Почему народ придумал сказку о волшебной стране кокань ответ

2021-12-09T00:34:00+03:00

2021-12-09T13:26:45+03:00

2021-12-09T00:34:00+03:00

2021

https://inosmi.ru/politic/20211209/251084503.html

Россия, Украина и Белоруссия убили СССР 30 лет назад. Зачем это сделали

Россия, Украина и Белоруссия убили СССР 30 лет назад. Зачем это сделали

Политика

Новости

ru-RU

https://inosmi.ru/docs/terms/terms_of_use.html

https://россиясегодня.рф

Когда руководители трех славянских республик Советского Союза собрались 8 декабря 1991 года в уединенном охотничьем доме, судьба огромной страны висела на волоске. Росчерком пера… ИНОСМИ, 09.12.2021

политика, европа, великобритания, английский

https://cdnn1.inosmi.ru/images/25108/60/251086054.jpg

https://cdnn1.inosmi.ru/images/25108/60/251086049.jpg

https://cdnn1.inosmi.ru/images/25108/60/251086048.jpg

https://cdnn1.inosmi.ru/images/25108/60/251086047.jpg

https://cdnn1.inosmi.ru/images/25108/59/251085991.jpg

https://inosmi.ru/social/20210906/250446900.html

https://inosmi.ru/politic/20210820/250346375.html

https://inosmi.ru/politic/20210803/250237358.html

https://inosmi.ru/politic/20201015/248323388.html

Когда руководители трех славянских республик Советского Союза собрались 8 декабря 1991 года в уединенном охотничьем доме, судьба огромной страны висела на волоске. Росчерком пера они нанесли смертельный удар по СССР, породив такую мощную взрывную волну, что она и 30 лет спустя вызывает серьезный резонанс в виде напряженности между Россией и Украиной.

В соглашении, подписанном в резиденции Вискули в Беловежской пуще, что недалеко от польской границы, было заявлено, что «СССР прекращает свое существование как субъект международного права и как геополитическая реальность». Этим документом также было создано Содружество Независимых Государств, как назвали непрочный альянс в составе бывших советских республик, существующий по сей день, но не имеющий большого значения.

Спустя две недели к этому содружеству присоединились восемь других советских республик, по сути дела, лишив полномочий советского президента Михаила Горбачева, который 25 декабря 1991 года ушел в отставку, а с кремлевского флагштока сняли красное знамя с серпом и молотом.

Возглавлявший в то время Белоруссию Станислав Шушкевич с гордостью говорит о заключении этого соглашения. Подписанный им вместе с российским руководителем Борисом Ельциным и главой Украины Леонидом Кравчуком документ он назвал «дипломатическим шедевром».

«Великая империя, ядерная сверхдержава распалась на независимые страны, которые получили возможность сотрудничать настолько тесно, насколько хотели, и при этом не было пролито ни капли крови», — заявил 86-летний Шушкевич в интервью «Ассошиэйтед Пресс».

Кровь прольется позже, в ходе многочисленных конфликтов на территории бывших советских республик, некогда находившихся под жестким контролем Москвы.

Один из самых смертоносных конфликтов начался на востоке Украины в 2014 году, вскоре после российской аннексии украинского Крыма, когда пророссийские сепаратисты развязали военные действия против украинских войск, в ходе которых погибло более 14 тысяч человек.

Очередное наращивание российской группировки войск на границе с Украиной вызвало на Западе предположения о возможном вторжении. Во время состоявшихся во вторник переговоров в режиме видеосвязи американский президент Джо Байден сказал российскому президенту Владимиру Путину, что если Москва начнет наступление на Украине, против нее будут введены суровые экономические санкции.

Горбачев в своих мемуарах с горечью писал о заключенном в 1991 году соглашении, которое обрекло на неудачу его отчаянные попытки спасти СССР от распада путем подписания нового «союзного договора» между советскими республиками, начатые несколькими месяцами ранее.

«То, что они сделали столь поспешно и тайно в Беловежской пуще, было подобно сговору с целью убийства раненого, но еще живого человека путем его расчленения, — написал Горбачев, которому сегодня 90 лет. — Жажда власти и личные интересы возобладали над всеми правовыми аргументами и сомнениями».

Но для Шушкевича это не было никакой трагедией.

«Мы решили закрыть тюрьму народов, — сказал он. — Нам не о чем было жалеть».

По словам Шушкевича, он и остальные руководители не видели смысла в попытках Горбачева удержать вместе остальные 12 республик. Прибалтийские республики Латвия, Литва и Эстония уже отделились, а неудачный августовский путч против Горбачева, устроенный сторонниками жесткой линии из КПСС, подорвал его авторитет и подтолкнул другие республики к борьбе за независимость.

«Все версии союзного договора сводились к восстановлению старых порядков или к предложению Горбачева о новой структуре, в которой он остался бы руководителем», — сказал Шушкевич.

Шушкевич, Ельцин и Кравчук прибыли в усадьбу Вискули возле польской границы в сопровождении немногочисленных помощников 7 декабря. Описывая атмосферу тех дней, участники переговоров назвали ее напряженной. Все понимали, что ставки высоки, и при желании Горбачев может их арестовать, обвинив в измене.

Шушкевич отметил, что возглавлявший республиканский КГБ Эдуард Ширковский, который находился в охотничьей резиденции, заверил его, что никакой угрозы нет. Однако спустя годы консерватор Ширковский сожалел, что не отдал приказ об их аресте.

В интервью «Ассошиэйтед Пресс» Шушкевич сказал, что он не ждал от Горбачева, чья власть быстро ослабевала, никаких попыток арестовать их.

«Думаю, такой угрозы не было с учетом трусости Горбачева, по крайней мере, я этого не чувствовал», — заявил он.

По словам Горбачева, он отказался от идеи ареста, поскольку опасался спровоцировать кровопролитие в такой неустойчивой ситуации, когда не было единства ни в Советской Армии, ни в правоохранительных органах.

«Если бы я решил положиться на какие-то вооруженные структуры, это бы неизбежно привело к острому политическому конфликту, чреватому кровопролитием», — писал Горбачев.

Горбачев обвинил своего злейшего врага Ельцина в том, что именно он стал инициатором развала Советского Союза, пытаясь стать хозяином Кремля. Умерший в 2007 году в 76-летнем возрасте Ельцин настаивал, что действовал правильно, так как СССР был обречен. По его словам, Беловежские соглашения были единственным способом не допустить конфликт между центральным правительством и настроенными на независимость республиками.

Некоторые участники той исторической встречи указывали, что руководитель Украины Кравчук сыграл решающую роль в развале Советского Союза.

Украина провозгласила независимость после августовского путча, который серьезно ослабил власть Горбачева. За неделю до заключения Беловежских соглашений Кравчука избрали президентом Украины в ходе голосования, участники которого также подавляющим большинством высказались за независимость от Москвы.

На переговорах в охотничьей усадьбе Кравчук занял жесткую позицию, отвергнув все модернизированные версии Советского Союза.

«Кравчук сосредоточился на украинской независимости, — сказал Шушкевич. — Он гордился тем, что Украина провозгласила независимость на референдуме, и что его 1 декабря 1991 года избрали президентом».

Высокопоставленный помощник Ельцина Сергей Шахрай также сказал, что выборы на Украине сыграли решающую роль. «Украинский референдум о независимости и последующее решение Верховного Совета Украины дезавуировать договор от 1922 года о создании СССР привели к политическому и правовому завершению процесса распада, — сказал Шахрай. — Ельцин и Шушкевич поначалу пытались убедить Кравчука сохранить некую форму союза, однако после состоявшегося референдума он не желал даже слышать это слово».

После подписания соглашения Ельцин и Кравчук попросили Шушкевича сообщить Горбачеву о заключенной сделке. Ельцин также позвонил советскому министру обороны Евгению Шапошникову и убедил его не применять силу, если он получит такой приказ от Горбачева. Потом он позвонил тогдашнему президенту США Джорджу Бушу-старшему.

Шушкевич вспоминал, что Горбачев пришел в ярость, узнав о том, что СССР мертв.

«Горбачев заявил мне менторским тоном: „А вы знаете, что скажет мировое сообщество?» Я ответил, что знаю. К тому времени разговор с Бушем уже начался, и я его слышал. Я заявил, что Ельцин рассказал об этом Бушу, и что тот отреагировал положительно».

Сосредоточившись на смещении Горбачева, три руководителя отложили в сторону споры между собой, но разногласия всплыли позже.

Путин, назвавший распад Советского Союза величайшей геополитической катастрофой 20 века, неоднократно утверждал, что Украина в процессе развала СССР несправедливо унаследовала исторические области России.

Когда в 2014 году в ходе протестов был свергнут друживший с Кремлем украинский президент, Россия в ответ аннексировала Крым и поддержала сепаратистский мятеж на востоке Украины.

Усилив группировку сил и средств на границе, о чем сообщал Вашингтон и Киев, Путин попытался получить от Байдена гарантии того, что военный альянс НАТО никогда не включит в свой состав Украину, которая давно уже добивается членства в этой организации. Американцы и их союзники по НАТО сказали, что эта просьба невыполнима.

«Современная Украина — целиком и полностью детище советской эпохи, — написал Путин в опубликованной в июле статье. — Мы знаем и помним, что в значительной степени она создавалась за счет исторической России. Очевидно одно: Россия фактически была ограблена».

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

— Ребята, а чему учат сказки?
Дети: Сказки учат доброте, дружбе, взаимовыручке, любви, верности, преданности, храбрости, осторожности.

— Какие сказки бывают?
(ответы детей: народные – сочинил народ, авторские — писатели)
— Ребята, назовите русские народные сказки.
(хаврошечка; гуси-лебеди; крылатый, мохнатый и масленый и т. д.)

Помогите мне вспомнить  волшебные слова из сказок:
(ответы: по щучьему веленью, по моему хотенью; избушка-избушка — встань к лесу задом, ко мне передом.)
— печка-матушка не видела ли ты куда гуси-лебеди моего братца унесли.
— сивка-бурка, вещая каурка встань…
— лети, лети лепесток, через запад на восток…

С каких слов обычно сказки  начинаются?
(ответы детей: жили-были… ., в некотором царстве, в некотором государстве, не далеко не близко, не высоко, не низко)
— а какими словами сказки обычно заканчиваются, вы тоже знаете?
ответы: «вот и сказочке конец, а кто слушал молодец! »
«Сказка ложь, да в ней намек – добрым молодцам урок»
«И стали они жить поживать, да добра наживать»
«И я там был, мед, пиво пил, по усам текло, а в рот не попало»
«Как аукнется, так и откликнется»
«И жили они долго и счастливо»

Ребята, а что побеждает в сказках?
(ответы: добро побеждает зло)
— назовите, отрицательных героев сказок?
(баба-яга, кощей бессмертный, злая мачеха и т. д.)

Викторина — замечательный и самый простой способ разнообразить праздничный сценарий корпоратива на Новый год 2022 или семейный новогодний ужин. Шуточные вопросы дадут возможность гостям блеснуть эрудицией, поиграть или в волю посмеяться — все зависит от темы вопросов. Праздничную  новогоднюю викторину можно провести на корпоративе, подростковой школьной вечеринке, в семейном кругу и даже в школе.

Вы можете устроить развлечение для всех сразу, задавая вопросы и вручая маленькие призы за первый правильный ответ, либо провести конкурсные соревнование команд или участников. Кто даст больше правильных ответов, тот и победил. Так же викторину можно включить в подходящую сценку, предоставив персонажам задавать вопросы и загадки публике, или друг другу, вовлекая зрителей в действие.

Новогодняя викторина поможет весело провести время, сделать праздник веселым, ярким, по-настоящему запоминающимся. Для вопросов можно выбрать разные варианты.

Конечно, можно взять готовые вопросы и ответы в интернете или в книге, но лучше придумать все самому. Вопросы должны быть не трудными, но интересными.

Новогодняя викторина – это не интеллектуальное, а, скорее, развлекательное мероприятие для веселой компании. Для детей и взрослых вопросы будут разными. Можно придумать вопросы в стихотворной форме или использовать загадки с подвохом.

При создании викторины следует ориентироваться на интересы тех, кто будет участвовать в празднике.

Викторина на Новый год 2022 с ответами для всей семьи

Интеллектуальная игра для всей семьи – отличный повод пообщаться и узнать что-то новое. Вопросы могут быть примерно следующими:

1. В какой стране на новый год выбрасывают мусор из окон? (Италия).
2. Первые санки ледянки советских детей. (Портфель).
3. Йоулупукки, Пер- Ноэль, Баббо Натале – это (Дедушка Мороз).
4. В шубу одет не только Дедушка, но и (салат «Селедка под шубой»).
5. Чего лишились зимой пластиковые окна? (Узоров).
6. В какой стране на новый год запекают пирожки с сюрпризом – колечком, монеткой или стручком перца? (Болгария).
7. В какой стране на новый год обливают друг друга водой из окон? (Перу).
8. В какой стране на новый год звонят в бубенцы, чтобы отпугнуть злых духов? (Япония).
9. Зимнее явление, чье составляющее никогда не бывает одинаковым? (Снежинки). Страна первой украшенной елочки (Германия).
10. Примета: если праздник встречаешь в одиночестве, что надо сделать? (Поставить пустой прибор).
11. В какой стране в полночь принято обязательно поцеловаться (в Америке).
12. Почему в Венгрии не подают птиц к новогоднему столу? (Потому что счастье может улететь из дома).
13. Страна, где Новому году освещают путь? (Китай, там зажигают множество фонариков).
14. Во Франции он отец или родитель, в Германии он святой, а у нас? (Дед).
15. До Петра Великого Новый год начинался… (в сентябре).
16. Зимнее явление, которое даже с предупреждениями роняет людей. (Гололед).
17. Как называется метель, все время путающаяся под ногами. (Поземка).
18. Елочное украшение, которое наносит весомый урон домашнему бюджету не только в день покупки. (Электрическая гирлянда.)
19. Новогодний гостесборник. (Стол.)
20. Зимний ударник. (Мороз.)

Заодно можно вспомнить столицы каждого государства.

Новогодняя викторина: вопросы про год Тигра

Тематическая викторина может быть посвящена главному животному года – тигру. Примеры вопросов:

1. Где живет амурский тигр? (В Хабаровском крае).
2. Когда отмечают Международный день тигра? (29 июля)
3. На гербе какого российского города красуется бегущий тигр, во рту которого соболь? (Иркутск.)
4. В каких краях России обитают амурские тигры?
   в Краснодарском и Ставропольском
   в Приморском и Хабаровском +
   в Алтайском и Забайкальском
5. Сколько километров может достигать охотничий участок тигра: 5 км, 8 км, 20 км? (До 8 км)
6. У кого больше зубов, у тигра или у человека? (У тигра их 30, у человека – 32).
7. В каком году состоялась премьера мультфильма «Тигрёнок на подсолнухе»? (1981)
8. Что такое «тигровый глаз»? ( декоративно-поделочный камень)
9. Правда ли, что в зоопарках мира тигров больше, чем в природе? (Да)
10. Продолжительность жизни тигров?
    – 10 лет;
    – 25 лет; +
    – 50 лет.
11. Сколько полосок на шкуре у тигра? (в среднем около ста).
12. Какие представители семейства тигриных самые северные и самые крупные? (амурские тигры)
13. Какая азиатская столица стоит на реке Тигр? (Багдад.)
14. Когда тигр спит, а когда бодрствует? (спит днем, бодрствует ночью).
15. Как звучит «тигриное» старинное русское имя? (Тигрий.)

В качестве призов можно использовать брелоки или открытки с хищником – символом года.

Новогодняя викторина для детей 7-10 лет с ответами

Детская игра должна быть простой, но интересной, несколько вопросов желательно сделать шуточными. Например, можно предложить детям младшего школьного возраста такие вопросы:

1. Какой месяц зимы самый короткий? (февраль).
2. Чем похожи декабрь и январь? (в обоих месяцах 31 день).
3. Кто по традиции рисует зимние узоры на окнах? (мороз)
4. Что любит ёлка? (хороводы и песни)
5. Она имеется не только у собак и кошек, но и ёлки? (лапа)
6. Где растут новогодние прянички? (на ёлке)
7. Что кричат дети, когда зовут Деда Мороза (Дед Мороз, выходи!)
8. Кто играл Снегурочку в мультфильме «Ну, погоди!»? (Волк)
9. Какого цвета зима? (белого)
10. Мультфильм, где мальчик нашёл волшебный билет на поезд? (Полярный экспресс)
11. Чего боится Снегурочка? (огня)
12. Как называется устройство для того, чтобы ёлка ровно стояла? (тренога)
13. В какой сказке девочка замёрзла в лесу? (Морозко)
14. Что вешают на камин, чтобы получить подарки? (новогодние сапожки)
    Волшебные американские маленькие персонажи – кто они? (эльфы)
15. Какого цвета щёчки у снегурочки? (красные)
16. Как называется родина Санта Клауса в других странах, например, Америке? (Лапландия)
17. Кто иногда заменяет Деда Мороза? (родители)
18. Назови главное правило лыжника (желтый снег не есть).
19. Снегурочка – внучка Деда Мороза, а кто его сынок? (маленький Новый Годик).

Часть вопросов можно сделать в стихотворной форме.

Новогодняя викторина для детей 10-12 лет с ответами

1. Какой праздник отмечают православные народы 7 января? ( Ответ: Рождество)
2. Кто помогает Деду Морозу дарить детям подарки? (Ответ: Снегурочка)
3. У него нос – морковка. Кто он? (Ответ: Снеговик)
4. Как называется день перед Рождеством? (Ответ: Сочельник)
5. В какой сказке Мороз хотел сначала девушку заморозить, но передумал и наградил её богатым приданым? (Ответ: Русская народная сказка «Морозко»)
6. Какой напиток (по традиции) русские пьют в новогоднюю ночь? (Ответ: Шампанское)
7. На какой из кремлёвских башен знаменитые куранты? (Ответ: на Спасской башне)
8. Как звали бабушку из сказки братьев Гримм, которая любила взбивать перину, чтоб на землю летел пушистый снег? (Ответ: Бабушка Метелица)
9. Этот праздник отмечают сербы и русские 13 января? (Ответ: Старый Новый год)
10. У какого островного государства есть такой обычай: перед Новым годом люди наполняют всю посуду водой, а в момент, когда часы пробьют двенадцать раз, устраивают настоящий потоп, одновременно выливая воду из окон, желая себе, чтобы в приходящем году жизнь стала такой же светлой и ясной, как вода? (Ответ: Куба)
11. Назовите детского писателя-сказочника, придумавшего Планету новогодних ёлок. (Ответ: Джанни Родари)
12. В какой стране в новогоднюю ночь не подают на стол ни уток, ни кур, ни гусей, чтобы «счастье не улетело из дома»? (Ответ: Венгрия)
13. Какое дерево является символом Нового года? (Ответ: Ёлка)
14. Какой царь ввёл новый календарь, приказал началом нового года считать 1 января и украшать дома к этому дню сосновыми и еловыми ветками? (Ответ: Пётр I)
15. Какой Новый год без ёлки. Но не во всех странах наряжают ёлку. Например, в Японии украшают пихту. А какое дерево украшают на Новый год во Вьетнаме? (Ответ: Персик)

Новогодняя викторина для старшеклассников с ответами

1. На Руси, когда вся семья собиралась за новогодним столом, дети связывали ножки стола лыковой верёвкой. Что символизировал этот новогодний обычай? (Это означало, что семья в наступающем году будет крепкой и не должна разлучаться)
2. Почему у будущего поэта Пушкина в детские годы не было новогодней ёлки? (Ёлку в России стали использовать как новогоднее дерево только с середины XIX века)
3. Почему в 1699-1700 году россияне праздновали Новый год два раза с интервалом в четыре месяца? (Потому что 19 декабря 1699 г. Пётр Первый издал указ о реформе календаря в России. Согласно этому документу, Новый год стал отмечаться 1 января. Первый январский праздничный Новый год в России отмечали очень широко почти сутки.)
4. Жители каких государств первыми на Земле встречают Новый год? (Жители Новой Зеландии и государства Фиджи. Это объясняется тем, что именно эти территории географически расположены ближе всех к линии перемены даты)
5. Какой гимнастический трюк выполняет Земля ко времени наступления очередного Нового года? (Оборот)
6. Кто первыми из людей Земли встретили Новый год в космосе? (Российские космонавты Юрий Романенко и Георгий Гречко, на орбите станции «Салют-6» 1 января 1978 года)
7. Для американцев он – святой, французам он приходится отцом. А кем он приходится россиянам? (В Америке — Санта Клаус, во Франции — Пэр Ноэль – Папаша Рождество, а нам подарки раздаёт Дедушка Мороз)
8. В каком месяце наш Дедушка Мороз отмечает свой день рождения? (В ноябре, точнее – 18 ноября. Дату рождения Деда Мороза придумали сами дети, потому что именно 18 ноября на его вотчине – в Великом Устюге – в свои права вступает настоящая зима, и ударяют морозы)
9. Назовите историческую родину рождественской, а потом и новогодней ёлки? (Германия)
10. Как называлась деревня, в которой в рождественскую ночь произошли удивительные события, о которых нам рассказал Н.В. Гоголь? (Диканька)

Викторина на Новый год с ответами на корпоратив

Вот интересный пример викторины на Новый год 2022 с ответами для корпоративной вечеринки:

1. Что можно использовать и для салата, и для имитации одного из важных органов? (морковь для салата и для носа снеговика).
2. «В луже лежит два болта». В этом предложении зашифрована грузинская фамилия. Какая? (Заржавели)
3. Как сделать снежный сугроб дома под елкой? (постелить на пол простыню).
4. Кто не пройдет фейс-контроль на маскараде? (тот, кто пришел на праздник без маски).
5. Что приносит в подоле Снегурочка? (подарки).
6. Вы в кресле самолёта, впереди вас едет автомобиль, а сзади скачет лошадь. Где вы? (Катаетесь на каруселях)
7. Где вода стоит столбом? (В стакане)
8. Друг друга догоняют, да друг от друга прячутся. (Солнце и месяц)
9. Из какой посуды нельзя ничего поесть? (Из пустой)
10. Кто ходит вместе с дедушкой, но не является бабушкой? (Снегурочка).
11. Назовите родственников деда мороза из других стран (Пер Ноэль из Франции, Снта Клаус из Америки, Йолупукки из Финляндии).
12. Как далеко в глубь леса может забежать заяц? (До середины леса, так как далее он уже будет выбираться из глуби.)
13. Как смогут семеро детей, трое их родителей и большая собака не намокнуть под одним зонтом? (Они не вымокнут, если погода будет хорошей)
14. Какие часы показывают верное время только два раза в сутки? (Которые стоят)
15. Каким гребнем не расчешешь волосы? (Петушиным)
16. Какими нотами можно измерить расстояние? (Ми-Ля-Ми)
17. Что означает имя финского деда мороза «Йолупукки»? («Рождественский козел», потому что финский дед мороз путешествует на козле).
18. Какое растение все знает? (Хрен)
19. Какой болезнью никто не болеет на суше? (Морской)
20. Кто под проливным дождем не намочит волосы? (Лысый)
21. Слово из трех букв, которого боится любой мужчина? (Еще)
22. У квадратного стола отпилили один угол. Сколько теперь углов у него стало? (Пять)
23. Чем заканчиваются день и ночь? (Мягким знаком)
24. Что бросают тогда, когда это необходимо, и поднимают тогда, когда это уже не нужно? (Якорь)
25. Что нужно делать, когда видишь зеленого человечка? (Переходить улицу)
26. Что такое: зеленое, лысое и скачет? (Солдат на дискотеке)
27. Что это такое: синий, большой, с рогами и набит зайцами? (Троллейбус)
28. Это подходит к концу быстрее отпуска, что это? (Отпускные)
29. Какой любимый напиток Санта-Клауса? (Кока-Кола, так как добрый рождественский дед часто участвует в ее рекламе).

Интересная игра непременно понравится сотрудникам, и в паузах между танцами они будут охотно отвечать на вопросы.

Интеллектуальная викторина на Новый год 2022 с ответами

Интеллектуальная викторина на новый год 2022 с ответами для всей семьи –подарит незабываемый праздник и поможет родителям найти время для общения со своими чадами, а дети узнают что-то новое и интересное.

Вопросы могут быть примерно такими:

1. В России на новый год пьют шампанское, а что пьют во Франции? (крюшон).
2. Какое любимое блюдо у зимы? Подсказка: что солила зима в кадушке в популярной песне? (снежки).
3. Как называют птиц, которые плохо переносят зиму и не любят ее? (перелетные птицы).
4. Где живет Дедушка Мороз? (город Великий Устюг Вологодской области).
5. Где родина Снегурочки? (город Кострома).
6. Кто придумал праздновать новый год 1 января? (Петр Первый).
7. Когда праздновали новый год в Древней Руси до Петра? (первого сентября)ю
8. Когда празднуют новый год в Китае? 9определенной даты нет, новый год каждый раз приходится на разные числа, в конце января – начале февраля).

Школьникам непременно понравятся заковыристые вопросы, ведь для того, чтобы на них ответить, понадобится вспомнить историю и другие предметы школьной программы. Призом за правильный ответ может послужить интересная книга про новогодние традиции и обычаи.

Смешные и прикольные вопросы для викторины на Новый год

Смешная интеллектуальная игра для взрослых – отличный вариант для подвыпившей компании, когда праздник в разгаре, а все уже в хорошем настроении и веселятся от души. Новогодняя шуточная викторина развеселит и позабавит вас и ваших гостей в Новогоднюю ночь.

Как говорится — как Новый год встретишь, так его и проведешь. Встречая Новый год просто необходимо абстрагироваться от будничных забот и погрузиться в атмосферу радости и веселья.

1. Что зимой и летом одним цветом? ( и елочка, и нос у пьяницы).
2. Какой предмет мебели был самым страшным для советских дошкольников в новогодние праздники? (табуретка, с которой детей заставляли читать стихи).
3. Какой бывает и горячка, и зимняя олимпиада? (белой).
4. Если Дед Мороз, то его внучка – Снегурочка. А если Дед Маразм, то его внучка…(Снедурочка).
5. Что перед Новым годом часто приносят домой поздно вечером? Ответ: Мужа с корпоратива
6. Кто после Новогоднего торжества останется трезвым? Ответ: Елка
7. Почему у снеговика на голове ведро? Ответ: Он пошел перед Новым годом вынести мусор
8. Почему у снежной бабы две талии? Ответ: Одна из них шея
9. Кто в новый год один и всех сразу? (Президент поздравляет всех жителей страны).
10. Что на Камчатке уже было, в Москве сейчас будет, а в Калининграде долго ждать? (бой курантов).
11. Чем снеговик отличается от снежной бабы? Ответ: Снеговик, как и все мужики — всегда с «носом»
12. Если в Новогоднюю ночь долго и громко звать Деда Мороза что случится в итоге? Ответ: Придут соседи или милиция
13. Чьи мама и папа снежная баба и снеговик? Ответ: Снежного человека
14. У деда Мороза их два, а у Снегурочки ни одного (буква «Д» в слове «Дед»).
15. У деда Мороза он большой и толстый (посох).
16. Без чего не проживет ни один человек на планете Земля в 2020 году? Ответ: Без завтрака, обеда и ужина
17. На что похожа половинка новогодней мандаринки? Ответ: На другую половинку
18. Это мы берем в руки легонько сжимаем, и оно становится упругим. Что это? Ответ: Снежок

Эти вопросы обязательно повеселят взрослых в хорошей компании. Наградить участников можно шуточными призами. Например, можно устроить шуточную лотерею – написать на билетах названия подарков и заставить участников вытягивать беспроигрышные билеты.

Подарки могут называться по-разному, например, «Дырка от бублика», «Рукава от жилетки», «200 грамм гвоздей». Главное – заранее подготовить веселые сувениры, и хорошее настроение обеспечено.

Новогодняя викторина с подвохом для взрослых

Новогодняя викторина на год тигра может быть с подвохом. Такие вопросы любят и взрослые, и дети. Суть подвоха в том, что ответ на вопрос на самом деле не тот, который «напрашивается» сразу. Обычно такие вопросы основаны на рифме.

Вот примеры интересных вопросов:

1. Молоко он пьет из плошки и мяукает немножко. Он суров, с ним не до игр! Этот зверь зовется…Тигр? (Кот).
2. Как называются санки школьников? (Портфель)
3. Почему у снежной бабы две талии? (Чтобы обниматься было легче)
4. Колпак он носит полосатый, Везде сует свой длинный нос. Несет веселье всем ребятам, И он зовется…Дед Мороз? (Буратино).
5. Что за зверь на новый год к нам под елочку придет? Уже слышен грозный рык, в комнату стучится…Бык? (Тигр).
6. Что потеряли пластиковые окна зимой? (Морозные узоры)
7. В кафе сидели две мамы и две дочери. Им подали кофе – три чашки, но каждой хватило. Как такое может быть? (Это были бабушка, мама, дочка – всего три человека)
8. За что учащихся выгоняют с уроков и лекций? (За дверь)
9. Когда человек бывает в комнате без головы? (Когда высовывает ее из окна на улицу.)
10. Может ли страус назвать себя птицей? (Нет, он не умеет разговаривать)По чему, когда захочешь спать, идешь на кровать? (По полу)
11. Росло четыре березы, на каждой березе по четыре больших ветки, на каждой большой ветке по четыре маленьких ветки, на каждой маленькой ветке по четыре яблока. Сколько всего яблок? (Ни одного. На березах яблоки не растут!

Такие загадки можно придумать самостоятельно, например про елочные игрушки или зимние виды спорта, про зимние явления природы. Главное – сразу предупредить участников игры, что загадки нужно слушать внимательно и, прежде чем говорить ответ необходимо подумать. Самому внимательному можно вручить приз со смыслом, например, шоколадку для стимуляции работы мозга.

Также можно использовать шуточные задачи с подвохом, их будут с удовольствием решать младшие школьники. Например:

1. Саша слепил три снежка и два из них принес домой. Маша слепила пять снежков, и четыре из них принесла домой. Сколько снежков дома у Саши и Маши вместе? (ни одного, дома снежки растаяли).
2. Вася каждый месяц лепил по три снеговика – три в декабре, три в январе и три в феврале. Сейчас апрель месяц. Сколько снеговиков стоит во дворе у Васи? (ни одного, весной все растаяли).

Универсальная викторина на Новый год 2022

Викторина про тигра на новый год понравится всем, ведь этот благородный полосатый зверь – символ будущего года. Например, викторина на новый год 2022 с ответам для детей про полосатого хищника может выглядеть следующим образом:

1. Бывают ли белые тигры? (да).
2. Умеют ли тигры плавать? (да, и очень любят купаться).
3. В какой стране в канун Нового года можно без стеснения заглянуть в гости к незнакомым людям, принеся с собой уголек, лепешку и виски? Эти предметы символизируют пожелание тепла, сытости и веселья в доме. (Англия)
4. В какой стране издавна хорошей приметой является встреча в новогоднюю ночь в трубочистом? По мнению жителей, к трубочисту нужно обязательно прикоснуться, чтобы испачкаться. Такая встреча приносит счастье и удачу. (Австрия)
5. В какой стране существовал древний обычай, когда дети во время сбора за новогодним столом всех членов семьи опутывали ножки стола льняной веревкой? Проведя этот ритуал, можно быть уверенным, что все сидящие за столом соберутся в следующем году в полном составе. (Россия)
6. В какой стране существует обычай гасить в канун Нового года огни, чтобы наступило время новогодних поцелуев? (Болгария)
7. Жители каких стран перед наступлением Нового года распахивают дверь, чтобы отпустить Старый год и впустить Новый? (Шотландия, Уэльс)
8. Жители какой страны верят в то, что бог плавает на спине карпа? Поэтому по традиции большинство из них в канун Нового года выпускают в реку живого карпа. (Вьетнам)
9. Умеет ли тигр мурлыкать? Не умеет, в отличие от домашней кошки).
10. Едят ли тигры медведей? (да, и даже могут рычать по-медвежьи, чтобы заманить жертву к себе в лапы).
11. Правда ли, что у всех тигров полоски одинаковые? (нет, у каждого зверя свой рисунок, как и отпечатки пальцев у человека).
12. Жители какой страны впрыгивают в Новый год с зажатыми в кулаке монетами, считая, что такой ритуал не позволит исчезнуть из их дома деньгам? (Германия)
13. В России традиционным атрибутом Нового года считается этот салатик («Оливье»)
14. Жители какой страны во время наступления Нового года, веря в то, что смех обязательно принесет в наступающем году удачу, начинают смеяться? (Япония)
15. Жители какой страны перед наступление Нового года катят по улицам города бочку с горящей смолой? Таким образом они сжигают все невзгоды, которые были в Старом году. (Шотландия)

Вечер вопросов и ответов непременно оценят все гости – и дома, и н детском утреннике, и на корпоративной вечеринке.

Следует заранее позаботиться о том, чтобы все, кто будет участвовать в викторине, получили призы, они могут быть сладкими или в виде памятных сувениров, например, свечки в виде тигра – символа будущего года. Тогда каждый участник получит радость не только от отгадывания каверзных загадок, но и от подарка.

А. Орехъ― 15 часов 7 минут в нашей столице. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы» и смотрите, кстати, потому что в Ютюбе можно за нами наблюдать и в Яндекс.Дзене. И также можно вступить с нами в контакт – написать нам что-нибудь: +7 985 970 45 45 (СМС, Вайбер, Вотсап, Телеграм). В чате нашей трансляции, соответственно, тоже можно задавать свои вопросы, оставлять реплики и пожелания.

Это программа «Персонально ваш». Ее ведем мы – Ольга Бычкова и я, Антон Орехъ.

О. Бычкова― Добрый день.

А. Орехъ― И наш сегодняшний гость – украинский журналист прекрасно вам знакомый, естественно, Дмитрий Гордон. Дмитрий, добрый день.

Д. Гордон― Добрый день. Рад видеть и слышать.

А. Орехъ― Взаимно.

О. Бычкова― Взаимно, да. Давайте мы начнем, конечно, с вчерашних переговоров между президентами России и Соединенных Штатов. Что вы поняли из официальных сообщений на эту тему? Как вы это все расшифровываете?

Д. Гордон― Я понял, что официальные сообщения не дают ответов практически ни на какие вопросы. О чем говорили Байден и Путин останется между Байденом, Путиным и членами их команд. Кроме того, мы понимаем с вами, что предварительная подготовка этой беседы велась задолго, и люди с обеих сторон говорили друг с другом более предметно, чем Байден и Путин.

Я думаю, что говорить о том, что должно было состояться вторжение российских войск в Украину, мне кажется неправильным. По всем данным разведки, особых скоплений российских войск и техники на границах с Украиной не обнаружено. Это количество военнослужащих и техники постоянно находится на границе с Украиной. И, естественно, российская армия находится в постоянной боевой готовности, чтобы в случае чего пересечь российско-украинскую границу.

Но надо понимать, что Путин – не сумасшедший, Путин – не самоубийца, и он прекрасно отдает себе отчет, какие минусы он получит от Украины прежде всего. Я не верю в Запад, в коллективный Запад тем более. Я говорю только об Украине. Если российская армия придет на нашу территорию с войной, она получит достойный отпор.

Это не будет уже 2014 год, это не будет безволия, нерешительности и отсутствия силы средств. Это будет достойный ответ, в результате чего в Россию просто пойдут гробы с невинными, с точки зрения российских матерей, российскими военнослужащими. Обвинят они в этом прежде всего Путина. Поэтому Путин это все прекрасно понимает. Дальше он, конечно, понимает все финансовые риски, санкции и так далее.

Д.Гордон: Путин – не сумасшедший и прекрасно отдает себе отчет, какие минусы он получит от Украины прежде всего

Поэтому мне кажется, что нагнетание ситуации в данном случае выгодно было и России, и в какой-то степени и Соединенным Штатам. Россия повысила ставки и извлекла свою выгоду. Соединенные Штаты, Байден, в частности, показал себя миротворцем на внутреннем рынке, в частности. Поэтому я думаю, что ничего особенно серьезного не планировалось. Это мое мнение.

О. Бычкова― А что значит «Россия повысила ставки и извлекла выгоду»? Какие ставки и что извлекла?

А. Орехъ― И какая выгода, да?

Д. Гордон― Россия пугала всех: «Сейчас мы нападем на Украину, сейчас мы на них нападем. Сейчас такое начнется. Вы нам что-то ж сделаете. Пойдите навстречу, чтоб мы не напали».

О. Бычкова― А что получила-то Россия в итоге?

Д. Гордон― Россия получила гарантии, что «Северный поток-2» будет работать. Россия не получила санкции, которые могла бы получить. А разговор об этом шел. Россия, вообще, ведет себя как рэкетир из 90-х: создает проблемы, чтобы потом за деньги их решать. Вот что делает Россия. Это излюбленная тактика Путина. Он уличный пацан. Он привык так работать с западными партнерами, как он говорит. А западные партнеры в силу импотентности хавают и идут навстречу Путину. Вот и вся история.

А. Орехъ― У меня как раз был вопрос. Вы почти уже на него ответили. А почему ведутся-то так легко? Ну, нападет на Украину. Ну, нападет и нападет. И подождать. А вдруг не нападет.

Д. Гордон― Здесь есть три причины, почему Запад уступает Путину. Причина первая. Запад слишком хорошо живет и ему есть что терять. Вы же понимаете, что в России живут Москва, хуже Санкт-Петербург, Екатеринбург. Прекрасно живет Казань. Мы понимаем эти регионы, которые живут хорошо. Тюмень. А глубинка-то живет плохо. И терять им нечего, кроме собственных цепей. Это первая причина. Американцам, например, есть что терять. Поэтому американцы всегда так себя и вели перед Советским Союзом: черт его знает, что этот медведь устроит.

Второе. Ангажированность западных политических сил российскими деньгами. Огромное количество российской агентуры среди руководителей даже западных стран. В интервью мне бывший ближайший друг Путина банкир Сергей Пугачев, который находится и живет сейчас во Франции, – это интервью набрало более 10 млн просмотров в Ютюбе (кстати, всем рекомендую), – он сказал, что западные лидеры стоят в очереди, чтобы коррумпироваться газпромовскими деньгами. И это действительно так. Мы же видим поведение многих западных лидеров и понимаем, что оно далеко небескорыстно.

Ну и третья причина. Безволие, слабость и импотентность Запада, бюрократизм Европейского союза, огромное количество согласований, вся эта лишняя мишура. Путину для того, чтобы привести войска в действие, нужен прямое указание, прямой приказ и погнали. А на Западе так не работает. Вот три причины.

Д.Гордон: Россия повысила ставки и извлекла свою выгоду. Байден показал себя миротворцем на внутреннем рынке

А. Орехъ― Слушайте, я так понимаю, вы вообще не верите в возможное нападение России на Украину. Ведь были же эти живописные карты, которые даже кому-то напомнили карты времен Великой Отечественной и Второй мировой, откуда конкретно удары будут наноситься.

Д. Гордон― Эти карты, я думаю, сам Генеральный штаб Вооруженных сил Российской Федерации подбрасывает в средства массовой информации Запада за небольшие деньги (небольшие – это я так шучу). И это пугалки, старшилки для Запада и для Украины. Но опять-таки есть же здравые рассуждения. На украинских границах собрано не больше 100 тысяч военнослужащих. 100 тысяч военнослужащих не в состоянии продвинуться сколько-нибудь далеко вглубь украинской территории.

Украинская армия очень хорошо мотивирована, хорошо вооружена, боевой дух очень высокий. Это в 2014 году украинские солдаты не могли по определению стрелять в россиян, потому что ну как, это же русские братья. Сейчас все изменилось. Мы понимаем, откуда идет опасность, кто ее несет. И украинская армия готова стрелять на поражение в случае нарушения государственной границы. Поэтому ситуация изменилась. Путин это очень хорошо понимает. Он очень умный человек, тертый калач. Поэтому он просто взвинчивает ставки, для того чтобы выторговать у Запада необходимые ему преференции. И он с успехом в течение долгих лет справляется с этой задачей.

А. Орехъ― Как раз по поводу хорошего вооружения украинской армии. Тут на днях – если мы ошибаемся, вы нас поправите – министр обороны Украины Резников вроде бы просил у Штатов то вооружение, которое изначально предназначалось Афганистану. Но в Афганистане теперь уже поддерживать некого, а все-таки пушки, танки и прочие всякие системы вооружения могли бы пригодиться и украинской армии. Что вы об этом знаете?

О. Бычкова― Там вертолеты Ми-17 и боеприпасы, пишет Foreign Policy.

А. Орехъ― Да. Что вы об этом думаете? Что вы об этом знаете? Как это обсуждается в Украине?

Д. Гордон― Алексей Резников – очень умный человек, подготовленный, грамотный. Я думаю, он будет лучшим министром обороны, потому что все, что было до этого, не выдерживает никакой критики, это все было очень плохо.

Я исхожу из того, что когда в начале российской агрессии Украина просила у американцев вооружение, сдерживали американцев две причины. Первая: а что на это скажет Россия? И вторая: мы сейчас передадим украинцам вооружение современное, там куча российской агентуры, они тут же русским это отдадут, и россияне завладеют этим вооружением и секретами вместе с ним. После того, как американцы бросили в Афганистане огромное количество суперсовременного оружия, которое досталось талибам*, вопрос о том, что если мы передадим украинцам, им завладеют россияне, уже не стоит.

Кроме того, я так понимаю, что и реакция России на передачу вооружений тоже уже мало кого волнует. Смотрите, Эрдоган захотел дать «Байрактары» и дал. И какие проблемы? Никаких. Эрдоган вообще красавец: захотел сбить российский самолет, который нарушил границу с Турцией, – и сбил. И никто ему слова не сказал. Путин немножко санкции там повводил, а потом же их и отменил, потому что с Эрдоганом приходится считаться. Я думаю, что скоро многие себя будут так вести по отношению к Путину, потому что страх перед ним, на самом деле, слишком преувеличен.

Д.Гордон: Россия, вообще, ведет себя как рэкетир из 90-х: создает проблемы, чтобы потом за деньги их решать

А. Орехъ― Даже так?

Д. Гордон― Думаю, да.

О. Бычкова― Украина решила сейчас все свои проблемы с вооружениями, насколько вы знаете?

Д. Гордон― Украина далеко не решила проблемы с вооружениями. У нас есть внутренние вопросы. У нас не выбраны даже все деньги, предназначающиеся в бюджете на вооружение. На них не закуплено вооружение. Но в Украине тоже есть коррупция и большая. И в армии тоже есть коррупция. И постоянно задерживают высоких военных чиновников, которые, негодяи, в военное время пытаются что-то украсть из нужд армии себе в карман. Поэтому эта проблема тоже существует. О ней мы говорим. У нас, вообще, свободное общество. Мы говорим обо всем. Но Украина намного-намного лучше вооружена, чем в 2014 году.

О. Бычкова― Стало ли после этого разговора Байдена и Путина больше ясности в вопросе присоединения Украины к НАТО? Потому что, как пишут разные источники, агентства, Байден не обещал Путину, что Украина останется вне НАТО. А это для Путина, как мы понимаем, для российского руководства тема такая весьма болезненная. Есть даже такие комментарии, что это и было главной идеей и задачей этого разговора вчерашнего, чтобы Путин получил какие-то гарантии или обещания, или что-то от Байдена, чтобы Украина, по крайней мере при нем, в НАТО не вошла. Что-нибудь здесь появилось нового?

Д. Гордон― Вы знаете, я изначально не верю в то, что Украина станет членом ЕС, и в то, что Украина станет членом НАТО.

О. Бычкова― Почему?

Д. Гордон― Я вам объясню. Все это разговоры. Потому что когда хотят – делают. Если бы Европейский союз хотел принять Украину в члены ЕС, он бы давно уже это сделал, он бы ее принял. Если бы НАТО хотело присоединения Украины к блоку, оно бы это уже осуществило. Нет никаких пока предпосылок даже для того, чтобы Украина стала членом ЕС и членом НАТО.

Я вам скажу больше. Я человек, который вышел на Майдан из-за того, что Янукович, пообещав украинскому народу, не подписал ассоциацию с Евросоюзом. Видя проблемы Евросоюза, я вам хочу сказать, что мне хотелось бы, чтобы Украина была нейтральной страной типа Финляндии, типа Швейцарии, потому что мы усугубим свои проблемы проблемами Евросоюза, в частности, проблемой мигрантов и так далее.

Что касается НАТО. Мне бы хотелось, чтобы Украина стала членом НАТО, потому что НАТО дает зонтик безопасности. Но это хотелось бы мне и еще миллионам украинцев, но я думаю, что это не хочется НАТО. Они боятся, видно, России. У них какие-то соображения. И я не вижу никаких возможностей со стороны НАТО, чтобы Украина вошла в этот блок.

Д.Гордон: Это в 2014 году украинские солдаты не могли по определению стрелять в россиян. Сейчас все изменилось

А. Орехъ― Извините, я не хочу вас обидеть, но Украина будет, как чемодан без ручки, потому что защищать тогда Украину надо будет, а бремя все равно ляжет на Штаты, на Германию. Понятно, что есть такие большие члены НАТО и есть поменьше, которые сами нуждаются в помощи, в поддержке. Ну и тогда появится еще и Украина, которой тоже надо будет помогать, поддерживать, извините, и геморрой этот весь разгребать. Наверное, это НАТО и не нужно.

Д. Гордон― Я вам скажу то, чего не говорят политики. Я всегда говорю то, что думаю, и выражаюсь очень прямо. Я считаю, что Украина нужна только украинцам. И украинцы должны делать все, для того чтобы Украина обладала мощнейшей армией, для того чтобы финансировать эту армию. Как только Путин увидит, что у Украины мощная армия и Украина экономически поднимается, он будет разговаривать с Украиной в другом ключе. Пока это разговор сильного со слабым. А это разговор мы знаем прекрасно, чем всегда заканчивается. Поэтому я и говорю, что Зеленскому не нужно искать встречи с Путиным и не нужно с ним встречаться. Эта встреча ни к чему не приведет.

Я говорю только об одном. Максимально сильная украинская армия на манер израильской, на манер турецкой и максимально развитая украинская экономика. Тогда будет больше уважения и со стороны Евросоюза, и со стороны США, и, естественно, со стороны России. Будут решаться вопросы намного проще.

О. Бычкова― Я только поправлю вашу оговорку. Вы хотели сказать не Финляндия в связи с невхождением в ЕС, а, может быть, Норвегия, потому что Финляндия – член Европейского союза, а Норвегия – нет. Ну, в качестве примера просто.

Д. Гордон― Норвегия, конечно, да.

А. Орехъ― Ну да, чтобы не было путаницы. Смотрите, сейчас же ожидается встреча Байдена с Зеленским, как мы понимаем.

Д. Гордон― Не встреча, а телефонный разговор.

А. Орехъ― Тем не менее все-таки какой-то контакт.

О. Бычкова― По нашим временам, знаете, ковидным это встреча.

А. Орехъ― Это уже считается прямо встречей, да. Может быть, так даже и лучше. Вот от этого вообще чего-то ждут? Или просто формальность: ну вот позвонят, поговорят, какой-то такой реверанс, наверное, будет сделан, какие-то заверения, что-то, в общем, глубоко формальное?

Д. Гордон― Я думаю, что это формальность. Возможно, какие-то будут даны гарантии со стороны Байдена. Но опять-таки начинать нужно всегда с внутренней ситуации, с внутренних резервов, ресурсов и с политической воли руководства страны. Вот с этого надо начинать, не оглядываясь ни на Байдена, ни на Германию, ни на Россию, ни на кого. Не надо ни на кого оглядываться.

Смотрите, в мире уважают Израиль, правда?

А. Орехъ― Несомненно, да.

О. Бычкова― Да, безусловно.

Д.Гордон: Мне бы хотелось, чтобы Украина стала членом НАТО, потому что НАТО дает зонтик безопасности

Д. Гордон― Потому что израильтяне хорошо над этим поработали. Они создали мощнейшую армию, мощнейшую разведку, у них нет предательства, заметьте. В мире уважают Турцию. Мощнейшая турецкая армия, елки-палки. Вот по этому пути надо идти Украине.

А. Орехъ― А что мешает?

Д. Гордон― Мешают две причины. Первая причина – коррупция. К сожалению, это наш бич. Не только наш, но наш особенно. То есть у нас люди, попадая во властные кабинеты, теряют разум, они сразу начинают воровать.

А. Орехъ― Извините. Засмеялся.

Д. Гордон― Да, я понимаю. Аналогии понятны. И вторая причина – она даже более, наверное, существенная – огромная инфильтрованность российской агентуры вот сегодня. Казалось бы, 30 лет независимости, но огромная просто. И сегодня, вы видите, скандал с вагнеровцами лишний раз говорит о том, что эта операция была слита с помощью российской агентуры. И у нас прямо называют самые высокие имена в окружении Зеленского.

О. Бычкова― Подождите, это вы про какой скандал с вагнеровцами?

А. Орехъ― Это когда вагнеровцев, которых в Беларуси задерживали.

О. Бычкова― А, это еще та история?

А. Орехъ― Да, та история.

Д. Гордон― Но у нас бушует та история, сейчас новый виток. У нас страшный внутренний скандал, потому что Главное управление военной разведки спланировало блестящую спецоперацию, которая войдет просто в анналы всех спецслужб мира. По ней будут снимать сейчас фильм для Голливуда и не один. Но из-за предательства в руководстве страны детали спецоперации стали известны российской стороне и белорусской, и все накрылось медным тазом. И этот скандал сейчас просто сотрясает общество.

А. Орехъ― Слушайте, есть вещи, которые мне не очень понятны. 30 лет независимости. Страна находится фактически в состоянии войны. Есть Россия, которую вы считаете агрессором. И при этом люди в массовом порядке заняты коррупцией, как вы же говорите, огромное предательство вплоть до высших эшелонов. Это, получается, отсутствие патриотизма, неуважение к своей стране, отсутствие самосознания, что вы не часть какого-то большого народа бывшего советского или я не знаю какого, а что вы уже украинцы? Что это?

Д. Гордон― Вы знаете, я это могу сравнить с нашей общей, наверное, чертой: вот когда в подъезде делают ремонт, и жильцы подъезда начинают выкручивать лампочки, плевать на пол, а иногда и гадить в лифте. Это то же самое. Это, к сожалению, то же самое. Мало прошло времени. Моисея нет, во-первых. Во-вторых, по пустыне еще не водили.

Д.Гордон: Не удивлюсь, если скоро и Ангела Меркель найдет работу где-нибудь в «Газпроме»

А. Орехъ― Поэтому Израиль есть, потому что у них был Моисей, а у нас – лампочки в подъезде.

Д. Гордон― Моисей Абрамович, да.

А. Орехъ― Ну, хотя бы. Получается, особенность советского менталитета это что ли?

Д. Гордон― Антон, я с вами соглашусь, это особенность советского менталитета, еще не вытравленная из людей.

Чем можно объяснить, скажите, что бывший президент Порошенко, который кричал «Армія, мова, віра!», «Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ», который клял Россию и Путина на чем свет стоит, в это же время, говоря о войне, когда теряли мы ребят лучших, когда регулярные части российской армии зашли на территорию Украины во время Иловайского котла, когда брали псковских десантников в плен с документами и подбивали боевые машины псковской дивизии этой, в это же время у Порошенко работала его липецкая фабрика «Рошен», и он продавал свои конфеты по всей России, включая оккупированные территории Крым и Донбасс? Вот как это объяснить? Чем это объяснить? Как это назвать?

Как назвать, что генералы Вооруженных сил Украины, работая в руководстве Министерства обороны, устраивают коррупцию, продают вооружение некачественное за огромные деньги? Кстати, и Порошенко замечен за этим, когда его «Ленинская кузница» некачественное производила вооружение для нужд армии. Вот как это назвать? У меня есть слова для этого, но они непечатные. Это мародеры, предатели, негодяи. Ну а что, когда фашисты вошли на территорию Советского Союза, мало было людей, которые с ними сотрудничали, мало было людей, которые сдавались в плен? Миллионы. А сколько было полицаев, старост и так далее?

О. Бычкова― Президент Зеленский пришел как раз в президентское кресло, на свой пост на волне борьбы с коррупцией и со всем этим мародерством. Но сейчас пишут, что он не справляется.

Д. Гордон― Вы понимаете, опять-таки есть вопросы. Михаил Саакашвили, когда он еще не был в тюрьме в грузинской, выходит на программу Савика Шустера и говорит: «В год из украинского бюджета крадут 37 млрд долларов. Вот таблицы, вот всякие документы: вот столько на таможне крадут, вот столько крадут скрутки и так далее». Он это все показывает. Молчание. Госсекретарь США Блинкен заявляет: «40 млрд долларов в год крадут из украинского бюджета». Молчание. Никто ничего не объясняет. Я же об этом говорю постоянно. У нас очень, повторяю, открытое общество. И я выступаю и на телевидении, и в Ютубе. И я об этом постоянно говорю. Но молчание мне в ответ.

Поэтому, конечно, коррупция есть, и мы об этом говорим. Она есть. И она есть, очевидно, на верхних этажах украинской власти.

О. Бычкова― Давайте мы сейчас прервемся на краткие новости и небольшую рекламу. Это программа «Персонально ваш». Украинский журналист Дмитрий Гордон вернется через несколько минут.

НОВОСТИ / РЕКЛАМА

О. Бычкова: 15―33 московское время. У микрофона Антон Орехъ и Ольга Бычкова, и мы продолжаем программу «Персонально ваш». С нами по скайпу в прямом эфире «Эха Москвы» и в прямой трансляции в YouTube на основном канале «Эха» и в Яндекс.Дзене украинский журналист Дмитрий Гордон. Мы практически всю первую часть нашего сегодняшнего эфира посвятили ситуации в Украине и вокруг Украины. У нас остался еще один важный вопрос.

Д.Гордон: Геополитические процессы — это огромный цинизм, и за фразами о демократии скрывается цинизм

А. Орехъ― Финальный вопрос.

О. Бычкова― Но есть еще другие тоже.

Д. Гордон― Вот я послушал новости у вас, как Путин обратился к Меркель на «ты». А еще один важный вопрос, который виснет в воздухе и остается без ответа: почему бывшие руководители Германии и Франции (я имею в виду Герхарда Шредера и Франсуа Фийона) работают в российских нефтегазовых структурах? Вот же какой вопрос. Я не удивлюсь, если скоро и Ангела Меркель найдет работу где-нибудь в «Газпроме».

А. Орехъ― Но это вы к ней тоже как-то скептически относитесь.

О. Бычкова― Как-то вы решительно заявляете.

Д. Гордон― Конечно, Меркель проявляла по отношению к России всегда очень такую политику… Политика ее всегда была очень почтительная. С точки зрения Украины, Меркель очень слабо защищала интересы Украины. Она всегда следовала в российском фарватере.

О. Бычкова― А говорили, что это мудрость и гибкость, и она на самом деле защищала Европейский Союз и всё такое.

Д. Гордон― Это комсомольское прошлое и боязнь Путина, который когда-то напугал ее собакой Конни. Это был известный инцидент, когда она запрыгнула на диван. Она боится собак. Путин специально запустил собаку Конни, и Меркель страшно испугалась. Но дело в том, что давайте посмотрим, не окажется ли она там, где Шредер и Фийон. Вот ведь какой вопрос интересный.

О. Бычкова― Ну а если не окажется, то что тогда? Что тогда вы нам должны будете?

Д. Гордон― То, что я вам должен, я уже прощаю.

А. Орехъ― Это прекрасно! Тем не менее, у нас еще есть 25 минут эфира.

О. Бычкова― То есть Меркель вы провожаете без сожаления?

Д. Гордон― Да нет, конечно, тогда, когда слово Германии должно было быть решающим во время вторжения России на территорию Грузии, Германия молчала. Когда произошло вторжение на территорию Украины, Германия высказывала очень огромную озабоченность — о, они были сильно озабочены! Санкции — что, это разве санкции? Санкции должны были быть такими, чтобы Путину стало больно. А он посмеивается, завозил пармезан из Белоруссии, креветки и всё остальное тоже. О чем мы говорим?

А. Орехъ― Для того, чтобы ввести настоящие санкции, нужно и самим пойти на какие-то лишения. Это же очевидно. Если перекрыть российскую газовую трубу и перестать покупать российский газ, то, соответственно, вам придется немножко померзнуть тогда. Ну а мерзнуть никто же не хочет.

Д. Гордон― Я совершенно уверен, что есть альтернатива. Альтернатива хотя бы в том, что можно потратить 3 миллиарда долларов и за несколько лет разработать украинские газовые скважины, в огромном количестве находящиеся на территории Украины. В Украине в недрах вся таблица Менделеева практически — и газ, и нефть. Но этого не делают. Почему? Потому что коррупция, огромная коррупция.

Вот смотрите, как работал «Газпром» с Украиной, например, в прошлые годы. В Германию продают, грубо говоря, за 150 евро, а в Украину за 200. А почему за 200? А потому что продается за 150, но лишние 50 делятся пополам между руководством Украины и руководством России. Эта примитивная формула работала в течение долгих лет. Если бы Украина сама разрабатывала свой газ, где же брать эту коррупционную составляющую? Вот же во что всё упирается, черт побери.

А. Орехъ― В общем, всё свелось к коррупции. Слушайте, у вас нет (немножко возвращаемся на полшага назад) какого-то такого обидного ощущения, когда всё равно такие мировые державы, сверхдержавы (Россия хотя бы просто потому, что у нее очень много ядерных боеголовок) сидят и делят Украину? Не на карте, но как-то так психологически обсуждают: а вы нам это уступите, а вы нам вот это уступите.

О. Бычкова― Не как Молотов и Риббентроп, но…

А. Орехъ― Но как-то так. Сидишь смотришь — какие-то два уже немолодых мужчины решают, в общем, судьбу твоей страны. Так или иначе, опосредованно.

Д. Гордон― У меня есть такое ощущение только отчасти. Потому что они могут решать что угодно, но Украина не соглашается с тем, что они решают. Они же нас склоняют к выполнению минских соглашений и говорят — и американцы, и россияне говорят: «А вы давайте на Донбассе, на оккупированной части Донбасса проведите выборы, а потом только отойдите к границам». Мы говорим: «Как же выборы? Чтобы боевики вошли в Верховную Раду? Чтобы боевики вошли в народную милицию с оружием и так далее?». — «Да, говорят, ну а что? Проводите выборы». И засунете нам этих боевиков в тело Украины, чтобы они еще разлагали Украину. Мы на это никогда не пойдем.

Поэтому великие державы говорят, а украинцы делают свое. Тем не менее, у меня есть абсолютное понимание, что геополитические процессы — это огромный цинизм, и за фразами о демократии скрывается цинизм. И когда мы видим детали пакта Молотова-Риббентропа, мы всё понимаем, правда. Нам ничего не надо рассказывать. Сталин и Гитлер, друзья, поделили Европу, а потом немножко переиграли друг друга, в результате чего погибли миллионы невинных советских граждан, которых бросили в топку этой войны. Бездарно бросили в топку.

А. Орехъ― Сегодня 30 лет, как были подписаны Беловежские соглашения, которые фактически поставили точку в истории Советского Союза. И дальше Украина, Россия и другие республики пошли своей дорогой. Как вам кажется (сейчас такой полуностальгический вопрос), у нас у всех точно не было общего будущего?

Д.Гордон: Страна эта была обречена. Эта огромная страна — цементом ее объединения был страх

Д. Гордон― Вы знаете, я готовлю документальный фильм к 25 декабря, когда красный флаг большой страны спустился над Кремлем. Свидетельствовать там об этом будут Горбачев, Бурбулис, Кравчук, Фокин, Шушкевич и Коржаков — шесть человек, имеющих непосредственное отношение к этому процессу, каждый со своей позиции. Это будет увлекательнейший документальный фильм. Я уже всё снял, сейчас монтирую.

Понимаете, страна эта была обречена. Эта огромная страна — цементом ее объединения был страх. Огромный генетический страх, который был посеян в начале гражданской войны и который был железно зацементирован уже во время репрессий. Страшных, ужасных репрессий, высылки лучших людей, убийства лучших людей, истребления генофонда.

Этот процесс отрицательной селекции превратил страну… Знаете, когда ты говоришь на партсобраниях одно, а на кухнях другое, у тебя в холодильнике жратвы нет, ты стоишь по 4 часа в очереди за какими-то зимними сапогами, то туалетной бумаги нет, то мыла, то тетрадей в клетку, то в линейку — эта страна была обречена.

И подтверждение моих слов — то, что когда лидеры трех славянских республик с листа, не ожидая сами от себя этого… Они же поехали за другим в Беловежье. Я это покажу в документальном фильме. Это был чистый экспромт, чистейший экспромт. Когда они приказали долго жить Советскому Союзу, никто не вышел на улицы. Никто вообще! 18 миллионов коммунистов, огромный отряд КГБ, МВД, армии, стукачей полстраны — хоть бы одна собака на улицу вышла с одиночным пикетом! Нет!

Вот вам приговор. Когда против чего-то протестуешь, когда ты понимаешь, что это твое, ты идешь на улицу, ты выходишь с пикетами, ты оружие берешь в руки — что угодно. А здесь ничего, никто. Развалилось — и концы в воду. Вот вам доказательство, что это было нежизнестойкое объединение, которое было обречено на провал. Как только Горбачев убрал этот цемент — страх, как только он ввел гласность, свободу слова, всё рухнуло моментально.

А. Орехъ― Да. А Виктория Нуланд вот считает, что Путин хочет воссоздать Советский Союз.

Д. Гордон― Ну, слушайте, Путин в нескольких интервью сказал, что главная трагедия его жизни…

О. Бычкова― Геополитическая катастрофа.

Д. Гордон― Да, развал Советского Союза. Но вы поймите, Путину сколько? — 69 лет или сколько уже?

А. Орехъ― Что-то около того. Он 1952 года.

Д. Гордон― 69 лет. Глубоко советский человек, воспитанный в ленинградских дворах, впитавший эту мутотень с детских лет. Потом школа КГБ, институт Андропова, потом эта работа — типа, разведчик. Это деформированный человек. Это другое поколение. Оно уходит. Молодые ребята уже живут другими интересами, понимаете?

Это раньше нам, оболваненным, рассказывали про то, как Павлик Морозов предает отца, и это хорошо. Или говорили: вот, подвиг 28 героев-панфиловцев, отступать некуда, за нами Москва. Это же потом мы узнали, что не было этого подвига. Мединский подтвердил, что главный редактор «Красной звезды» Ортенберг просто придумал эту историю. Но нет, сейчас опять снимают фильмы, что вроде и были 28 героев-панфиловцев.

Я не об этом. Я о том, что вся история этой советской страны — это история лжи и насилия. И Путин — плоть от плоти. И вот это поколение руководителей России, которые принимают решения — плоть от плоти этих людей, которые впитали в себя эту ложь и насилие и думают, что это класс, что это счастье.

А параллельно в другой вселенной развивались другие цивилизованные страны, где главной ценностью был человек. Не партия, не народ, безликая масса, а человек. Каждый конкретный. Вот и вся разница. И молодежь, которая ездит сейчас по миру (российская молодежь в частности) очень хорошо понимает это. И ты ее не заманишь уже этими лживыми калачами — у них другой менталитет, другое всё. Поэтому когда поколение Путина сойдет с политической сцены, я думаю, что в истории России начнется самое интересное.

О. Бычкова― А в Украине есть ностальгия по Советскому Союзу?

Д. Гордон― Вы знаете, она есть у пожилых людей, которые ностальгируют по своей молодости. У ряда пожилых людей, которые ностальгируют по своей молодости. У ряда пожилых людей, которые были оболванены и не хотят отпускать от себя эту оболваненность. Как они: «Мы же всю жизнь верили! И что, теперь мне надо смириться с тем, что мне врали? Да нет, я лучше буду дальше в эту гадость верить». И есть тоже пожилые люди, которых государство обмануло. Это жесточайшее преступление: они работали всю жизнь, они получили право на пенсию, а им копейки в ответ. И конечно, они говорят: «В Советском Союзе было классно. Там же все были равны. Там же была гарантия».

А. Орехъ― Гарантии, да. Все говорят: была уверенность в завтрашнем дне.

Д. Гордон― Там положил деньги на книжку, и они у тебя лежат, и ты богатый человек. Да, они ностальгируют за этим, потому что там им было лучше — многим пожилым людям. Ну а молодежь — боже, какой Советский Союз? Уже 30 лет независимой Украине. Уже люди родились и выросли в другой реальности.

А. Орехъ― Смотрите, важный вопрос, касающийся нашего прошлого — в том числе общего прошлого. Сегодня Верховный суд (российской Верховный суд) признал законными положения, позволяющие засекретить имена сотрудников НКВД, причастных к «большому террору». Мы, честно говоря, не очень много знаем, какая ситуация в Украине с архивами бывшего украинского КГБ.

Д. Гордон― То, что вы сказали — это позор. Что делают чекисты, которые находятся у власти — это для того, чтобы не было аналогии с тем, что они творят сейчас с собственным народом. В Украине все архивы КГБ Украинской ССР открыты полностью.

Перед вами человек, которой многократно работал в архивах КГБ. Меня очень интересовали, в частности, дела 1937-1939 годов. Тот страх и ужас, которого я натерпелся, держа этими руками, открывая, переворачивая эти многочисленные сотни, тысячи дел… Это сначала были дела, а потом приговоры троек. Я эти тетради держал в руках и содрогался, потому что там кошмар. Там тысячи людей отправлялись на плаху вот так просто — подпись в конце и всё, списками.

Это страшная история. Это преступление против человечности. Людей, боже мой, цвет нации, вообще лучших людей, которые могли составлять угрозу для правящего бандитского режима, отправляли просто не только в лагеря — на виселицы. Ну как, расстреливали их. Сколько уехали, скольких вынудили уехать. Вся история советской страны — это планомерный выхолащивающий нацию геноцид собственного населения. Отсюда мы имеем отрицательную селекцию. Столько убивать лучших — вы что хотите, чтобы кто рождался?

А. Орехъ― Да, но у нас, видимо, в этом смысле действительно разная ситуация. Потому что тут у нас про открытие архивов…

Д. Гордон― Нет, у нас открыто всё. Любой человек может подать запрос, прийти и смотреть. Вы знаете, если есть 3 минуты, я вам скажу интересную вещь.

Д.Гордон: Вся история этой советской страны — это история лжи и насилия. И Путин — плоть от плоти

О. Бычкова― Расскажите!

А. Орехъ― 3 минуты точно есть.

Д. Гордон― Мы дружили с Евгением Кирилловичем Марчуком. Он был первый заместитель председателя КГБ Украинской ССР, а после развала Союза — первый председатель СБУ. Потом он был и министром обороны, и премьер-министром, и секретарем Совета национальной безопасности и обороны. Он был всем, кроме президента.

И он мне как-то рассказывает: «Ты знаешь, говорит, вот я был первый зам председателя КГБ Украинской ССР. Мы же не знали ни о чем. Для того, чтобы получить какое-то дело в архиве, ты должен был, будучи генералом КГБ, писать запрос, прийти в архив. Открывалось окошечко, высовывался дедушка, говорил: «Что надо?», давал дело. Ты при нем смотрел, делал какую-то выписку. В конце писал, что генерал Марчук такого-то числа в такое-то время получил для ознакомления, в такое-то время отдал. Сдаешь дальше, окошко захлопывается».

И когда Горбачев пришел к власти, он сказал: «Надо разобраться с делами репрессированных. Миллионы людей репрессировано!». И создали комиссии в каждой республике. Марчук стал председателем, возглавил комиссию КГБ Украинской ССР по реабилитации. И вот он говорит: «Мы вошли в архивы. Нас пустили в архивы. И то, что я увидел, меня просто переломало. Я не мог спать. Я смотрел эти дела».

Но я вам теперь говорю: я смотрел эти дела. Он мне говорит: «Иди посмотри». Это страшная история, ребята, когда ты берешь это дело. В нем сначала донос, потом протокол обыска, потом протокол первого допроса, где обвиняемый всё отрицает. Ему говорят: «Вы участник троцкистско-зиновьевского блока. Вы работали на Польшу, или Финляндию, или Японию. Вы собирались убить во время первомайской демонстрации товарища Косиора прямо на трибуне». Он говорит: «Это бред! Я вообще честный бухгалтер, я не собирался».

Дальше протокол второго допроса. Он делает заявление: «Я хочу признаться. Я действительно…», — его уже избивали, пытали и так далее. И дальше он говорит: «Прошу пощадить меня». Дальше суд — расстрелять. Приговор о расстреле, и в тот же день расстреливали. И расписка, что приведен в исполнение.

И вот Марчук мне говорит: «Мы как вошли туда, мы не представляли объем. А там миллионы дел. И мы не справляемся. Мы уже привлекли курсантов высших школ КГБ. Всех, кто шевелился, мы привлекли разгребать эти авгиевы конюшни. И ты знаешь, Дима, в эти минуты, в эти часы все мы возненавидели коммунизм, советскую власть, КГБ и всё на свете». И поэтому, он сказал, путч ГКЧП КГБ не поддержал. Люди увидели, что это было, какая страшная система была. Вот Путин, наверное, скучает по этой системе. Во всяком случае, то, что происходит в России сегодня, то, что происходит в Белоруссии сегодня, когда за посты сажают, когда нельзя ни пикет, ничего…

О. Бычкова― Нет, уже не за посты сажают. Уже сажают за свечку, которая горела в окне год назад в память об арестованном человеке.

Д. Гордон― Эти ребята из того поколения. У них глубоко в душе ностальгия по Советскому Союзу, по репрессиям. Они никакие не демократы. Они люди, которые глубоко антидемократичны, антитолерантны и античеловечны.

А. Орехъ― У нас с вами остается еще примерно минут 8 до конца. И конечно, не избежать темы, которую обсуждают из раза в раз…

Д. Гордон― Целую вечность.

А. Орехъ― Это да, но в рамках этого эфира только 8 минут. Смотрите, Украина… В этом мы тоже, кстати, похожи — Украина и Россия: у нас очень низкий процент вакцинации по сравнению с развитыми.

О. Бычкова― Давай скажи еще, как Путин один народ.

А. Орехъ― Ну, вы уже оговорились, по-моему, что мы все выходцы из советского прошлого, поэтому в нас…

Д. Гордон― Да, народы разные на самом деле, но выходцы, конечно, из советской шинели.

А. Орехъ― Вот я просто посмотрел сегодня: треть вакцинирована хотя бы одним компонентом в Украине, 29% вакцинированы обоями компонентами вакцин. При том, что в Украине, в отличие от России, есть выбор. Нет какой-то своей доморощенной вакцины, но есть, как я понимаю, доступ к разным другим вакцинам. У нас очень часто говорят: «Дайте нам доступ к «Пфайзеру», к «Модерне», к чему-нибудь еще, мы бы тут все попрививались». В Украине есть доступ ко всем вакцинам, какие хочешь, как я понимаю

О. Бычкова― А цифры такие же низкие, как в России.

А. Орехъ― Цифры еще хуже, чем в России.

О. Бычкова― Ну, сравнимые, плюс-минус.

А. Орехъ― Мы внизу турнирной таблицы. А это что? Тоже советская ментальность?

Д. Гордон― Я вам объясню. Здесь проблема в людях. Вот смотрите, я разговариваю с людьми — с близкими, с которыми давно знаком. Я говорю: «Смотрите, я сам привился «Пфайзером». У меня вся семья привилась «Пфайзером». Почему вы не прививаетесь? Вы видите: у вас умер сосед, умер родственник. Умерли от ковида». — «Да то всё придумано. То китайцы придумали, то американцы придумали, то русские придумали — то всё придумано». Я говорю: «Подождите, смерти — вот, реанимации переполнены. Привейтесь!». — «Да ты не понимаешь. Ковида нет». Вот таких людей очень много. Переубедить их невозможно. Среди них есть очень умные люди. Переубеждению не поддаются.

О. Бычкова― А вот как очень умные люди, интересно?

А. Орехъ― Потому что у нас очень умные люди говорят: «Путин ничего хорошего придумать не может, поэтому вакцина «Спутник» не может быть хорошей, мы подождем чего-нибудь еще».

Д. Гордон― Я с этим согласен тоже, что Путин ничего хорошего придумать не может.

А. Орехъ― Но у вас же нет Путина, слава богу.

О. Бычкова― И нет вакцины «Спутник». А есть всё остальное. А результат точно такой же.

Д. Гордон― Путин выполнил гениальную задачу по восстановлению железного занавеса. Людей же, привитых «Спутником», не пускают в развитые страны.

А. Орехъ― Но, тем не менее, а у вас-то? Вот именно умные люди… Чего бояться дураки, понятно. Умные люди чего боятся?

Д. Гордон― Вот это психология. Психология простая: это всё придумано, ничего нет, эта вакцина не исследована, буду я гробить свое здоровье? Я говорю: «Но ты же умереть можешь. Вон посмотри — он умер, и она умерла». Я часто на похороны хожу, слушайте, своих знакомых и друзей, которые умирают от ковида. Это если раньше можно было говорить: «А кто, а где больные?» — но вот, смотрите умирают люди. «Это всё ерунда, это не то». Умные-умные, понимаете.

А. Орехъ― А не напоминает вам эта ситуация то, о чем мы говорили за 3 минуты до этого? C репрессиями. Говорят: «Вот же, миллионы людей погибли — у вас родственники, у кого-то еще». — «Ну, это там кого-то. Кого-то, но не нас».

Д. Гордон― Да-да, это правда. До сих пор многие говорят: «Да какие репрессии? Да Сталин был великий человек. Он принял страну с сохой…».

А. Орехъ― А оставил с атомной бомбой, да.

Д. Гордон― Да. Я говорю: «Ребята, а если бы вы оказались на месте этих несчастных?». Боже, я же читал их письма, я держал в руках их комсомольские и партийные билеты, эти фотографии… Это страшно. Эти люди жили и ни о чем не думали. Их хватали без суда и следствия — и всё, вдруг. На основании чего? Отбирали жизнь. А если бы вы были на их месте?

А. Орехъ― Получается то же самое с болезнью. Пока меня конкретно не коснулось, всё нормально.

Д. Гордон― Да-да, дурость, глупость.

О. Бычкова― Я не знаю, может, я глубоко неправа, но мне кажется, что в этом тоже есть какая-то такая общая советская подоплека. Мы понимаем, что такие процессы происходят не только в государствах бывшего Советского Союза. Вот посмотрим — Латвия, например.

Д. Гордон― Ольга, посмотрите на Австрию, на Францию, на другие страны. Там огромное количество антивакцинаторов, которые говорят, что нет…

О. Бычкова― Нет, слушайте, оно огромное, конечно, в абсолютных цифрах, но во Франции 80 с лишним процентов, например, привито против наших с вами 29-30. Всё равно там, конечно, много. Конечно, их всё равно много, и всё равно это является проблемой. Но 30% и 80 с лишним — это всё-таки разные вещи, согласитесь.

Д. Гордон― Конечно, я согласен с вами.

Д.Гордон:Путин выполнил задачу по восстановлению железного занавеса. Привитых «Спутником» не пускают в развитые страны

О. Бычкова― А Латвия, например, в Европейском Союзе находится на последней позиции или на одной из последних позиций, а на других последних позициях тоже страны Восточной Европы. И там тоже народ говорит, что нет ничего такого, всё это ерунда, нас хотят поубивать вашими этими чипированиями, вашим Биллом Гейтсом. В этом есть какая-то, не знаю, постсоветская засада? Или нет? Прямо даже не знаешь, что думать.

Д. Гордон― Засада страшная. Чип на самом деле давно введен в мозги — советский старый проверенный чип.

О. Бычкова― Ржавый.

А. Орехъ― На лампочках еще такой, который работал, надежный.

Д. Гордон― Лампочка Ильича.

А. Орехъ― Надежный хороший чип. Я хотел спросить, но вы уже сказали, что «Пфайзером» в вашей семье все уже давно вакцинированы. В этом плане всё нормально. Слушайте, а вот еще такой вопрос. Вы не верите в «Спутник» конкретно, а если бы вдруг у украинцев была возможность вакцинироваться еще и «Спутником», кого-нибудь это заинтересовало бы?

Д. Гордон― В Украине достаточное количество любителей Путина и «русского мира». Я думаю, что они бы с удовольствием привились «Спутником», потому что мозгов у них и так мало. Кто Путина любит в Украине после всего, что он с нами сделал? Вот это усугубила бы прививка «Спутником». Я думаю, они бы тогда улетели на орбиту.

А. Орехъ― Но всё-таки должен быть выбор.

Д. Гордон― Выбор — да, выбор должен быть. Я за выбор. Но «Спутник» — это вакцина, которую изобрел враг. В данном случае Российская Федерации. Я не говорю, что вы враги. Российский народ не враг украинскому народу. Но путинское правительство, Кремль — это наши враги. Поскольку это оружие Путина и Кремля, то извините.

О. Бычкова― Понятно, спасибо большое! Это украинский журналист Дмитрий Гордон в программе «Персонально ваш». Нам остается сказать, что в следующем часе прямого эфира «Эха Москвы» программа «Среда», и там речь пойдет о городе зимой. Обсуждать эту тему будут Алексей Соломин и урбанист Аркадий Гершман. В «Особом мнении» в 17 часов Сергей Марков, а в 19 главный редактор сайта carnegie.ru Алексей Баунов.

А. Орехъ― Беседовать с ними будет Алексей Осин.

О. Бычкова― Алексей Осин будет там, да. И не забывайте, конечно, про наши трансляции в YouTube на основном канале «Эха Москвы (там будут все эти передачи) и в Яндекс.Дзене. Закончим на этом.

А. Орехъ― Да, Дмитрия мы еще раз благодарим.

Д. Гордон― Спасибо вам!

А. Орехъ― Спасибо!

О. Бычкова― Спасибо, до свидания, счастливо!

А. Орехъ― Как говорили раньше, до новых встреч в эфире.

О. Бычкова― Например.

А. Орехъ― Всё, значит, сейчас на «Эхе» новости. Ольга Бычкова, Антон Орехъ — мы с вам прощаемся.

О. Бычкова― Пока!

А. Орехъ― Счастливо!

*
«Движение Талибан» —
террористическая организация, запрещённая в России.