на побережье, попытка корейских моряков спасти людей на кораблях не увенчалась успехом, шторм потопил суда:

«подул раз сильный ветер с севера; и стала тут говорить рать, что следует уходить, не то все суда разобьются; сели на суда и вышли в море; не проплыли и четырех миль, как прибили их к небольшому острову; кто не успел высадиться, спасся, а другие погибли».

Марко Поло писал, что брошенные на произвол судьбы воины прорвались к японскому городу и там сражались в окружении, но, поняв безысходность борьбы, сдались. Впрочем, эта информация не подтверждается другими источниками.

В 1283 г. в Пекине начали планировать новый поход, в Корею прибыл Чжан Линь, мастер, который умел делать «мусульманские» камнемёты. Но он несколько раз откладывался. Надо понимать, что в этот период уже не было единого видения на экспансионистскую политику. Если еще 80 лет назад это была единая система, направленная исключительно на войну, то у монголов в это время такого единодушия уже не было. Часть монгольской знати, оказавшись в более комфортных условиях оседлых государств, уже в этот период предпочла стабильные доходы от эксплуатации китайского населения, нежели рискованные военные предприятия.

Впрочем, инициаторами походов против Японии были не только монголы, но и китайцы, находящиеся на службе новой империи.

Знаменательно, что после смерти первого императора династии Юань монгола Хубилая в 1294 году военная экспансия Юань сошла на нет.

Продолжение следует…

05.01.22(17:45)

Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.

Post:#613386 Date:24.02.2019 (05:07) …
Начинать нужно всегда издревле, искони. Живу я в том же самом месте, где жил самый известный изобретатель русской земли- Кулибин.
Место это примечательно тем, что это не город, не деревня, не село- это слобода.

Слобода — вид поселения или района города в истории России, Беларуси и Украины: на момент его основания жители имели освобождение («свободу») от местных феодалов (бояр) и находились на службе у государства, то есть были государевыми людьми.

Селили здесь также и солдат, выслуживших службу 25 лет. Если еще сами солдаты помнили подневольную службу, то их дети уже были свободными даже от налогов.
То есть здесь искони живут люди не бывшие в рабстве или в крепости у феодалов. Это отложило свой отпечаток на мировосприятие, миропонимание этих людей.

БЮВ Пост: 622282 От 07.May.2019 (17:44)
капельница была, капля в три секунды. 04

Так это ты дело начал, и до конца не доделал.
Чтобы экономию получить, нужно было еще смесь забеднить, а у тебя воздух как сосал бензин на каждом вдохе, так и осталось.
Откуда экономия?
А забеднил бы, сразу почувствовал- разницу с капельницей и без нее.

_________________
я плохого не посоветую

нохрин Пост: 622271 От 07.May.2019 (15:41)
Дедуля, сажа химически чистое вещество.

Ну вот опять двадцать пять.
Нет химически чистых веществ, везде есть примеси. даже в воде, которую ты добавлял есть примеси, и у всех они разные.

_________________
я плохого не посоветую

Ну сажа может и довольно чистая, а вот зола от котельных в Хакасии очень немцев интересовала. Уголь с местного разреза Степной. Германия много в ней. Ну и в саже, наверное тоже есть.
(Из личного).

японцы в девяностых предлагали союзу за отвалы завода победит.где я работал.
ещ5 такой же постпоить…завалу на месте…видел в том году…

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови…

1332965287БЮВ | Post: 622301 — Date: 07.05.19(19:35)

dedivan Пост: 622296 От 07.May.2019 (19:18)
А забеднил бы, сразу почувствовал- разницу с капельницей и без нее.

Думал об этом, но не успел осуществить, карбюратора боялся. Но тем не менее когда движок продавал, проверили и удивились насколько тихий, хотя и двух цилиндровый. Я там исчо и раздельные катушки на каждую свечу сделал. Иногда на одном цилиндре ездил и даже техосмотр проходил.

_________________
Дайте мне точку опоры…

УжосМляНах Пост: 622299 От 07.May.2019 (19:27)
а вот зола от котельных в Хакасии очень немцев интересовала. Уголь с местного разреза Степной. Германия много в ней.Ну и в саже, наверное тоже есть.

 В природе не встречаются месторождения минералов германия, и сырьем для его получения служат лишь зола и сажа от сжигания угля, а также пыль, выносимая из печей при обжиге цинковой и медной руд. Выделенный из них концентрат содержит оксид германия (IV), который кипячением с соляной кислотой (рис. 64) превращают в низкокипящий (темп. кип. 83 °С) тетрахлорид  

Германий важный материал в инфракрасной технике — ночные прицелы например.

_________________
я плохого не посоветую

— Правка 07.05.19(20:36) — dedivan

И полупроводники из него крутые вроде, согласно какому то толстому тому неорганической химии в мои 12 лет…
Память уже подводит…
Вроде в ленточно-жидкостных кондеях (определение наобум) 60-х германий использовался. В виде напыления. В 14 лет голову ломал, как добыть его оттуда, были образцы.
Не получилось…

Зато немного натрия тогда электролизом в расплаве соли в малом тигельке рукотворном получил в печке с трехрожковой горелкой…
Успешно осадок натрия на элктродах из электродов сварочных в стакане с водой возбудил! Хорошо, что мало его было там…
01

Ну не нравится мне ДВС, по всем параметрам. Температура сгорагия топлива у ЗиЛ 130 в цилиндре 2800 градусов. На выхлопном клапане 700 градусов. У трелевочного трактора зимой температура охлаждающей жидкости не поднимается выше 40 градусов. Неполное сгорание. Молекула топлива успевает сбросить от себя водород, а углерод отлагается на выхлопном трубопроводе.Да есть примеси в топливе, Сера влияет на износ. Но на сгорание не влияет. Трелевочник не может отработать зиму без капитального ремонта. Выхлопуша так закоксуется, карандаш не пройдет. И ничего нельзя сделать. Сидят и долбят зубилом. Печка. забивается сажей вытаскиваешь по два ведра от березовых дров в самые жуткие морозы. Что Вы мне доказываете про содержание микроэлементов? Все это я прекрасно понимаю. Прежде чем выйти в свет с таким результатом 30 лет сбора данных по этой теме от котлов на кораблях до земля горит сама по себе самовозгорание человека сидит рядом и «Ага». Статистика отсеивает все причины самовозгорания, которые Вы уважаемые приводите в качестве доводов. Одного Вы не можете понять, что водород не рождается сразу молекулой сначала он рождается атомом живет он не более полсекунды до тех пор пока не встретит своего собрата или отнимет у углекислого газа кислород. Но Н + Н = Н2 дает такую температуру, что плавят все металлы. 4500 градусов. и он никуда не девается. Было одно полено стало два и тепло получим и дрова сохраним никуда не истратим. Вы мимо ушей и глаз пропускаете все мои доводы. Сходите в слабосилку к доктору «Ухоглаз» Простите за грубость. Но вынудили. Я им про Фому , а они про дьякона!!!!!!! Это еще в 79 году вычитал из одного американского журнала. В одной книжке встретил по ремонту котельного оборудования. Больше нигде не встречал. Слепые все друг у друга переписывают все, но с другими выражениями боятся плагиата Давайте новую тему откроем по сжиганию мусора. А то уже ушами небо подпираем. Весь лес и дороги загадили. Байкальский БЦБК строили все предупреждали не надо строить. Вот деды насрали, внуки 7 мильярдов выделили, чтобы как то обезвредить эту кучу. Сбор предложений организовали и всякую херню предлагают и ничего путнего. Всего то нужно сжечь таким путем. Нет, на зто у академиков ума не хватает.Надо растянуть на многие годы.Чтобы не только внуки но и пра правнуки мозги компостировали и себе и людям.

— Правка 08.05.19(00:45) — Нохрин

1332965287БЮВ | Post: 622327 — Date: 08.05.19(00:51)

прочитал у деда, что Кулибин родился 21 апреля, впечатлило, но не нашел этот пост. Я там же родился, но тупее Кулибина на пару порядков, и в то же время свербит, что нужно сделать ВД и обязательно. Хотя мог бы на диване лежать и пузо греть. Значит буду делать. Когда сделаю, деда за победу отблагодарю, много он дал лично мне знаний настоящих, хотя и вредный старик.04 Чо то на эмоции потянуло, видать перепил.

_________________
Дайте мне точку опоры…

— Правка 08.05.19(00:51) — БЮВ

1332963231sbal | Post: 622328 — Date: 08.05.19(00:51)

нохрин Пост: 622326 От 08.May.2019 (00:35)
Сбор предложений организовали и всякую херню предлагают и ничего путнего.

гешефт игде? Нет? Вот и всё…

_________________
в пути…

1332963231sbal | Post: 622331 — Date: 08.05.19(02:37)

Сметная стоимость проекта рекультивации составляет 5,9 млрд руб.

это только проект.
И куда ты со своими копейками? Там столько.., и все кушать хочуть.

_________________
в пути…

— Правка 08.05.19(02:39) — sbal

Да кушать там на всех хватит.
Лигнин ценное топливо,и сырье для многих продуктов.
http://wood-prom.ru/clauses/sdelay-sam/lignin-gidroliznyy
Но там есть желающие сожрать в одну харю, вот из за них и все проблемы.
то есть не производство топлива- это много рабочих рук и ртов, а именно освоение бюджета.

Это российская действительность- трата денег на уничтожение топлива.
Тупые конечно, плохо получается уничтожение, но бюджет осваивают успешно.

_________________
я плохого не посоветую

точно-точно.деда.на некоторых датчиках движения даже нынче
фильтры из германия стоят..узкий спектр только тушки пропускают…

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови…

У Вас нет прав отвечать в этой теме.


Рассказ каминского вредный старик

Valid XHTML 1.0 TransitionalРассказ каминского вредный старик

Генерация страницы: 0.084 сек

  • Рассказ кактус фет краткое содержание
  • Рассказ каникулы брэдбери краткое содержание
  • Рассказ кактус фет читать
  • Рассказ как солнышко ботинок нашло
  • Рассказ как я провел выходные на английском