По независящим от них причинам как пишется

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Как правильно пишется в связи со смертью или кончиной». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.

При этом, отсутствие на рабочем месте, не оформленное документально, считается прогулом. В настоящей статье подробно рассматриваются актуальные проблемы и спорные вопросы, касающиеся такого понятия, как «отгул».

По результатам руководство предприятия признается виновным и привлекается к ответственности или же выносится решение о непричастности. Наибольшие сложности возникают, если трагедия произошла в командировке. В этом случае также назначается расследование.

Как выразить соболезнование по поводу смерти родным и близким умершего? Траурные слова скорби и поддержки в трудную минуту. Искренние слова соболезнования о смерти — коротко.

В рамках некролога или публичной речи на поминках соболезнование тоже уместно, но должно быть выражено коротко. В выражение сочувствия от верующего можно добавить: «Мы молимся о ___». Подробнее о правилах соболезнований — на сайте «Эпитафии.ру».

Действующее законодательство гарантирует каждому человеку погребение, а лицам, которые занимаются похоронами, — денежную поддержку. Условия, по которым она предоставляется, регулирует Федеральный закон от Близкими родственниками считаются супруги, родители и дети, а также дедушки, бабушки, сестры, братья, усыновители и опекуны ст. Необходимо различать, что материальная помощь в связи со смертью сотрудника, которую назначает работодатель, и государственное пособие на погребение осуществляются из разных источников, поэтому смешивать эти понятия нельзя. Работодатель оказывает матпомощь из бюджета организации и при наличии средств на эти цели, а государственные пособия выплачиваются в фиксированном размере за счет внебюджетных фондов если умерший был в них зарегистрирован.

Просьба выражается в виде заявления, в котором в свободной форме излагается причина обращения к руководству и событие, в связи с наступлением которого работник решил обратиться за финансовой помощью к руководству.

какой именно родственник умер (муж, жена, родители, дети, брат, сестра);
просьба оказать материальную помощь в связи с этим печальным событием;
размер материальной помощи, если работнику нужна конкретная сумма денег;
документ, подтверждающий смерть родственника, прикладывается к заявлению и указывается в его приложении;
заявление подписывается, ставится дата.

Интернет пестрит шокирующими заголовками «Умерла Цымбалюк», «Скоропостижная смерть Цымбалюк». Более одного миллиона просмотров новости о кончине безвестной прежде работницы по охране труда из МХТ им. Чехова! Просто люди решили, что не стало киевской пианистки Виталины Цымбалюк, которая Романовская.

7)СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ ДРУЗЬЯ
шаляпин,на самом деле,прохор,прохор шаляпин,прохоров шаляпин,виталина,виталина виталин,виталины,виталина цымбалюк,виталину цымбалюк,виталина романовская,скончалась цымбалюк,цымбалюк скончалась,прохор и виталина,цимбалюк виталина,ПРОХОР ШАЛЯПИН,инстаграм прохора шаляпина,инстаграм виталины цымбалюк,вести 24,россия 24,россия 1,орт,рен тв,нтв,тв россии,свадьба шаляпина,дети прохора шаляпина,свадьба прохора и виталины,Шоу-бизнес,новости шоубиз

Склонение существительного «кончина»

Такая трагедия является веским основанием для временного освобождения от трудовой деятельности по семейным обстоятельствам. А отказ работодателя в предоставлении дополнительных отпускных дней в подобных случаях будет неправомерным.

Дополнительно организация или предприятие может оформить материальную помощь. Её размеры определяются согласно локальным актам, действующим на предприятии. На получение этих средств может рассчитывать:

Не призывайте « Не надо плакать », « Успокойся », « Хватит горевать ». Человек не должен чувствовать вину за свою скорбь. В противном случае он просто подумает, что вы не оценили его горя и не желаете видеть его в слезах и печали.
Не утешайте словами типа « Думай о себе », « Ты же ещё не умер », « Найдёшь другого », « У тебя ещё дети остались ». Такие фразы тоже обесценивают утрату, отнимая право на скорбь по покойному. Подумайте о том, что даже если вдове когда-нибудь удастся выйти замуж снова, то сейчас не тот момент, когда ей нужно думать о возможности заменить покойного супруга. Пусть он и не был образцовым, это не имеет значения.
Не судите умершего якобы утешениями типа « Не надо было ему пить/курить/ложиться на операцию », « Мы чувствовали, что это плохо кончится », « Трудоголики быстро сгорают » или « У наркоманов всегда печальный конец ». Реакцией на ваши слова будет справедливый гнев, ведь смерть стирает все ошибки покойного. Гибель может быть следствием его пагубных пристрастий, но это всегда слишком тяжёлая расплата, от чего и больно сейчас родственникам умершего. Им не до ваших утешений-осуждений.

«Ушёл прекрасный человек. Шлю мои соболезнования вам и всей вашей семье в этот грустный и тяжёлый момент»;
«Я скорблю о вашей утрате. Я знаю, что это тяжёлый удар для вас»;
«Мне сказали, что ваш брат умер. Мне очень жаль, и я шлю вам мои соболезнования»;
«Я хочу выразить глубокое сожаление о смерти вашего отца. Если я чем-то могу помочь, пожалуйста, дайте знать».

Как выразить слова соболезнования по поводу смерти своим родным и близким, друзьям и коллегам, понесшим утрату? Кажется, что слова банальны и пусты. Но соболезновать непременно надо – это давняя традиция выражения поддержки тех, у кого горе.

Мы сопереживаем, значит мы вместе. В минуты горя даже несколько слов ободрения помогут утешить горюющих и покажут им, что мы рядом и готовы помочь.

Как выразить соболезнования – не столь уж важно: главное – сказать что-то от сердца, проявить участие и поддержать горюющих.

Наиболее часто соболезнование родным выражают при личной встрече, письменно или по телефону.

Устно произнести слова соболезнования предпочтительнее, особенно если вы живёте рядом или встречаетесь на работе или ином общественном месте.

Другие формы соболезнования используют, когда адресат живет далеко или нужно руководствоваться правилами этикета, которые предписывают соболезновать в письменной форме.

Ещё один случай высказывания устного соболезнования – речь на похоронах или во время поминальной трапезы. Поскольку на такой церемонии обычно присутствуют люди, хорошо знавшие покойного, найти искренние пожелания обычно не составляет большого труда.

«Всвязи» или «в связи» — как правильно пишется, слитно или раздельно?

Как подобрать слова соболезнования для людей перенёсших невосполнимую утрату? Зачастую кажется, что все фразы банальны и могут лишь обидеть родственников умерших.

Поверьте, в минуты скорби любое ободрение и проявление участия очень важны. Близкие покойного испытывают сильный стресс и сами не всегда готовы показывать перед окружающими свои эмоции.

Поддержка и расположение с вашей стороны поможет хоть на какое-то время облегчить их боль.

Траурные слова не должны содержать фальши или патетику. Вы говорите их для поддержания другого человека в трудную минуту, а не для выражения собственных чувств. Если вам действительно нечего сказать – ограничьтесь лаконичными фразами.

Следует учитывать и взаимное расположение скорбящего с умершим. Человеку в горе странно будет слышать «Светлая память твоему папе.

Добрые воспоминания — это то, что поможет пережить эту утрату», если на самом деле у него с отцом были не лучшие отношения.

Я потрясен печальным известием. Крепись.
Моё сердце не на месте от услышанного. Пусть земля будет пухом __.
Мне не верится, что такой человек от нас ушёл. Это невосполнимая потеря.
Утрата матери (отца, брата и т.п.) всегда тяжело переживается. Сочувствуем и сопереживаем.
Мы с покойным не всегда находили общий язык. Теперь мне хочется извиниться за разногласия. Я тоже не всегда бываю прав.
Примите наши слова утешения. Чем мы можем вам помочь в данную минуту?
Искренне сопереживаем всей вашей семье. Знаем, каким добрым и чутким был N.
Печальное событие. Об этом тяжело говорить. Надеемся, что на небесах он обретёт спокойствие.
Это горькая утрата. Мне жаль, что она прожила не так много, как хотелось бы.
Трудно подобрать нужные слова в такую минуту. Просто помни, что ко мне ты можешь обратиться всегда за помощью.

Слова соболезнования могут носить и более персонализированный характер. Это вполне уместно, если вы лично знали покойного. При соболезнованиях по поводу смерти говорить нельзя о плохом, например, о предосудительных поступках покойного. Говорить следует только хорошее, акцентируя внимание на том, что положительно характеризуют умершего.

Быстрая форма связи не подходит (СМС, Viber), когда требуется передать глубину чувств — это не лучший способ. Выразить свою поддержку лучше всего лично, при встрече или во время телефонного разговора. Говорить необходимо от души и своими словами.
Если есть поэтический талант, то сочините стихотворение.
Однако в день кончины человека его чтение будет неуместным. Такой вариант подходит для поминок на девятый день или на первую годовщину смерти. Стихотворение не обязательно зачитывать. Его лучше написать на бумаге и положить рядом с фотографией усопшего.
Как вариант, можно отправить некролог в газету. Траурная заметка может быть индивидуальной и коллективной.
Однако это не отменяет личного общения.

Существуют всем известные скорбные фразы, среди них:

«Пусть земля будет пухом». Произносят её после погребения и на поминках.
«Боль от утраты не передать словами».
«Приношу соболезнования и искренне сочувствую вашему горю».
«Примите мои соболезнования по поводу смерти (имя усопшего ИУ)».
«Мы будем хранить в своём сердце добрую и светлую память об (ИУ)».
«До глубины души, меня потрясло ваше горе. Я скорблю вместе с вами».
«Соболезную. Трудно поверить, что мы больше не увидим (ИУ). Разделяю вашу боль утраты».

Единственное незыблемое условие, которое нужно соблюдать — это говорить слова соболезнования искренне и от души. Как же тебе тяжело, какое горе. Какой замечательный человек ушёл из жизни. Она всегда была добра и приветлива. Поэтому нам нужно проявить мудрость и стойко пережить это горе. Я очень опечалена смертью твоего ИУ. Вы по жизни шли вместе, но тебе досталось испытать это горе. Мы поможем пережить эти тяжёлые дни.

Но Господь даст сил пережить потерю. Мы не можем поверить в то, что его нет. Сложно говорить, еще труднее смириться с потерей. Горе нельзя передать словами. Он она жила скромно и тихо, так и ушла, будто догорела свеча. Утешат ли мои слова, не знаю, но ты можешь рассчитывать на меня во всём.

Я глубоко уважал ИУ. Сложно найти слова утешения, так как я понимаю тяжесть утраты. Поддержать близкую подругу, в первую очередь, быть с ней рядом. Я будут поддерживать тебя во всём. Я никогда не забуду как она он встречала гостей, была добра ко всем и стремилась помочь. Мы будем молиться о ней о нём. Разделяем горечь утраты, скорбим и молимся вместе с вами.

Всегда сложно прощаться с близкими людьми. Он был хорошим работником, с него брали пример молодые коллеги. Он ИУ навсегда останется в нашей памяти, как пример жизненной мудрости, человечности и честности. Нам будет не хватать имя усопшего. Совсем недавно мы вместе отправлялись на обед, пили кофе и весело смеялись.

Мне будет не хватать тебя, твоих советов и шуток. Её сложно принять, а смириться невозможно.

Как работнику отстоять свое право на предоставление дней? Если работодатель непреклонно отказывается предоставлять человеку отпуск для похорон близкого человека, то последний должен действовать решительно, ведь правда на его стороне. Как правило, первой инстанцией, куда следует обращаться, является трудовая инспекция.

Траурные слова у мусульман и православных Траурные слова Соболезнование — это сочувствующие слова скорби, которые высказывают человеку, понесшему утрату. Мы на подсознательном уровне примерно знаем как себя вести в приятных жизненных ситуациях, какие слова говорить в праздники, Дни рождения.

Как выразить сочувствие родителям ушедших из жизни детей? Смерть детей — это жестокая ошибка природы. Именно дети должны хоронить своих мам, пап, но не на оборот. Нет утешения родителям, горе до конца дней, только молиться за их упокой и быть по возможности рядом со скорбящими. Но он со мной, я могу его обнять поцеловать, прижать.

Как правило, первой инстанцией, куда следует обращаться, является трудовая инспекция. Однако во время подготовки к погребению и церемонии прощания не каждый станет действовать таким образом.

С учетом судебной практики рекомендуется использовать следующий алгоритм действий: Формирование заявления на предоставление дней в связи с утратой родственника.

Представление документа с подтверждением о приеме можно по почте. Лучшим вариантом будет передать обращение в двух экземплярах секретарю организации. Последний проставит отметки о регистрации обращения и вернет один из документов гражданину. Самовольное оставление работы на срок, обозначенный в законодательстве 5 дней по ТК РФ.

При разрешении спора в трудовой инспекции или судебной инстанции понадобится представить: доказательства формирования и представления заявления на отгулянные дни; свидетельство о кончине родственника; документацию, свидетельствующую о наличии родственной связи между сотрудником предприятия и усопшим.

Поскольку смерть близкого человека — уважительное основание для временного оставления трудовой деятельности, суды практически всегда встают на сторону истца. Наниматели об этом хорошо знают и признают свою ошибку при первом упоминании о нормах, закрепленных в трудовом законодательстве. Заключение Таким образом, гражданину, чей родственник умер, полагается пять дней неоплачиваемого отпуска.

Кроме того, подобная трагедия является основанием для выплат на уровне организации, при наличии соответствующих положений в локальных актах, и госорганов.

Отказ организации в предоставлении дней сотруднику при наличии заявления считается неправомерным. В подобной ситуации предприятию и должностным лицам грозит штраф. Однако чаще всего дело разрешается полюбовно. Работнику следует соблюдать процедуру оповещения работодателя о своих намерениях.

Если все сделано правильно, то человеку не грозит увольнение. По результатам руководство предприятия признается виновным и привлекается к ответственности или же выносится решение о непричастности. Наибольшие сложности возникают, если трагедия произошла в командировке.

В этом случае также назначается расследование. Траурные слова скорби и поддержки в трудную минуту. Искренние слова соболезнования о смерти — коротко. В рамках некролога или публичной речи на поминках соболезнование тоже уместно, но должно быть выражено коротко. Действующее законодательство гарантирует каждому человеку погребение, а лицам, которые занимаются похоронами, — денежную поддержку.

Условия, по которым она предоставляется, регулирует Федеральный закон от Близкими родственниками считаются супруги, родители и дети, а также дедушки, бабушки, сестры, братья, усыновители и опекуны ст. Необходимо различать, что материальная помощь в связи со смертью сотрудника, которую назначает работодатель, и государственное пособие на погребение осуществляются из разных источников, поэтому смешивать эти понятия нельзя. Работодатель оказывает матпомощь из бюджета организации и при наличии средств на эти цели, а государственные пособия выплачиваются в фиксированном размере за счет внебюджетных фондов если умерший был в них зарегистрирован.

Ивановой 4-е изд. Поиск ответа Горячие вопросы Правила русской орфографии и пунктуации Письмовник Справочник по пунктуации Предисловие Структура словарной статьи Приложение 1. Непервообразные предлоги Приложение 2.

Слова скорби и соболезнования по поводу смерти Выражаем свои искренние соболезнования родным и близким в связи с безвременной кончиной Сидорова Сидора Сидоровича. Смерть родного человека это — большое горе и тяжёлое испытание. Светлые воспоминания о человеке, который честно и достойно прожил свою жизнь, оставив после себя плоды своих добрых дел, всегда будут сильнее смерти.

Здесь — коллекция коротких соболезнований и слов скорби, которые необходимо выразить родным и близким умершего человека.

Тексты пригодны для того, чтобы включить их в публичную прощальную речь, сказать наедине или направить в виде короткого письма. Также они подойдут для коллеги, друзей и других людей, знакомых с покойным. Все тексты написаны не в стихах в прозе , для желающих выразить сожаление своими словами. Рекомендации вы найдете в конце страницы. Заявление на материальную помощь при смерти родственника Просьба выражается в виде заявления, в котором в свободной форме излагается причина обращения к руководству и событие, в связи с наступлением которого работник решил обратиться за финансовой помощью к руководству.

Более одного миллиона просмотров новости о кончине безвестной прежде работницы по охране труда из МХТ им. Просто люди решили, что не стало киевской пианистки Виталины Цымбалюк, которая Романовская. А отказ работодателя в предоставлении дополнительных отпускных дней в подобных случаях будет неправомерным. Дополнительно организация или предприятие может оформить материальную помощь. Её размеры определяются согласно локальным актам, действующим на предприятии.

На получение этих средств может рассчитывать: Как правильно оформить увольнение в связи со смертью работника Как и во всех остальных случаях, предшествующих прекращению трудовых отношений, работодатель обязан документально заявить об этом, издав соответствующий приказ.

Например: В связи со служебной необходимостью (с ситуацией, со сложившимися обстоятельствами, с силовым ударом, со смертью, со снегом, с сильным снегопадом итд). Есть ли какое-то правило? «Со» — если слово начинается с буквы «с» или «з», и за ней следует согласная: со СВадьбой, со СЛучайным прохожим, со ЗВездой, со ЗНаменем, со СМертью Во всех остальных случаях употребляется предлог «с». Хотя есть и исключение: со мной. Похожие вопросы. Решено. Как правильно построить предложение. 1 ответ.

Соболезнования по поводу смерти

В связи с смертью или со смертью как правильно пишется

Заключение Если работник скончался во временной промежуток, в соответствии с которым он считался работником, то работодателю предстоит выполнить ряд важных действий, которые заключаются в том, чтобы грамотно оформить факт смерти и выдать все оставшиеся вещи, документы и расчет работника нужным людям. Так или иначе, но необходимо при совершении таких действий руководствоваться некоторыми правилами и, рассмотренные сегодня в нашей статье, являются основополагающими. Мы изучим, как именно должно происходить оформление трудовой книжки умершего работника, как, кому, а главное нужно ли вообще ее выдавать. Несмотря на всю трагичность данной ситуации, никогда не стоит забывать о том, что действуют определенные правила, которые следует выполнять. Кто может получить ТК умершего? Трудовая книжка всегда хранится у работодателя, если работник официально осуществляет свою трудовую деятельность. Дорогие читатели!

Приказ об отпуске в связи с похоронами образец. Положен ли отпуск работнику, потерявшему родственника? Работодатель обязан предоставить работнику отпуск без сохранения заработной платы отпуск за свой счет в связи со смертью близкого родственника ст. Поэтому можно обратиться к Семейному кодексу.

Приказ об увольнении в связи со смертью.

В силу разных жизненных причин каждый человек сможет оказаться в неблагоприятном финансовом положении. Вариантов выхода из трудных обстоятельств несколько.

Один из наиболее доступных — просьба о материальной помощи у работодателя.

Правда, следует отметить, что в денежных вопросах руководство предприятий идет навстречу своим подчиненным только тогда, когда их просьбы имеют серьезное обоснование или, проще говоря, уважительные причины.

Материальная помощь — это разовый целевой материальный взнос человеку от государства или организации-работодателя. Выплата может предоставляться по разным причинам: на рождение и смерть, когда умирает родственник или близкий человек. Законодательство РФ гарантирует лицам, устраивающим похороны, материальную помощь.

Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться! Вопрос: выговариваться — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное? Безвременная кончина. Федин, Необыкновенное лето.

Основным документом, регулирующим рассматриваемую ситуацию, является ТК РФ, а также Семейный кодекс РФ. Так, ст. 128 ТК закрепляется право работника на получение неоплачиваемых дней при утрате близкого человека.

Данная категория отпусков обосновывается семейными обстоятельствами, сложившимися у работника.

При этом период, на который гражданин освобождается от трудовой деятельности определяется в заявлении последнего по согласованию с руководством организации-нанимателя.

Работодатель должен предоставить дни, связанные с семейными обстоятельствами, следующим категориям граждан:

участникам ВОВ — до 35 дней за 12 месяцев;
гражданам, достигшим пенсионного возраста и продолжающим работать — до двух недель за год;
родителям, супругам лиц, осуществлявшим деятельность в составе силовых структур Российской Федерации, погибших вследствие травм во время исполнения долга либо умерших вследствие заболеваний, полученных при прохождении службы — до 2 недель за 12 месяцев;
лицам с ограниченными возможностями здоровья, продолжающим осуществлять трудовую деятельность — до 2 месяцев в году;
при рождении малыша, вступлении в официальный брак, смерти близких — до 5 дней;
в иных ситуациях, обозначенных в законодательстве или коллективных договорах организаций.

В случае со смертью родственника возникает вопрос о том, кто именно подпадает под эту категорию. Разъяснений трудовое законодательство не дает. Поэтому стоит использовать определение, утвержденное СК РФ. Той же позиции придерживается и Минтруд РФ (письмо от 30.08.19 №14-2/ООГ-6315).

Отпуск продолжительностью до 5 суток без сохранения оплаты труда предоставляется гражданам, потерявшим:

родителя;
дедушку (бабушку);
ребенка, внука;
брата (сестру).

Указанная выше родня соответствует списку, поименованному в ст. 14 СК РФ.

Кроме того, в разъяснениях Минтруда РФ сказано, что подтверждение родственной связи при подаче заявления не предусмотрено действующим законодательством.

Однако кадровая служба организации вправе попросить нуждающегося в отпуске сотрудника представить по желанию свидетельство о кончине близкого и документ, свидетельствующий о родстве с покойным.

Важно! Если работник откажется выполнить указанную просьбу, то руководство все равно не сможет отказать человеку в предоставлении дней, поскольку юридически данная норма не закреплена.

Как правильно написать прощание с человеком

Гражданину при кончине родственника оказывается материальная помощь за счет государства. Соцпособие имеет целевое назначение. Оно предоставляется на погребение близкого. Получить деньги можно как напрямую, обратившись в местный отдел (управление) соцзащиты населения, либо через работодателя.

Чтобы оформить меру соцподдержки выгодоприобретателю нужно представить документы одним из обозначенных выше способов. Срок, установленный для представления бумаг, равен 6 месяцам со дня смерти.

Финансовая поддержка со стороны работодателя и государства перечисляется родственнику умершего, сформировавшему соответствующее заявление, в полном объеме (без вычета страховых взносов и налоговых удержаний). Данное правило, в том числе установлено п. 8 ст. 217 НК РФ.

Однако для освобождения себя от взносов требуется, чтобы покойный приходился сотруднику ребенком, родителем или партнером, состоящим с ним в официальном браке.

В иных случаях сумма не подлежит уменьшению, если гражданин проживал с покойным на одной жилплощади (фактически был зарегистрирован там).

В силу разных жизненных причин каждый человек сможет оказаться в неблагоприятном финансовом положении. Вариантов выхода из трудных обстоятельств несколько. Один из наиболее доступных — просьба о материальной помощи у работодателя. Правда, следует отметить, что в денежных вопросах руководство предприятий идет навстречу своим подчиненным только тогда, когда их просьбы имеют серьезное обоснование или, проще говоря, уважительные причины.

Важно помнить, что предоставление финансовой помощи не является обязанностью работодателя, а исключительно проявлением его доброй воли. Довольно часто работодатели ставят на оказание материальной помощи определенный лимит и по части выдаваемых денежных средств и по части ее периодичности. Открыть и скачать онлайн. Единого для всех стандартного бланка для написания этого заявления нет, так что каждый человек может написать его в свободной форме.

Правда на крупных предприятиях, которые самостоятельно разрабатывают собственные формы документов, свой унифицированный бланк на оказание материальной помощи чаще всего имеется. Главное при оформлении заявления — честно изложить проблему, правильно подобрать формулировки и предоставить работодателю доказательную базу. Это значит, что выписывая себе материальную помощь, к соответствующему заявлению желательно приложить подтверждающие ее необходимость справки и пр.

Как правило, работодатели положительно реагирует на такую просьбу, если она вызвана предстоящим бракосочетанием, рождением ребенка, тяжелой болезнью, потерей близкого человека, несчастным случаем и т. Не последнюю роль играет то, насколько продуктивно и ответственно трудится работник дисциплинарные взыскания, выговоры и прочие ранее проявленные негативные реакции со стороны руководства будут минусом при вынесении решения.

В любом случае, окончательное решение по этому вопросу ложится на руководителя предприятия, который опираясь на свой жизненный опыт и материальные возможности компании, оценит степень важности ситуации, а также варианты ее решения другими путями.

Для того, чтобы заявление на финансовую помощь было рассмотрено работодателем, следует оформить его должным образом. Вторая часть заявления включает собственно его текст.

Затем нужно четко указать причину, по которой возникла такая потребность, но сделать это нужно емко и понятно — в одном-двух предложениях например, в связи с предстоящим бракосочетанием И уже после этого необходимо поставить сумму, которую желательно получить в виде материальной помощи цифрами и прописью.

После написания текста заявления документ нужно заверить подписью с расшифровкой , а также поставить дату его заполнения. После того, как заявление оформлено, его нужно отдать либо секретарю организации, либо в отдел кадров, либо в бухгалтерию вместе со всеми бумагами, подтверждающими просьбу о финансовой поддержке.

Ответственные лица передадут его на рассмотрение директору компании, и в случае положительного решения он поставит под прошением свою резолюцию и подпись. Затем документ уходит в кадровый отдел, где пишется приказ о выдаче мат. Важно отметить один момент: материальная помощь работнику организации со стороны руководства является безвозмездным актом, то есть она не подразумевает никаких дальнейших возмещений и компенсаций или вычета из зарплаты сотрудника.

Также она не подлежит учету при исчислении налога на доходы физических лиц но только в том случае, если ее размер укладывается в рамки, разрешенные законом РФ — на данный год это рублей, все что выше этой суммы уже учитывается при налогообложении. Пришедшее в семью горе не только эмоционально воздействует на всех родственников, но и, как правило, пробивает значительную брешь в бюджете.

Работодатель, заботясь о персонале, может немного помочь пережившему потерю сотруднику в финансовом плане. При этом средства выплачиваются из фонда прибыли организации, эти траты имеют льготы при налогообложении. Для этого в локальных нормативных актах организации должна быть прописана такая возможность и ее регламент.

Для этого может быть создано специальное Положение или соответствующая информация должна содержаться в контракте трудовом или коллективном договоре. Обычно право на такую выплату имеет не только сотрудник, потерявший близкого, но и, наоборот, его родственники, если умер сам работник.

Первым документом, необходимым для начисления данного вида материальной помощи, является просьба работника, оформленная в виде заявления. Кроме самой просьбы о единоразовой финансовой поддержке, в тексте нужно указать:.

Не имеет значения, указана ли в заявлении сумма помощи, в любом случае руководитель вписывает ее в Приказ, на основании которого она будет начислена. Скачать пример заявления на материальную помощь в связи со смертью родственника. Прошу оказать мне материальную помощь в связи со смертью близкого родственника — брата Ростовского Михаила Петровича. Суть ее в налоговом плане зависит от того, как именно оформит эту единовременную выплату работодатель — как социальную или как трудовую.

Чаще всего такую выплату рассматривают просто как материальную помощь, сумма которой фиксирована для всех сотрудников, причем не важно, насколько они квалифицированы и насколько хорошо работали в доотпускной период.

В таком случае, порядок вычисления размера должен быть четко прописан в специальных локальных актах. Как правило, это процент от оклада, который выплачивается при отсутствии дисциплинарных нареканий. Если выплаты к отпуску в обязательном порядке получают все сотрудники, каждому из них не обязательно писать заявления, но такая практика обычно принята в компаниях для подтверждения в бухгалтерии. Также стоит написать заявление, если речь идет не об очередном отпуске по графику, а об отдыхе в неучтенное время.

Приказ об увольнении в связи со смертью. Иногда трудовой договор расторгается по независящим от работодателя и работника причинам.

В связи с смертью или со смертью

Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир.

Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться! Вопрос: волк — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное?

В связи со смертью кого из родственников работнику предоставляется отпуск, продолжительность и оформление отпуска в связи с.

Как оформить материальную помощь в связи со смертью родственника

Смерть всегда неожиданна. Законодательство РФ предусмотрело возможность для членов семьи организовать похороны усопшего и пережить горе, сделав временный перерыв в работе. На основании ст. Отгул на похороны по Трудовому кодексу может длиться вплоть до 5 календарных дней включительно. Подробнее об иных внеплановых неоплачиваемых отпусках, которые может использовать работник, читайте в этом материале.

Как вы успели заметить, в ст. Кто к ним относится? В этом вопросе следует обращаться к другому кодексу — Семейному.

Если у работника умер кто-то из данного перечня — работодатель не может отказать подчиненному в отпуске в связи со смертью родственника. Усыновленных членов семьи и усыновителей в перечне близких родственников из ст. На них распространяется другая норма законодательства — процедура усыновления приводит к тому, что усыновленные дети теряют как свои права, так и обязанности по отношению к родственникам по крови, а семья и родственники усыновителей и сами усыновленные приравниваются к кровным родственникам ст.

Таким образом, если один из участников процедуры усыновления скончался, то вторая сторона также имеет право получить отпуск на похороны близкого родственника. Может ли работодатель отказать в предоставлении отпуска в связи со смертью отчима узнайте в материале от КонсультантПлюс.

Законодательные акты РФ не содержат ограничений по частоте предоставления руководством отпуска на похороны: если трудящийся в текущем календарном году понес утрату не единожды, а несколько раз — работодатель дает отгул в каждом случае.

А как быть, если у сотрудника скончался родственник, не числящийся в перечне близких, например теща или родной дядя? Работодатель не обязан в таком случае предоставлять отгул, но он может сделать это по собственной инициативе. Зафиксируйте список тех членов семьи, смерть которых для фирмы является основанием для того, чтобы отпустить сотрудника в неоплачиваемый отпуск. И задокументируйте продолжительность такого допотпуска.

Сделать это можно в локальном нормативном акте, например, Положении об отпусках. Какие еще внутренние нормативные акты по кадровому делопроизводству должны быть в организации — читайте здесь.

Постановление ФАС Московского округа от Базируется вывод на том, что в СК РФ нет соответствующего ограничения — семья должна рассматриваться как единое целое и включать в себя как родителей мужа, так и родителей жены. Основываясь на данном постановлении, работник может потребовать у руководства допотпуск на похороны не только своих родителей, но и родителей супруга -и.

Некоторые организации заключают отраслевые нормативные акты, регулирующие взаимоотношения работодателей и трудящихся в определенных сферах деятельности. Такие отраслевые НПА предусматривают дополнительную поддержку работникам по случаю похорон близких. Подробнее с перечнем отраслевых допсоглашений и условиями предоставления допотпуска для похорон вы можете ознакомиться по ссылке.

Отпуск по случаю смерти близких родственников предоставляется в заявительном порядке — то есть работник должен уведомить руководителя о необходимости отлучиться для похорон члена семьи.

Делается это путем предоставления заявления на похороны — образец его вы можете скачать по ссылке. Скачать образец. Если же отпуск дается для похорон родного человека, не относящегося к категории близких, то в тексте такого заявления будет отсутствовать упоминание статьи ТК РФ.

В случае когда в локальном нормативном акте фирмы есть четкие правила предоставления отпусков за свой счет при смерти не близких родственников, ссылайтесь на соответствующий пункт.

Образец заявления на отпуск для похорон не близких родственников вы тоже можете скачать у нас на сайте. Заявление на отпуск при смерти близкого родственника служит основанием для издания приказа на отпуск без сохранения заработной платы.

Приказ издайте на бланке формы Госстата Т-6 либо по форме, разработанной кадровиком или бухгалтером компании самостоятельно с учетом требований к установленным законодательством реквизитам п. С приказом ознакомьте работника под роспись. О порядке заполнения формы Госстата Т-6 читайте здесь.

Поскольку отгул на похороны неоплачиваемый, то записку-расчет о предоставлении отпуска бухгалтер не составляет. В график отпусков отгул на похороны указывать не надо. Эксперты КонсультантПлюс ответили на ряд вопросов о предоставлении отпуска задним числом. Отправить работника в отпуск за свой счет в случае смерти членов семьи — прямая обязанность работодателя, установленная ст.

Нарушение этой обязанности чревато для фирмы или коммерсанта штрафом в соответствии с ч. По Трудовому кодексу смерть родственника достаточно уважительная причина для допотпуска за свой счет длительностью до 5 календарных дней. Круг членов семьи, при смерти которых работодатель обязан по закону предоставить отгул, ограничен только близкими родственниками. Отраслевые соглашения или локальные НПА могут предусматривать дополнительную поддержку работникам в трагических ситуациях кончины близких людей.

Если трудящемуся нужен отпуск для похорон — он пишет заявление на имя руководителя. Подписывайтесь на новости. Подписаться ОК. Присоединяйтесь к нам в соц. Отпуск в связи со смертью родственника работодатель предоставляет работнику на основании ТК РФ.

Какова продолжительность отпуска в связи со смертью родственника, на основании каких документов он предоставляется и оплачивается ли, читайте в материале ниже. Вам помогут доку��енты и бланки:. Трудовой кодекс: отпуск при смерти близкого родственника Отпуск на похороны родственников по инициативе работодателя Образец заявления на похороны родственника Отгул по случаю смерти близких родственников оплачиваемый или оформляется за свой счет Штраф за непредоставление отпуска в связи со смертью родственника Итоги.

Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться! Вопрос: ограничиваться — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное?

Положен ли отпуск работнику, потерявшему родственника? Работодатель обязан предоставить работнику отпуск без сохранения заработной платы отпуск за свой счет в связи со смертью близкого родственника ст. Приказ об отпуске в связи с похоронами образец. Поэтому можно обратиться к Семейному кодексу. Так вот, согласно этому документу к членам семьи и близким родственникам относятся ст. Работодатель вправе расширить перечень родственников, в связи со смертью которых работнику предоставляется неоплачиваемый отпуск.

Образец заявления на материальную помощь в году. Образец приказа об оказании материальной помощи сотруднику. Выплата матпомощи — это право, а не обязанность работодателя. Чтобы получить такую выплату, сотрудник должен предоставить заявление на помощь в свободной форме. Обычно денежную помощь получают к отпуску, свадьбе, рождению ребенка, на лечение, при смерти близкого родственника, в связи с чрезвычайными обстоятельствами и т. Заявление пишут в свободной форме. Если руководитель согласен помочь сотруднику, то бухгалтерия перечисляет деньги на карту или выдает наличными в кассе.

Виноградова РАН словарная база Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться! Вопрос: бык — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное? Внезапный, неожиданный обычно о смерти.

Помощь можно предлагать всем: подруге, сослуживцам, знакомым. Как правильно предложить помощь:

«Мы будем всегда рядом с вами, окажем посильную помощь тебе и твоей семье».
«При решения вопросов, которые могут возникнуть в эти дни, вы можете рассчитывать на нашу помощь».
«Я буду рядом, рассчитывай на мою помощь».

Соболезнования по случаю смерти своими словами коротко примеры

Соболезную от всей души! По жизни вы шли рядом, рука об руку, и вот тебе досталась эта горькая потеря. Нужно держаться ради детей, найти в себе силы пережить самые тяжелые дни твоей жизни. Я стану твоей поддержкой. Крепись!
Утрата невосполнима, но Бог даст силы пережить это горе. Мы сохраним о __ самую светлую память!
Трудно найти слова, чтобы утешить тебя. Потеря невосполнима, но мы всегда будем рядом, ты это знай!
Ради ваших детей, их благополучия, спокойствия, нужно найти в себе силы, чтобы справиться с безмерным горем. Надо жить, ваша любовь не умерла, она бессмертна!
Вечная память светлому, доброму человеку!

Примите искренние соболезнования. Больно говорить, невозможно смириться. Светлая память!
Любые слова не воскресят любимого человека, но мы всегда рядом. Вечная память!
Какой человек покинул этот мир! Горе безмерно. Жила скромно, так и ушла, тихо и скромно, словно свеча догорела. Царство ей небесное!

Эти короткие траурные слова можно послать письменно, заказав телеграмму или написав СМС.

Твое горе — мое горе. Я готов разделить с тобой горечь утраты и всегда прийти на помощь. Рассчитывай на меня! Давай вместе молиться за душу умершего!
Тебе сейчас больно, но время лечит, а я готов поддержать всем, чем могу. Ты можешь на меня положиться, рассчитывать на мою помощь!
Друг не хотел, чтобы ты раскисал. Будь сильным во имя вашей дружбы и рассчитывай на мою поддержку. Я разделю твое горе!
Мне искренне жаль! Но надо держаться, друг смотрит с небес и поддерживает тебя. Крепись!

Я поражена кончиной близкого вам человека. Буду молиться за его душу.
Примите наши самые искренние соболезнования. Пусть Бог воздаст ей за добрые дела на земле, а мы будем молиться.
Эта трагедия потрясла нас, мы искренне переживаем и предлагаем свою помощь.
Мы потрясены этой печальной новостью. Нам трудно поверить, что с вами больше нет близкого, родного человека. Разделяем с вами горечь утраты, искренне скорбим вместе с вами. Вечная память!
Тяжело терять близких людей, но кончина матери – самое большое горе на свете. Скорбим вместе с вами!

Примеры соболезнований:

Меня потрясла невероятная новость. Ее невозможно принять и смириться. Держись!
Я разделяю с тобой боль потери.
Сообщение о кончине стало страшным ударом. Сопереживаю с тобой.
Умерший для нас много значил. Будем помнить и чтить!
Горе может смутить разум. Держись, умерший не одобрил бы твоих слез.

Образец служебки на мат помощь в связи со смертью

Насмерть – словарное наречие, написание которого всегда является слитным. Образовано от существительного с предлогом в форме винительного падежа. Написание этого слова необходимо запомнить. Шальная пуля сразила бедного молодого человека насмерть. За свою женщину мужчина всегда готов драться насмерть. Его насмерть сразила эта трагичная новость. Сейчас в газете часто публикуют статьи о том, что волки из ближайшего леса насмерть загрызли человека.
На смерть – существительное с предлогом, написание которого может быть только раздельное (согласно правилу написания существительных с предлогом). Чаще всего в предложении стоит вместе с пояснительным словом. Политики осознанно посылали своих солдат на смерть. На смерть своих питомцев невозможно смотреть со спокойным сердцем. Добровольцы, которые идут на войну, знают, что, возможно, идут на смерть. Он дрался не на жизнь, а на смерть.

В случае, когда слова соболезнования произносится уже после погребения или в день похорон, то можно (но не обязательно) добавить коротко: «Пусть земля будет пухом!» Если у Вас есть возможность оказать помощь (организационную, финансовую — любую), то этой фразой удобно завершить слова соболезнования, например «В эти дни Вам, наверняка, понадобится помощь. Я хотел бы оказаться полезен. Рассчитывайте на меня!»

Материальная помощь может быть оказана работодателем при наступлении особо значимых событий в жизни работника — рождение ребенка, свадьба, смерть члена семьи, болезнь и т.д. Если в организации есть документы, устанавливающие размеры материальных выплат по случаю того или иного события, то работнику следует обратиться к работодателю с письменным заявлением для получения финансовой помощи, если размеры материальной помощи в локальных актах организации не прописаны, то работник все равно может сделать попытку обратиться к руководству с просьбой о материальной поддержке.

При этом в районах и местностях, где установлен районный коэффициент к заработной плате, этот предел определяется с применением районного коэффициента.Индексация предельного размера стоимости услуг, предоставляемых согласно гарантированному перечню услуг по погребению, подлежащей возмещению специализированной службе по вопросам похоронного дела, а также предельного размера социального пособия на погребение осуществляется ежегодно, с 1 января, начиная с 2021 года исходя из прогнозируемого уровня инфляции, установленного федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и на плановый период.

Зарплата, не полученная умершим Статья 141 ТК РФ устанавливает, что заработную плату, которую работник не получил ко дню смерти, нужно выдать членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего. в следующем порядке: вылатить социальное пособие на погребение в размере ( ). Что делать с невыплаченной зарплатой и кому выплачивать пособие на погребение? Вопрос поступил на консультационную линию ОТВЕТ: Работника, умершего во время отпуска, нужно уволить датой его смерти. Сделать это необходимо в течение недели со дня, когда работодатель получит соответствующие документы. Вместе с тем даже формально отзывать из отпуска такого человека не нужно, ведь работника уже нет в живых. Появление этой нормы в Трудовом кодексе вполне объяснимо – смерть прекращает трудовой договор, а одним из последствий его прекращения является окончательный расчет, которому посвящена ст. Не корректируют и сумму отпускных за неотработанные дни отпуска. Когда и как увольнять Получив от родственников умершего работника копию свидетельства о его смерти, работодатель должен издать приказ (см.

Работодатель вправе предоставить отпуск на похороны не только близкого родственника, но и любого человека по прошению сотрудника, но не обязан этого делать. Отметим, что выходные даются исключительно по заявлению служащего, инициировать отгулы должен работник.

Тот факт, что предоставляется 3 дня на похороны по Трудовому кодексу, не описывает статья 173. В ней указано, что человек совмещающий учебу и работу вправе уйти в неоплачиваемый отпуск на период поступления, сессии, а также написания дипломной работы. При подаче заявления на выходные в связи со смертью родственника надо ссылаться на 128 статью ТК РФ.

[upto]

На это требуются время и финансовые траты. Когда на законный отпуск можно претендовать и как его оформить – это первое, что нужно узнать. Кроме того, работодатель может быть наказан законом за не предоставление отпускных дней, но не всегда.

Стоит подробнее рассмотреть, в каких случаях действует статья 128 ТК РФ.

Когда случается горе у работника, даётся отпуск на похороны близкого человека ст. 128-й ТК РФ. Чтобы его получить, нужно знать, когда можно получить и как оформить документы.

Первое, что вызывает вопросы, так это то, кого называют «близким», ведь в понимании самого работника таким выступает зачастую любой человек, дорогой сердцу. Семейный кодекс отвечает на этот вопрос перечнем родственных связей, которые взяты по отношению к рассматриваемому человеку:

спутник жизни – муж или жена;
братья и сёстры;
восходящая линия: отец, мать, бабушка, дедушка;
нисходящая линия: сыновья, дочери, внуки, внучки, правнуки;
не родные: усыновители (приёмные отец, мать), сводные братья и сёстры, усыновлённые дети.

Предлагаем ознакомиться: Что делать если в доме не работает лифт (куда жаловаться)?

Близкими родственниками называют тех, кто входит в одно поколение с рассматриваемым человеком, при этом как кровные, так и усыновлённые. Этот момент прописан в статье 14 Семейного кодекса РФ, и при выяснении, имеет ли работник право на отпуск, следует обращаться не только к Трудовому, но и этому кодексу.

Ещё одно: Трудовой кодекс встаёт на защиту прав тех, кто работает официально.

Официальное трудоустройство обозначает, что между работником и работодателем при принятии на работу был заключён договор, а значит, такой работник попадает под действие законов, защищающих его права.

Генеральному директору ООО «Продвижение» И.В. Сидорову менеджера отдела продвижения

Предлагаем ознакомиться: Как вернуть деньги взысканные приставами

А. С. Крыловой

На основании заявления руководство издает распоряжение о выдаче отпуска. При этом применяется или шаблон предприятия, или бланк Т-6. В бумаге не требуется уточнять причину отпуска, однако обязательно нужно проставить даты его начала и окончания.

Также руководство должно проставить соответствующие отметки в табеле учета времени:

ОЗ или 17 – отпуск в связи смертью родственника, предоставленный на основании ТК РФ.
ДО или 16/ДБ или 18 – отпуск в связи смертью другого лица, предоставленный на основании решения работодателя.

От сотрудника нужно затребовать документы. В частности, нужна копия свидетельства о смерти, бумаги, подтверждающие родство с лицом (к примеру, свидетельство о рождении). Как правило, эти документы предоставляются уже после отпуска.

«В случае похорон родственника на сотрудника оформляется отпуск длительностью 3 дня с сохранением зарплаты».

В этом случае работник может затребовать еще 5 неоплачиваемых дней отпуска. В такой ситуации нужно составить второе заявление.

Похожие записи:

Источник

М.Курников― Добрый вечер. Как всегда, по вторникам мы встречаемся в этой студии. У микрофона – Максим Курников и Екатерина Шульман. Приветствую я Екатерину Михайловну.

Времени на раскачку нет, поэтому тут же к первой рубрике.

НЕ НОВОСТИ, НО СОБЫТИЯ

Е.Шульман― Времени на раскачку нет никогда, тем более, учитывая предыдущие программы, которые до нас были в эфире, давайте мы не будем дальше терроризировать дорогих слушателей обсуждением перспектив Третьей мировой войны. В связи с тем, что вы уже многого наслушались в других программах, у меня всего лишь буквально пара замечаний.

Мы не первый раз оказывается перед необходимостью говорить о том, о чем мы мало чего знаем, с другой стороны, ожидать того, на что мы не в силах повлиять. Это довольно выматывающая деятельность. Она поедает много полезного рабочего времени и ресурсов. Но в этом предвоенном состоянии – если вы помните, мы весной в нем же находились и примерно то же самое обсуждали – в нем некоторые люди находят такую перверсивную радость, потому что это как бы снимает с нас ответственность за наши ежедневные дела. Не буду делать домашнюю работу, потому что завтра война – школу разбомбят.

Хочу предупредить дорогих слушателей, что современные военные конфликты при всей их ужасности выглядят несколько не так. Никто вас от ваших обязанностей не освободит. Просто вам будет трудней их выполнять. Например, отключат SWIFT, скажем, но делать придется то же самое, что мы с вами и продолжаем делать.

Второе замечание носит, пожалуй, такой, историософский характер и относится к нелюбимой мною теории «исторической колеи». Вот как-то задумываешься поневоле, как так сделать, чтобы сразу перейти к стадии великих реформ, минуя поражение в крымской войне, без вот этих сложных предварительных стадий сразу уже реформировать то, что очевидным образом необходимо реформировать.

М.Курников― Тут должен быть такой значок: «Осторожно! Исторические аналогии».

Е.Шульман― Исторические аналогии, которых мы с вами не любим. Но они прямо так и напрыгивают на нас поневоле. Тем более, что если, например, посмотреть на нашу вторую любимую страну после Российской Федерации, а именно на соседний братский Казахстан, мы видим, как совершенно без того, что принято понимать под демократическим транзитом, тихо, медленно, аккуратно этот транзит власти происходит. И даже некоторая такая, небольшая, нежная, ползучая либерализация осуществляется.

М.Курников― Неужели вы даже обратите внимание, что Нурсултан Назарбаев перестал быть руководителем партии?

Е.Шульман― А вот обращу. Во-первых, я слежу за Казахстаном. Мне интересно, как у них получился, как у них вышел этот каменный цветок, который у нас почему-то считается таким невыполнимым. Вот вам и передача власти, и преемник, и перераспределение между коллективными органами, и первый президент живой и всеми уважаемый, и страна как-то не развалилась, и при этом даже выборность на муниципальном уровне потихонечку возвращают, и порог парламентский тоже снизили с 7% до 5%. Не может не радовать.

При этом, как вы понимаете, Казахстан ни разу, что называется, не либеральная демократия. Там эта правящая партия, лидерство в которой сегодня первый президент передал своему преемнику, она имеет 71% в парламенте. Для сравнения: наша правящая партия имеет 72%, так что разница не так уж велика.

М.Курников― Но ё-мое, в пользу Казахстана – 1%.

Е.Шульман― На 1% либеральнее. И выборность сельских акимов, не устаю повторять, нам до этого еще транзитироваться и транзитироваться.

Е.Шульман: Люди, лишенные выбора, начинают обращать эту агрессию на себя

Так вот, за что еще хочу похвалить Казахстан, раз уж мы внезапно взялись его хвалить (не в первый раз, впрочем), так это за то, что даже в такого рода персоналистской автократии наследуют все-таки не дети физические, а институты. То есть двухпалатный парламент, Совет безопасности, вот, собственно, правящая партия. И даже там вот эти самые дети уже некоторое время, как не являются спикерами Сената, а являются просто депутатами. Так что это даже и выглядит прилично. Вот смотрите, дорогие слушатели, как по известному анекдоту, «так можно было».

М.Курников― Казахстану мы передаем салем и возвращаемся.

Е.Шульман― И возвращаемся в Российскую Федерацию, нашу первую, любимую страну, основную. И переходя от немилой нашему сердцу политики – вот когда от нее было что хорошее, кроме опять же бессмысленной траты времени и ресурсов?

М.Курников― Ну бывали времена, бывали.

Е.Шульман― Бывали? Если помните такой случай, то расскажите в перерыве, я не помню.

М.Курников― До Мюнхенской речи бывали моменты.

Е.Шульман― Так вот, что у нас происходит внутри? Буквально фразу про нашу ковидную динамику. Каждый раз мы про это говорили. Смотрим мы на те параметры, по которым мы судим о том, что у нас происходит с заражениями, со смертями и видим подтверждение наших наблюдений. Некоторое плато по заражениям, при этом по-прежнему высокую смертность. Это говорит нам о том, что если вы не попали в статистику смертей в ноябре, ваши шансы попасть в нее в декабре несколько ниже, хотя не совсем они исключены. Поэтому как-то лозунг 21-го года: «Постарайтесь не умереть в течение ноября от каких-то бы ни было причин». Может быть, дальше станет чуть-чуть легче.

Разбивку по регионам в этот раз давать не будем, потому что у нас много других увлекательных новостей.

Возвращаемся к тому, о чем мы говорим с вами часто, а именно к законотворческой деятельности. Она у нас сегодня на два блока распадается: на социальный и на силовой. Сегодня принят у нас бюджет во втором чтении.

На что я там обратила бы внимание. Всегда ко второму чтению бюджета много поправок приходит. На этот раз их более 600. И, что интересно, президент воспользовался своим недавно полученным, как ни странно правом вносить поправки во втором чтении (недавно у него не было такой возможности) внес поправочку во исполнение нашей новой конституционной нормы о том, что МРОТ должен быть выше прожиточного минимума, выше инфляции. У нас в 22-м году МРОТ будет 12890 рублей, а прожиточный минимум – 12654 рубля.

М.Курников― Теперь заживем?

Е.Шульман― Легко смеяться над этими цифрами, но знаете, повышение лучше, чем понижение.

М.Курников― А свобода лучше, чем несвобода.

Е.Шульман: Мрот― это базовый параметр, к которому много чего привязано, поэтому то, что он растет, учитывая нашу инфляцию, даже которая уже признана Центробанком и отдельно продуктовую инфляцию, которую тоже у нас руководство Центробанка аккуратно назвало двузначной, не уточняя, какие именно эти два знака – 88, 99, вообще сколько.

М.Курников― 14.

Е.Шульман― Так вот, учитывая это, рост на 8,6% МРОТ – это более-менее лучше, чем ничего. Вообще на уровне более высокого обобщения вот, что хочется здесь сказать. Вообще надо быть готовым к тому (если к этому нужно готовиться), что эта политика социальных раздач, адресных выплат и некоторого подкармливания населения, она, видимо, после 20-го года на некоторое время с нами останется.

М.Курников― Это будет «вертолетный» характер носить?

Е.Шульман― Нет, это не будет носить, пожалуй, вертолетный характер. «Вертолетные деньги» – это некое ровное разбрасывание денег по популяции. Видимо, наш путь более адресный. Выплаты семьям с детьми, выплаты малообеспеченным, повышение пособий. Это и ответ на снижающуюся поддержку, это и некая альтернативная левая политика в предотвращение растущей популярности КПРФ. В некоторой степени это результат того, как вы, дорогие граждане, проголосовали на прошедших выборах. Вы проголосовали в большей степени за левую партию. Как ни считали, все равно пришлось более-менее это узнать. И в этом новом раскладе общественного мнения КПРФ действительно выглядит таким вторым большинством.

М.Курников― То есть если проголосовали за демократическую, вернули бы нормальные выборы?

Е.Шульман― Результаты выборов имеют значение. Даже в том виде, в котором их считают, мы видим их последствия. С одной стороны, прикладные последствия – это репрессии против КПРФ, они совершенно очевидны. Мы тут опять же в судьбы лосей особенно углубляться не будем, хотя про снятие неприкосновенности скажем, потому что это наши дела, парламентские, поэтому не сказать про это мы не можем.

То есть, с одной стороны, одной рукой политическая машина будет стараться как-то репрессировать коммунистическую партию и в центре, и на местах, чтобы она не очень много о себе понимала, потому что под ней растущая база поддержки. С другой стороны, будет сама стараться в некоторой степени проводить ту политику, которую они обещали и, видимо, хотели видеть их избиратели. Так что тут тоже, что называется, обратите внимание на причинно-следственную связь.

М.Курников― Ну давайте тогда про Рашкина.

Е.Шульман― Ну да, давайте. Раз уж у нас лось выскочил, то давайте и про него. Пришла Генпрокуратура в Государственную думу с запросом о, с одной стороны, о снятии неприкосновенности для возможности проведения следственных действий, с другой стороны, с запросом на свою ограничительную меру – меру пресечения: запрет определенных действий. Какие – не уточнятся.

Что дальше делает Государственная дума? Государственная дума голосует силами своей комиссии по этике, она же комиссия по регламенту. Мне понравилось, что проголосовали они так. За было – 13, против – 3. Председатель этой комиссии Отари Аршба сказал следующее: «Мы все равны перед законом, а голосование против – это корпоративщина и вкусовщина» Мне это нравится: «корпоративщина и вкусовщина», а также уголовщина и что еще?..

М.Курников― А Лавров еще сегодня сказал слово «военщина». Смотрите, какая лексика возвращается…

Е.Шульман― Израильская, прошу прощения, или какая-нибудь другая?

М.Курников― Украинская, не поверите.

Е.Шульман― Вот они, новые времена, новые лексемы.

Итак, мы в одном из прошлых выпусков подробно рассказывали, чем снятие неприкосновенности отличается от лишения мандата, что это не одно и то же совершенно, что можно лишиться неприкосновенности и мандат сохранить. А был один случай и наоборот, совершенно парадоксальный в нашей политической истории.

Е.Шульман: Социальная апатия наступает в том случае, если общество подвергнуто длительному стрессу

М.Курников― Скажите по-честному, каковы шансы Рашкина лишится мандата?

Е.Шульман― Давайте так. Если смотреть на предыдущие опыты, лишение неприкосновенности в Думе происходило довольно часто, очень регулярно. Лишение мандата, что называется, решением палаты, крайне редко.

М.Курников― За лося, тем более.

Е.Шульман― Опять же тем более за лося. Он совершил административное правонарушение, возможно, уголовное преступление. Но он, что называется, не согрешил против закона о статусе депутата в отличие, например, от Геннадия Гудкова, который был лишен мандата в свое время якобы за то, что он занимался коммерческой деятельностью во время исполнения своих депутатских обязанностей.

То есть, как делаются эти дела? Осуществляется такое давление на самого фигуранта, чтобы он сам сдал мандат ушел и тем самым всем облегчил жизнь. В этом случае можно представить, что такое давление будет осуществлять его родная партия вполне возможно, хотя, надо отдать ей должное, по крайней мере, на уровне публичных деклараций, она своих не сдает.

М.Курников― Давайте мы здесь небольшую паузу сделаем, послушаем 30 секунд рекламу и после этого вернемся в студию.

М.Курников― О каких событиях еще нужно сказать в связи с Государственной думой?

Е.Шульман― Продолжая наш обзор законотворческой деятельности и ее последствий. Законопроект о введении QR-кодов. Два правительственных законопроекта мы на прошлой неделе описывали достаточно подробно. За прошедшую неделю они уже успели вызывать живую общественную реакцию.

Мы ведем аккуратно некоторый предварительный перечень тех протестов, которые происходят в российских регионах. У нас пока 52 случая в базе, и число их растет каждый день.

Самый протестный округ – это Уральский федеральный округ.

М.Курников― Самый протестный или самый привлекаемый? Потому что знаете как, это же тоже не везде работает.

Е.Шульман― Что еще важно отметить. Сейчас мы скажем, кто активней всего выступает, а дальше скажем, что с ним за это делают. На Урале больше всего такого рода выступлений. Меньше всего – в Южном федеральном округе. Не так много в округе Центральном.

По первости казалось, что этих антикуарщиков, они же антиваксеры, хотя это не одно и то же, как-то стесняются особенно трогать, потому что это протест не политический: чай не за Навального вышли, а вот простой народ поднялся в своей дикости…

М.Курников― Глубинный. Вынырнул, так сказать.

Е.Шульман― Не люблю эту терминологию. Хорошо, из-под глыб как-то он вылез и протестует. И поскольку считается, что народная дикость устойчивости политической системы не угрожает, то их вроде как и не трогали.

На прошлой неделе, надо зафиксировать, что эта первоначальная, может быть, растерянность, может быть, непонимание, как себя вести, закончилась, и с этими антикуарщиками обращаются совершенно так же, как с политическими протестующими. Опять у нас вылезла наша любимая народная статья КоАП 20.2 «Несанкционированные массовые мероприятия», 19.3 «Неповиновение законным требованиям сотрудников правоохранительных органов», штрафы, задержания – все как положено.

Еще что интересно, относительно формы протеста, как люди протестуют. Тут пока у нас превалирующая форма – это запись обращения к президенту. Люди собираются около какого-то места типа вечного огня, чего-нибудь такого, сакрального и записывают видео, в котором они говорят о том, как нехорошо вводить QR-коды, как это на самом деле неправильно.

М.Курников― Царь хороший – бояре плохие.

Е.Шульман― Вот. Смотрите, характерная реакция, но ошибочная. Это действительно выглядит как обращение к последней надеже, православному царю, который один способен это безобразие остановить. Но дорогие слушатели, этот формат был опробован на протестах в Шиесе. Это их изобретение, это их вклад в нашу публично политическую стилистику. И если вы смотрели эти обращения, которые были во время Шиеса и те, которые записывают сейчас, поверьте, это не челобитные. Это совершенно другая стилистика, я бы сказала, довольно ультимативная.

М.Курников― То есть это требования, а не прошения.

Е.Шульман― Это никак не прошения. И именно эта форма стала популярной. Сейчас пока рано, по какой причине, но очевидно, она по наследству от этих северных протестов перешла.

М.Курников― Я думал, вы скажете от «Кровавого воскресенья».

Е.Шульман― Опять же мы уже отдали дань историческим параллелям в первой части. Давайте не будем это продолжать.

Что касается самих законопроектов, на что здесь обратим внимание. Пошел он по своему положенному регламентному пути. Первое чтение пока предварительно намечено на 14 декабря. Я вижу в этом, конечно, стремление сейчас притормозить, чтобы пригасить эту войну общественного внимания, а принять под Новый год, чтобы там это дело как-то замылилось.

Два этих законопроекта, которые про транспорт и про санитарно-эпидемиологическое благополучие, не соединены в один пакет, то есть они не обязаны идти параллельно, но пока дата у них общая. У основного проекта, который благополучие, множится число комитетов соисполнителя, от которых тоже требуется отзыв. В частности, появился среди них буквально сегодня комитет по обороне. Это интересно. Потому что до этого были, в общем… ну понятно, что комитет по безопасности, потому что QR-коды, понятно, что комитет по здравоохранению, потому что здравоохранение, комитет по транспорту, потому что транспорт. Но комитет по обороне как-то удивительно немножко. Но посмотрим, что он в свою очередь напишет.

Говоря о такого рода ограничительно-контрольных инициативах, которые вызывают у людей неприятную реакцию, – почему? – потому что люди опасаются, что под предлогом чрезвычайности все это вводится, а останется навсегда и что их будут отслеживать как товар. Есть люди, которых это оскорбляет по религиозным или культурным соображениям, есть те, кто из очень практических подозрений, и сказать, что это неоправданные подозрения, язык у нас в 2021 году не повернется…

М.Курников― Да и Сергей Семенович тут подтвердил практически.

Е.Шульман― Что же сказал дорогой Сергей Семенович?

М.Курников― Сказал, что да, мы потом подумаем, как еще потом можно использовать.

Е.Шульман: Если вам все стало безразлично — вы не достигли высот просветления. Это начинается старческое слабоумие

Е.Шульман― Ах, они подумают. Уж они придумают. Хорошо, молодец. Это ровна та декларация, которая способна успокоить людей и сразу им внушить уверенность в завтрашнем дне.

Я бы вот еще обратила внимание на какой проект нормативно-правового акта, который висит на нашем любимом сайте regulation.gov.ru, и не то чтобы он очень там заметен. Хотя я на него посмотрела днем – там было под тысячу дизлайков. Это подготовленный Министерством цифрового развития проект указа президента о паспорте гражданина Российской Федерации, содержащий электронные носители информации. Радуюсь несогласованию падежей. Благородное искусство согласования падежей, утрачено, кажется, безвозвратно, в особенности в бюрократических кругах. Что же это такое «паспорте содержащий»… «Проезжая мимо станции, слетела шляпа…». Ладно, хорошо. Не будем придираться к Минцифре, у них других дел полно. Но все-таки найдите кого-то, кто изучал русский язык хотя бы в школе.

Так вот эта красота висит там с марта. Это проект указа. Более того, там по срокам к 1 декабрю 2021 года, который будет уже буквально через неделю, правительство должно было разработать этот самый электронный документ.

М.Курников― Раз уж мы взялись – «к 1 декабря…». Что бы уж…

Е.Шульман― Чтобы сами быть, как говорит наш президент, самим быть безупречными, если мы кого-то взялись попрекать.

Хорошо, к началу декабря у нас должен уже быть электронный документ представлен правительству. Пока этого ничего не происходит. Но пока этот электронный документ, этот электронный паспорт содержит биометрическую информацию – точнее, не то что содержит, пока он ничего не содержит, но должен содержать, – он содержит, как здесь неприятно написано, «изображение лица и папиллярный узоров двух пальцев рук».

М.Курников― Ну узоры – это же красиво.

Е.Шульман― Папиллярные.

М.Курников― Но узоры.

Е.Шульман― Это отпечатки пальцев, дорогие слушатели. Значит, биометрические и иные персональные данные. То есть теоретически он может много чего там содержать – ИНН какой-нибудь…

М.Курников― Наши паспорта, по крайней мере, загранпаспорта, они и так это все содержат. Это все есть в вашем загранпаспорте.

Е.Шульман― Я понимаю, но загранпаспортами обладают по последним подсчетам около 28% наших сограждан. То есть если дорогие свидетели секты печати антихриста хотят беспокоиться о дальнейшей цифровизации, то можно побеспокоиться и об этом.

Тут вообще-то было написано, что возможность оформления и выдачи паспорта, содержащего электронные носители информации на территории Москвы с 1 декабря должен быть обеспечен. А в остальных субъектах федерации не позднее 1 июля 23-го года. Ссылочку дадим. Посмотрите на этот замечательный законотворческий акт Минцифры.

М.Курников― А что бюджет, кстати говоря?

Е.Шульман― На это дело? Тут написано правительством Российской Федерации: изыскать. Обеспечить реализацию и финансирование мероприятий, связанных с изготовлением бланков, оформлением паспортов, содержащих электронный носитель. Электронный носитель должен находиться на вашем мобильном устройстве и будет иметь хождение, аналогичное бумажному паспорту, но только содержать гораздо больше информации. Опять же это пока что только проект. Вы можете его, как мы уже говорили, навестить. Там даже есть не только как обычно возможность всякие лайки оставлять, если вдруг вас порадовала эта инициатива, но там есть ответственный сотрудник Зиновьев Юрий Алексеевич и его электронный адрес. И можно написать.

М.Курников― Кстати, может быть, кто-то, действительно, поддерживает. Это же, в конце концов, цифровизация, это будущее.

Е.Шульман― Понимаете, в чем дело, в целом, конечно, говорить, что граждане повально сопротивляются цифровизации, было бы несправедливо. Удобства, приносимые ею, огромны. Никто уже не откажется от возможности вызвать такси с телефона, боясь, что его положение будет обнаружено.

М.Курников― А банковские услуги как?

Е.Шульман― А банковские услуги? А доставочка? А действительно, оформление своих отношений с государством гораздо более быстрое.

М.Курников― И действительно, Россия здесь одна из передовых стран, давайте отметим это.

Е.Шульман― Это правда. Как и в области сервиса, так и в области цифровизации мы чрезвычайно передовые.

М.Курников― Так может, зря боимся?

Е.Шульман― Сейчас у нас происходит неприятное, конечно, столкновение этого российского технооптимизма, которым мы долгие годы отличались и от Европы, и от США, с новыми государственными инициативами, которые гражданам резко перестали нравиться, как то: электронное голосование. QR-коды, по которым вас пускают или не пускают туда, куда вы хотите пойти, и электронная перепись. Вот понимаете, был у нас хороший задел, хороший запас некого общественного приятия этой цифровизации и этой стороны прогресса, которой можно было бы воспользоваться. Но в течение 20-го и 21-го года как-то с этим стало хуже.

Е.Шульман: Поверьте, это не челобитные. Это совершенно другая стилистика, я бы сказала, довольно ультимативная

Переходя от цифровых к аналоговым неприятностям или наоборот, приятностям. Про поправки в законодательство об иностранных агентах говорили в прошлый раз. Каждый раз дальше будем говорить.

Сергей Михайлович Миронов сотоварищи внес соответствующий проект в Государственную думу. Мы сейчас не будем эти поправки подробно разбирать, но они, конечно, я бы сказала, либерализующие. Например, там судебный порядок объявления иностранным агентом: сначала предупреждение, а потом Минюст идет в суд, возможность выхода из списка по суду; и некоторое ограничение оснований, по которым организация или физлицо может быть признано иностранным агентом.

Чем там не содержится? Не содержится никакой отмены статуса иностранного агента физлица, которое, на мой взгляд, юридически сомнительное положение всего этого очень странного законодательства. И также не содержится никакого уточнения того, что такое политическая деятельность, на основании которой, и на основании не связанного с ней финансирования можно попасть в иностранные агенты.

Но лиха беда начало. Это уже законопроект. У него есть номер, он есть в Думе. Он будет обсуждаться. Петиция против этого законодательства в целом за отмену его перешла за 250 тысяч голосов. Это очень много для русскоязычного сегмента и для такого политического требования – не гуманитарного, не экологического, не про детей, не про животных, а про такие политические материи.

Более того, будет, возможно, предложение от Питерского закса, которое они обсудили на своей рабочей группе, и которое они внесут как субъект права законодательной инициативы в Государственную думу. Пока что они обсудили и вроде как рабочей группой согласовали, это такая яблочная инициатива – отменить. То есть не поправлять, но отменить. Если такая вещь будет внесена в Думу, это будет нам всем очень полезно, потому что, как известно, умеренные требования выполняются на фоне радикальных.

Есть также те предложения, которые подготовил Совет по правам человека, который тоже этой темой активно занимался. Настолько много шума навели с этими петициями и этими предложениями, что даже, можно сказать, главный автор и практически отец всего этого законодательства сенатор Климов (комиссия по предотвращению иностранного вмешательства) сказал, что у них тоже есть предложение, причем выразился очень туманно: «У нас есть предложения как по ужесточению этого законодательства, так и по затруднению его применения». Вот подумайте во время перерыва, что бы это могло означать.

М.Курников― Мы послушаем новости и после новостей и рекламы вернемся в студию.

НОВОСТИ

М.Курников― Если вы думали, что кончились события, вы ошибались, потому что еще несколько слов о важных событиях.

Е.Шульман― Возьмем некоторое количество времени не потому, что мы такие необязательные, а потому что рекламы много в эфире, поэтому мы все не успеваем.

Что у нас еще должно прозвучать. «Мемориал»* и всякие судебные заседания ним связанные.

М.Курников― Признанный иностранным агентом.

Е.Шульман― Да, хорошо, вы будете приговаривать, да продлятся дни его вечные. Мне это все напоминает действительно «Тысячу и одну ночь».

Тут довольно сложная схема этих событий, в которых легко запутаться, потому что история проходит по двум трекам. Есть «Международный Мемориал»*, есть правозащитный центр «Мемориал»*. Кстати говоря, этот список политзаключенных, который я в прошлом выпуске назвала, по моему мнению, одной из основных причин преследования организации, – это как раз правозащитный центр «Мемориал»*.

По нему сегодня было досудебное заседание в Мосгорсуде.

М.Курников― …признанный иностранным агентом…

М.Курников― Да благословит его аллах и да приветствует – продолжая нашу «Тысячу и одну ночь». И там выслушали сторону защиты, сторону прокуратуры. Некоторое количество ходатайств стороны защиты удовлетворили и отложили на неделю до 29-го числа. Это тоже еще будут досудебные разбирательства.

Что не удовлетворили, о чем просила защита – это об открытом заседании. По причине ковида все это будет закрыто. Поэтому те люди, которые приходят поддержать, они стоят на улице. Но без того, чтобы себе чего-нибудь не отморозить, можно совершенно спокойно из своей теплой квартиры подписать петицию: «Руки прочь от «Мемориала»*, которая приближается к 100 тысячам и нам нужно в ближайшую неделю эти 100 тысяч получить. И также поддержать «Мемориал»*, зайдя на их сайт теми способами, которые они там указывают.

М.Курников― Тот самый «Мемориал»*, которые признан иностранным агентом.

Е.Шульман― Далее. Большой «Мемориал»*, «Международный мемориал»*…

М.Курников― Тоже признанный, кстати говоря, иностранным агентом.

Е.Шульман: Результаты выборов имеют значение. Даже в том виде, в котором их считают, мы видим их последствия

Е.Шульман― Пусть у него все будет хорошо. 25 числа в Верховном суде рассмотрение сразу по существу. Это такой календарь, который полезно держать в голове на ближайшие дни, потому что это важный магистральный сюжет.

Мы с вами внимательно следим, что происходит вокруг ФСИНа, как о нем говорят другие чиновники, как они говорят сами о себе, кого там увольняют, какие дела там возбуждают. Если помните, мы говорили о том, что ФСИН согласовал ряду членов СПЧ турне, я бы сказала, широкое по самым страшным регионам Российской Федерации, точнее говоря, по регионам с самыми страшными колониями и тюрьмами. И они туда поехали. Это мои бывшие коллеги по Совету – с удовольствием их называю – Андрей Бабушкин, Ева Меркачева, Игорь Каляпин. Пишут они, фиксируют, пишут в прокуратуру и в следственные органы, выносят на свет божий том, что до этого не выносилось. Сил им и успеха.

Одновременно в Совете Федерации 22 ноября, то бишь вчера рабочая группа заседала, которая готовит поправки в Уголовный кодекс, ровно связанный с этими постоянно воспроизводящимися ситуациями с пытками в колониях.

Это, может быть, не покажется важным сходу, но опять же, когда я была в СПЧ, я про это все была наслышана, я постараюсь объяснить, почему это важно. Совет Федерации хочет ввести в Уголовный кодекс отдельное уголовное преступление: «Пытки осужденных».

М.Курников― Именно осужденных?

Е.Шульман― Осужденных с использованием, что называется, служебного положения. То есть состав преступления – пытка как служебное преступление.

М.Курников― До этого, просто давайте скажем, это трактовалось как превышение должностных полномочий.

Е.Шульман― Или в другом случае как нанесение телесных повреждений. Более того, есть такая маленькая хитрость. Когда уголовное дело все-таки вынуждены заводить, то сотрудники говорят, что они побили какого-нибудь осужденного или человека в СИЗО на основании внезапно возникших неприязненных отношений. То есть это сразу получается вроде как бытовая драка. Ну вот не держался и – шваброй… Бывает такое. Отдельного состава нет. Если это будет сделано, то это будет должностное преступление со всем навешанными на него отягчающими обстоятельствами, которые характерны для этого состава.

Введение пытки в Уголовный кодекс как отдельной статьи сто лет и три года от нас требует комитет ООН по противодействию пыткам. Наши всегда страшным образом сопротивлялись, потому что наличие такой статьи, такого страшного слова вообще компрометирует Российскую Федерацию и счастливое ее население.

Но тут об этом говорят, во-первых, сенаторы, во-вторых, Москалькова, в-третьих, замглавы правового управления ФСИН. Говорят, что ведомство готов к диалогу.

М.Курников― Но интересно, что только по ФСИН они вводят эту статью. Потому что пытки, конечно, требуют не только по ФСИН, но и по полиции тоже.

Е.Шульман― Если будет такой состав, то туда можно добавлять, что называется, фигурантов. Тем более, можно прописать достаточно широко, что все те люди, у которых есть полномочия кого-то физически бить и насиловать, чтобы они несли за это соответствующую уголовную ответственность.

М.Курников― Екатерина Михайловна, это вписывается в вашу формулу, что если какая-нибудь международная организация требует от России чего-то, Россия всегда сначала скажет: «Нет, на это мы пойти не можем». А потом происходит что-то внутри России, и Россия говорит: «Так это наша инициатива, мы сами это придумали».

Е.Шульман― Сначала лет 10 она будет отнекиваться. Потом, когда уже припрет, скажет: «Нет, это мы сами. Это исключительное наше суверенное законотворчество».

Слушайте, чучелом или тушкой, хоть как-то – я помню, как Каляпин за это бился, когда я была в СПЧ, не в смысле, что он бился, когда я там была, а когда я ушла, перестал, он продолжает это делать, хотя меня там уже нету. Дай бог тут всем хоть какого-то успеха.

М.Курников― А мы можем переходить к следующей рубрике.

ПО ПОНЯТИЯМ

М.Курников― Возвращаем слову «понятия» его первоначальное значение.

Е.Шульман― Его истинный смысл. Мне кажется, что то понятие, которое мы будем сегодня обсуждать, имеет отношение буквально ко всем тем событиям, которые мы обсуждали в первой части. С одной стороны, оно у нас практически алфавитному порядку соответствует, с другой стороны, событийному ряду тоже.

Мы с вами поговорим о том, что такое социальная апатия, что это такое в социальном и политическом контексте.

И второе понятие, которое будет раскрыто во второй части нашей программы, о котором будем говорить и сейчас, потому что это связанные вещи – это «выученная беспомощность» как часть явления социальной апатии.

Вам не нравится, когда я забегаю вперед, но, мне кажется, для большего понимания это необходимо.

М.Курников― Нет-нет, я просто сделал соответствующее лицо.

Е.Шульман― Которое должно изображать вымученную беспомощность. Расскажем, что это такое, более того, как это лечится.

Начнем с этимологии, как обычно. «Апатия» – слово греческое. «А» – это отрицательная приставка, во многих словах греческого происхождения она встречается. «Пафос» – это страсть, возбуждение, волнение. Тоже знакомое всем вполне слово.

Мы довольно часто обращаем внимание на то, что какие-то термины, которые были ругательными, потом стали не ругательными, например, названия разных общественных движений или художественных школ.

Тут мы имеем обратный любопытный случай. Эта апатия в смысле бесстрастие было одно из ключевых понятий стоической философии и означало наоборот, тот идеал, к которому человеку надлежит стремиться.

М.Курников― Взвешенность такая.

Е.Шульман― Освободиться от страстей и быть подобным олимпийским богам, не волнуемым этими самыми сменяющимися земными событиями.

Но потом этот термин перешел уже сначала в медицинскую лексику, а потом и в лексику социальных наук и стал обозначать «безучастие», «безразличность», «отсутствие эмоций» там, где полагается им быть, и связанные с этим поведенческие паттерны, то есть не реагирование на то, на что реагировать надо бы.

С точки зрения медицинской мы залезать туда далеко не будем, потому что мы не медики. Но не можем не сказать, что в медицине апатия ассоциируется с депрессиями, с депрессивными состояниями, а также с деменциями и всякими возрастными изменениями в мозгу. Так что, дорогие слушатели, если вам все стало безразлично, это не значит, что вы достигли высот просветления или вы такой умудренный годами циник. Это у вас начинается старческое слабоумие. Постарайтесь что-нибудь с этим сделать.

Что можно с этим сделать и как это транслируется в социальные реалии? Начнем с противоположного конца. Мы все смертные, маломощные существа, существующие в непредсказуемом мире, который не так сильно от нас зависит, поэтому не вся выученная беспомощность и не вся апатия является чем-то неестественным или чем-то дурным. Мы знаем, что мы смертны и смертны внезапно, мы знаем, что если образуем какие-то связи и заводим отношения, то с ними тоже может в любой момент что угодно случиться. Но если мы не удавились от страха перед лицом этих реалий, а как-то имеем смелость жить, значит, мы имеем возможность выдерживать свою относительную маломощность и бессилие пред лицом тех обстоятельств, которые почти всегда нас сильнее.

Е.Шульман: Это некая альтернативная левая политика в предотвращение растущей популярности КПРФ

Фишка состоит в том, чтобы соизмерять, на что мы не можем влиять и не пытаться влиять на это и не впадать в уныние по этому поводу, и то, на что мы влиять можем и не воздерживаться от действия там, где действия от нас полагается.

Что такое социальная апатия? Социальная апатия – это специфический отказ от гражданского поведения, от гражданского участия. Причем не просто отказ в общем виде в абсентеизме – тоже любимый нами термин и любимое нами явление, – а такой отказ, который базируется на ощущении безнадежности от собственных усилий. То есть абсентеизм может иметь причиной, скажем, ваше возмущение тем, как неправильно проводятся выборы. Вот вы возмутились и не пошли. Это такая форма протеста. Мы говорили, что она неэффективная, такая, сякая, лучше вести себя иначе…

М.Курников― Но тем не менее, это не апатия.

Е.Шульман― Это не апатия. Социальная апатия у вас будет, когда вы понимаете, что это действие было бы правильным, но вы его не совершаете, потому что считаете его безнадежным.

Опять же, как написано в медицинских источниках, больные ощущают отсутствие желаний. Иногда апатия сочетается с неподвижностью, а и иногда с расстройством воли, то есть когда вы даже не можете выполнять свои повседневные обязательности, потому что вам либо не хочется, либо вы ощущаете, что у вас не будет на это никаких силенок.

Возвращаясь к апатии, собственно, социальной, когда она наступает и насколько это массовое явление, каковые ее могут быть признаки, выделяемые социологически?

Социальная апатия наступает в том случае, если общество подвергнуто длительному стрессу. Не что-то одно с ним случилось, а долгие годы с ним что-то случается нехорошее.

Мы рассматривали такое явление, как «аномия» – распад нормы. В ситуации долговременного распада нормы, если новые нормы не складываются, апатия тоже может наступить.

Апатия наступает после или во время иногда даже длительных кризисов. Хотя краткосрочные кризисы, наоборот, что называется, активизируют общество. То есть бывает такая реакция: сначала напряжение всех сил, потом, если ничего из этого не вышло, то наступает апатия.

Иногда социальная апатия свойственна молодежи, которая видит перед собой слишком долгий и слишком безнадежный путь к успеху…

М.Курников― Лифтов нету.

Е.Шульман― Лифтов нету, и горизонт будущего занят железными спинами предыдущего поколения, которое не хочет никуда деваться. Это тоже вполне признаки социальной апатии.

Мы можем ее измерить следующим образом. Социологи спрашивают граждан, в какой мере они чувствуют ответственность за то, что происходит на разных уровнях их жизни…

М.Курников― Грубо говоря, зависит от вас что-нибудь.

Е.Шульман― Две разные вещи: насколько вы чувствуете ответственность и насколько вы можете повлиять.

Тут есть совершенно свеженькие опросы от «Левады»*…

М.Курников― Признанного иностранным агентом.

Е.Шульман― Пусть у них все будет хорошо. Нетрудно догадаться, что люди чувствуют ответственность за то, что происходит в семье и в минимальной – то, что происходит в стране. Промежуточная стадия – это то, что происходит во дворе, на работе, в городе, в районе. Чем ниже уровень, тем больше люди ощущают ответственность.

М.Курников― Это нормально. В общем.

Е.Шульман― Это нормально, это реалистично. Но я бы обратила внимание на то, что та же раскладка возникает при ответах на вопрос «Насколько вы чувствуете возможность повлиять, в какой мере вы можете влиять? Максимально люди считают, что они могут повлиять на то, что происходит у них в семье, минимально – в стране. Но это само по себе было бы не так интересно. Интересно вот что: когда люди отвечают про семью – «Чувствуете ли ответственность?», «Можете повлиять?», – разрыв между «чувствую ответственность» и «могу повлиять» минимальный. 88% считают, что чувствуют ответственность, 85% считают, что могут повлиять.

М.Курников― В пределах ошибки просто.

Е.Шульман― В пределах статистической погрешности. Во дворе – 54% чувствуют ответственность, 43% считают, что могут влиять на это. Побольше разрыв, но еще не такой большой.

На работе: 51% чувствует ответственность, 41% видят возможность повлиять.

М.Курников― Примерно как во дворе.

Е.Шульман― Меньше. То есть на работе люди видят, что их действия имеют какие-то последствия.

В городе, районе: 34% чувствуют ответственность, 18% считают, что имеют влияние.

М.Курников― В два раза разрыв.

Е.Шульман― А вот настоящий разрыв – в два раза – это применительно к стране: 30% ощущают ответственность, 15% считают, что они в полной мере, в значительной мере могут повлиять. Вот это разрыв в два раза, вот тут наступает напряженность, понимаете? То, что люди чувствуют ответственность за семью, это нормально. Ненормально – иметь вот эту пропасть между тем, что ты ощущаешь, что мог бы что-то сделать и не имеешь возможность это сделать. Вот в этом разрыве у нас происходит социальная апатия.

Насколько это плохая вещь? Ну, некоторые социологи говорят, что это даже похуже, чем повышенный уровень агрессии, потому что агрессию можно канализировать в какое-то даже и созидательное действие при надлежащем политическом оформлении, а из апатии получается только так называемое избегающее поведение: когда люди не вакцинируются, например, на выборы не ходят, например; перепись не проходят, в общем избегают. Сертификаты покупают.

М.Курников― А социальная апатия и отсутствие социального оптимизма – это какие-то родственные вещи или это про разное?

Е.Шульман: Если вы не попали в статистику смертей в ноябре, ваши шансы попасть в нее в декабре несколько ниже

Е.Шульман― Я бы напрямую это не связывал, потому что об этом надо отдельно думать и смотреть эти данные. Но конечно, если люди видят впереди какую-то светлую перспективу, то это должно быть у них и связано с собственной возможностью на нее повлиять.

Социальная апатия – это про, как нынче выражаются, отсутствие своего агентства, отсутствие субъектности, отсутствие возможности для результативного действия. Как это выглядит в крайних случаях, мы скажем в нашей следующей рубрике.

ОТЦЫ, ВЕЛИКИЕ ТЕОРЕТИКИ И ПРАКТИКИ

М.Курников― Сегодня нашу апатию как раз символизирует на доске диван. На нем спит собачка. Неужели у нас сегодня собачка будет отцом?

Е.Шульман― У нас будет отцом автор эксперимента с собачкой, о котором вы наверняка слышали, а об отце не слышали. Меня, конечно, несколько смущает, что мы второй, по-моему, выпуск подряд рассказываем про эксперименты, как кого-то бьют током.

М.Курников― Жизнь такая.

Е.Шульман― Хорошо. Не мы такие – жизнь такая.

Итак, наш сегодняшний отец – американский психолог, можно сказать, живой классик. 79 лет ему. Учитывая традиции наши рубрики, надеемся, что еще лет 15 активной научной деятельности у него впереди. Автор этого с самого эксперимента с собачкой, который я вам сейчас опишу, вы поймете, что вы его знаете.

Зовут его Мартин Силигман, он заканчивал Принстонский университет. Его основная арена деятельности – это университет Пенсильвании, где он является директором центра позитивной психологии. Он автор термина «вымученная беспомощность», который мы уже произносили. И он в 60-е годы, в те золотые времена, когда можно было бить подопытных током или хотя бы изображать это, провел серию экспериментов с собачками.

Он их разделял на три группы. Первую группу просто держал взаперти некоторое время. Вторую и третью группу связывал вместе и рандомно бил током. Участники третей группы могли, нажав на рычажок, прекратить это издевательство. Члены второй группы не могли ничего этого сделать, и издевательство над ними прекращалось, когда вторая группа додумывалась до того, чтобы нажать на рычажок.

Далее он все три группы испытуемых переводил в пространство, в котором было две половинки, разъединенные невысоким барьером. Помещал он и их в одну часть пространства и там бил током. Во второй части, куда можно было перепрыгнуть через невысокий барьерчик, током никого не били.

Так вот участники первой группы, над которыми вообще не издевались, и участники третей группы, которые нажимали на рычажок, довольно быстро соображали, что надо перепрыгнуть и тогда все это безобразие прекратится. Участники несчастной второй группы, которых били током, а потом перестали по независящим от них причинам, никуда не перепрыгивали, лежали и плакали, вот как у нас тут, на нашей доске, я надеюсь, замечательным образом изображено.

Далее он с этими собаками несчастными еще делал всякие штуки, в том числе, вкалывал им яд кураре, чтобы их на время парализовало. В общем, да, сейчас такого уже не придумаешь.

Есть вторая часть этого эксперимента, о котором меньше говорят.

М.Курников― Давайте просто вывод из первой части сделаем.

Е.Шульман― Вывод из первой части следующий. Если собачки убеждаются, что в их действия нет результативности, то они перестают производить действия даже тогда, когда результативность у них могла бы быть. Это и есть вот эта learned helplessness («выученная беспомощность»), основанная на предыдущем опыте.

М.Курников― То есть ты когда-то попытался, у тебя не получилось – и ты больше не пытаешься.

Е.Шульман― Не пытаешься, даже когда уже могло бы получиться. Как это лечится опять же в случае с собачками? Брали несчастных пострадавших собачек и пытались им продемонстрировать, что можно перепрыгнуть через заборчик. Что не работало? Угрозы, крики, вопли, вознаграждение, то есть попытку подманить их едой, а также пример других собак. Не действовало, все равно не перепрыгивали. Что помогало? Когда экспериментаторы брали эту несчастную собаку и, переступая ее ножками, ее перетаскивали. Пару раз так делали. На третий раз до нее доходило, что она может перепрыгнуть это сама. Вот как трудно эта выученная беспомощность вылечивается, и даже не примером и не объяснением, а исключительно собственным опытом.

На этом месте хочется выразить надежду, дорогие слушатели, что мы, гуманоиды, все-таки немножко не собаки. Поэтому чужой пример или даже, может быть, рассказ о чужом примере нас достаточно вдохновит, и не надо будет брать наши ноги в чужие руки и уметь переступать.

Те ученые, которые с психологической точки зрения изучают эту «выученную беспомощность», видят ее, например, у больных, пожилых людей и у пожилых людей в условиях жесткой регламентации, когда они в каких-нибудь домах престарелых, больницах находятся, что в этих случаях пациенты начинают проявлять саморазрушительное поведение, то есть, например, отказываться от еды и лекарств, потому что это единственный выбор, который они могут сделать. Они считают протест или попытку как-то поторговаться безнадежной, поэтому они начинают вредить сами себе, например, не вакцинируются. Люди, лишенные выбора, начинают обращать эту агрессию на себя. И дело даже не столько в агрессии, сколько в том, что это действительно оставшаяся у них свобода, то есть свобода повредить самому себе.

Еще пару слов о психологии этого явления. Парадоксальным, может быть, образом меньше подвержены выученной беспомощности – а она ведет к депрессиям, дорогие слушатели, причем, как на индивидуальном уровне, так им на уровне социума – те люди, которые происходящие плохие события приписывают внешним причинам, а не внутренним, временным причинам, а не постоянным, ситуативным причинам, а не глобальным.

Обратите на это внимание. Мы тут можем попасть в ловушку своей собственной избыточной разумности. Поскольку мы занимаемся всякими обобщениями и анализами, поэтому нам легко под всякую дурь, которая происходит подвести объективно обусловленные причины.

М.Курников― Менталитет, например.

Е.Шульман― Например, менталитет. Что неправильно в этой ситуации? Приписывать внутренним причинам: это я такой, это мы виноваты…

М.Курников― А у меня все время так.

Е.Шульман― Мы все виноваты как общество, мы не так проголосовали в 1996 году, мы все не вышли на протест, мы все не совершили самосожжение, теперь причина в нас. Поиски причин внутри – это тоже ведет…

М.Курников― Страна такая – неправильный ответ.

Е.Шульман― Страна неправильная, опять же всегда так происходит… Ничего подобного, не всегда так происходит и совершенно не обязано так происходить. И приписывание глобальным причинам – третий ошибочный путь – все так делают. Ничего подобного. Опять же, возвращаясь к самому началу нашей программы, – не все на внешнеполитической арене занимаются саморазрушительным поведением.

М.Курников― Например, все нарушают регламент, а мы не будем.

Е.Шульман― Ни в коем случае

ВОПРОСЫ ОТ СЛУШАТЕЛЕЙ

Е.Шульман: Современные военные конфликты выглядят не так. Никто вас от ваших обязанностей не освободит

М.Курников― Даниил спрашивает у вас ВКонтакте: «Екатерина Михайловна, как вам кажется, сегодня есть политическое будущее у Валерия Рашкина?»

Е.Шульман― Да прекрасное совершенно. Если он, что называется, не деморализуется сам и не поверит, что вся причина в нем, то будущее у него замечательное. Он принадлежит к партии, набирающей популярность. Он из этой партии самый радикал, таким образом, свободен от обвинений, что он соглашатель и системщик, а чем дальше, тем эти обвинения будут больше вредить политическому успеху. Он очевидным образом пострадал за то, что он выводил народ за протесты. Он пострадал за такое, что, в общем, не с читается, насколько я понимаю, в широких народных массах каким-то радикальным грехом. Его не поймали на золотом унитазе, он не приставал к малолетним детям. Он выпил и поехал охотиться. Что уж тут особенно плохого. Мысль: «Эти сами делают гораздо хуже, а к нему примотались», конечно, будет присутствовать. Поэтому внутри КПРФ или вне нее, я считаю, что вполне будущее может существовать.

М.Курников― С сайта «Эхо Москвы» вопрос от господина Ампекова: «Будет ли полноценно работать дополнение к закону о СМИ (о том, что нельзя называть национальность преступников), если к нему не будут внесены кроме предлагаемых запреты на распространение внешних признаков: цвет волос, форма носа и так далее?»

Е.Шульман― А также принадлежность к роду человеческому? Действительно. Я видела этот законопроект, внесенный парламентом Чеченской республики.

М.Курников― Он гениальный в своей краткости.

Е.Шульман― Он краток, прям как некий лом, я бы сказала. Чеченской законодательное собрание не очень успешный законотворец, если смотреть на предыдущие примеры. У них, насколько я помню, всего 30 было на рассмотрении когда-то законопроектов. Из них всего один стал законом. И это закон об увеличении числа мировых судей и судебных участков в Чеченской республике. Все остальные были отклонены либо в первом чтении, либо возвращены инициатору в связи с регламентными нарушениями, либо отозваны этим инициаторам. В этом смысле Чеченский парламент совершенно не уникален. К добру или к худу инициатива региональных законодательных собраний очень мало имеет успеха в Государственной думе. Поэтому тут бы я особенно не ставила бы большие деньги на законотворческий успех этой инициативы.

М.Курников― В.Н.Б на сайте спрашивает вас: «При поступлении на работу в государственные образовательные учреждения требуется справка полиции об отсутствии судимостей. А почему сведения о лицах, имеющих непогашенную судимость, в России засекречены? Разве публичность приговора не является основной и неотъемлемой функцией наказания?

Е.Шульман― Это хороший вопрос, который открывает вопрос еще более широкий о невозможности, с одной стороны, наказывать дважды за одно и то же нарушение, а, с другой стороны, о необходимости некого постсудебного и после отбытия наказания какого-то надзора.

У нас тут все довольно странно. С одной стороны, действительно, я как человек, работающий в высшей школе, должна сказать, что да, мы все эту справочку получаем…

М.Курников― Это ужасно. Каждый год…

Е.Шульман― время от времени ее надо обновлять, что ты за прошедшее время не нарушил Уголовный кодекс. Понятно более-менее стремление не допускать судимых людей к деточкам и к студентам, но тем не менее. С другой стороны, лица, отбывшие наказания за преступления против половой неприкосновенности, за насильственные преступления вроде как подлежат надзору, но, как показывает довольно большое количество, к сожалению, случаев последнего времени, этот надзор носит формальный характер. Если человек не отмечается, как ему положено в полиции, а уезжает в какой-нибудь другой город, там кого-нибудь убивает, то оказывается, что до этого ничего особенного не произошло.

Я не знаю, выработала ли какая-то правовая система этот сложный баланс. Всяких sex offenders, людей, привлекавшихся по сексуальным статьям, их стараются отслеживать, потому что там рецидивы, повторность очень велики. Если речь идет о преступлениях не против личности. Если речь идет не о преступлениях против личности, я вообще не очень понимаю, как это должно кого-то волновать после того, как человек отбыл свое наказание.

Наша классификация преступлений на тяжкие, легкие и особо тяжкие совершенно не по той линии проходит, по которой должна. Она должна проходить по линии насильственное – не насильственное. Преступления, не связанные с насилием над личностью, не должны считаться тяжкими и особо тяжкими и не должны влечь за собой тех последствий, которые влечет за собой судимость по статьям, связанным с насилием.

М.Курников― А как же это «в особо крупном размере»?

Е.Шульман― А вот не в размере дело. Опять же см. цифры инфляции. Размер легко подвинуть. А вот человек убил кого-то или изнасиловал – не изнасиловал, – вот это важно, а не то, как он неправильно, на какую сумму должностную инструкцию нарушил.

М.Курников― Спасибо большое! Это была Екатерина Шульман. Программа «Статус».

Е.Шульман― Спасибо.

* росийские власти считают иностранным агентом

Источник

ÊÌ

28-6-2021 10:27

ÊÌ

ïåðâîå ñîîáùåíèå â òåìå:

Ïðèíèìàþ ïîçäðàâëåíèÿ: îôèöèàëüíî ïîëó÷èë ïðåäóïðåæäåíèå, ÷òî ò.ê. äî 15 ïî íåçàâèñÿùèì îò ìåíÿ ïðè÷èíàì ïðèâèâêó ñäåëàòü íå ñìîãó, ïîñëå 15 ÿ ÷åëîâåê âíå çàêîíà. Ïðè÷åì ìåä. îòâîä, åñëè ÿ åãî ïîëó÷ó, íå èçìåíèò íè÷åãî. Òîëüêî ïðèâèâêà.

wandergraft	21-11-2021 22:28 wandergraft quote: Originally posted by be-open: Ïûòàþñü ïîíÿòü ìîòèâ çà÷åì ïðèâèâàòüñÿ, åñëè óæå ïåðåáîëåë êàê çà÷åìì? ÷òîáû êóðàêîò âûäàëè?

xor71

21-11-2021 22:30

xor71

Äåëî â òîì, ÷òî ñíà÷àëà íàäî âûðàáîòàòü ò.í. «êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò» ïîõ êàê.QR, HUAR- ïîôèã.
À ñàì âîïðîñ QR-îãðàíè÷åíèé — âòîðè÷åí. È òåì, ïî÷òè 5 ìèëëèîíàì, êîòîðûõ óí¸ñ êîâèä èëè åãî ïîñëåäñòâèÿ, ýòîò âîïðîñ óæå íåàêòóàëåí.

ÊÌ	21-11-2021 22:32 ÊÌ quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî FIN981: Îò ãðèïïà âñå õîðîøèå è áåçîïàñíûå, íî åñòü âîïðîñû ê ýôôåêòèâíîñòè è öåëåñîîáðàçíîñòè. ßñíî, ñïàñèáî.

äåçåðò èãë	21-11-2021 22:32 äåçåðò èãë quote: òåì, ïî÷òè 5 ìèëëèîíàì, êîòîðûõ óí¸ñ êîâèä èëè åãî ïîñëåäñòâèÿ, ýòîò âîïðîñ óæå íåàêòóàëåí. À èõ òî÷íî êîâèä óíåñ?

Neforo

21-11-2021 22:32

Neforo

quote:

Originally posted by xor71:
È òåì, ïî÷òè 5 ìèëëèîíàì, êîòîðûõ óí¸ñ êîâèä èëè åãî ïîñëåäñòâèÿ, ýòîò âîïðîñ óæå íåàêòóàëåí

èíòåðåñíî êàê áûòü ñ òåìè ìèëëèàðäàìè êîòîðûõ ñâ¸ë â ìîãèëó êóõîííûé íîæ, êàê áû îò íåãî âûðàáîòàòü ò.í. «êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò»?

xor71	21-11-2021 22:33 xor71 FIN981 íó íàâåðíîå íåïðàâèëüíî íàçâàë, ñîððè. Êîãäà ðóêó ðàñïîðîë ðæàâîé æåëåçÿêîé, ìíå äåëàëè, âðîäå òàêîå íàçâàíèå îçâó÷èâàëè…

xor71	21-11-2021 22:35 xor71 Neforo íó òàêèå ÿêîáû àíàëîãèè çà÷åì ?

xor71	21-11-2021 22:36 xor71 äåçåðò èãë ))) ÿ ïîíèìàþ ñàðêàçì… õç. Ñòàòèñòèêà……

äåçåðò èãë	21-11-2021 22:36 äåçåðò èãë quote: òåìè ìèëëèàðäàìè êîòîðûõ ñâ¸ë â ìîãèëó êóõîííûé íîæ, êàê áû îò íåãî âûðàáîòàòü ò.í. «êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò»? È îò ÄÒÏ

FIN981

21-11-2021 22:36

FIN981

quote:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî xor71:
Äåëî â òîì, ÷òî ñíà÷àëà íàäî âûðàáîòàòü ò.í. «êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò» ïîõ êàê.QR, HUAR- ïîôèã.
À ñàì âîïðîñ QR-îãðàíè÷åíèé — âòîðè÷åí. È òåì, ïî÷òè 5 ìèëëèîíàì, êîòîðûõ óí¸ñ êîâèä èëè åãî ïîñëåäñòâèÿ, ýòîò âîïðîñ óæå íåàêòóàëåí.

+100%.

quote:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî äåçåðò èãë:

À èõ òî÷íî êîâèä óíåñ?

À êòî?

quote:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî xor71:
FIN981 íó íàâåðíîå íåïðàâèëüíî íàçâàë, ñîððè. Êîãäà ðóêó ðàñïîðîë ðæàâîé æåëåçÿêîé, ìíå äåëàëè, âðîäå òàêîå íàçâàíèå îçâó÷èâàëè…

Äà íè÷åãî. Ìîãëè è ÀÊÄÑ âêàòèòü, åæåëè ýêñòðåííàÿ ñèòóàöèÿ. Îíà ïðîñòî ðåàêòîãåííàÿ î÷åíü èç-çà êîêëþøíîãî êîìïîíåíòà. Äà è íå íóæíî îò êîêëþøà âçðîñëîìó.

edit log

äåçåðò èãë	21-11-2021 22:37 äåçåðò èãë quote: À êòî Âñå ìîå îêðóæåíèå èíôàðêòû è èíñóëüòû. Áåçî âñÿêîãî êîâèäà.

FIN981

21-11-2021 22:39

FIN981

quote:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî äåçåðò èãë:

Âñå ìîå îêðóæåíèå èíôàðêòû è èíñóëüòû.
Áåçî âñÿêîãî êîâèäà.

Íó äàê îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. Åñëè ïîÿâèëñÿ êîâèä, íå çíà÷èò, ÷òî îò èíñóëüòîâ è èíôàðêòîâ ïåðåñòàëè ïîìèðàòü. Ñêîðåå íàîáîðîò.

be-open

21-11-2021 22:42

be-open

quote:

Originally posted by xor71:

Äåëî â òîì, ÷òî ñíà÷àëà íàäî âûðàáîòàòü ò.í. «êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò»

Äà íåò íèêàêîãî êîëëåêòèâíîãî èììóíèòåòà, âàñ íà*áàëè. Òî÷íåå åñòü, íî ê êîâèäó è ê âàêöèíàöèè îò íåãî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Âàêöèíèðóþò îò óõàíüêè, à ùàñ â õîäó äåëüòà, âàêöèíà ñìÿã÷àåò ïîñëåäñòâèÿ çàðàæåíèÿ è íå âëèÿåò íà ðèñê ñàìîãî çàðàæåíèÿ. Ïîýòîìó ñêîëüêî áû ïðîöåíòîâ ïîïóëÿöèè ùàñ íå ïðèâèëîñü, òåõ 80-òè ëåòíèõ ñòàðèêîâ, êîòîðûå óæå ãîä ñ ëèøíèì áåçâûëàçíî ñèäÿò â ëîêäàóíå äîìà îò çàðàæåíèÿ ýòî íèêàê íå çàùèòèò. Ïîðà áû óæå ñíÿòü ðîçîâûå î÷êè è íàó÷èòüñÿ ñìîòðåòü ïðàâäå â ãëàçà — ìû âñå ïåðåáîëååì êîâèäîì-19 è âèäèìî íå ïî ðàçó. Äðóãîå äåëî ÷òî íåêîòîðûå ýòîãî äàæå íå çàìåòÿò.

edit log

ÊÌ	21-11-2021 22:43 ÊÌ Ê ñîæàëåíèþ, áîðüáà ñ êîâèäîì ïàðàëèçîâàëà âñå îñòàëüíûå íàïðàâëåíèÿ ðàáîòû ìåäó÷ðåæäåíèé.

äåçåðò èãë	21-11-2021 22:44 äåçåðò èãë quote: îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. Åñëè ïîÿâèëñÿ êîâèä, íå çíà÷èò, ÷òî îò èíñóëüòîâ è èíôàðêòîâ ïåðåñòàëè ïîìèðàòü. Ñêîðåå íàîáîðîò. Íó äàê ÿ è ãîâîðþ, îò êîâèäà ëè óìåðëî òå 5 ìèëëèîíîâ

xor71

21-11-2021 22:48

xor71

Âû Ïàí÷èíà ïîñëóøàéòå õîòÿ áû ÎÄÈÍ åãî ðîëèê ( âíèìàòåëüíî). Îí áèîòíæåíåð, ýòî êàê àññåìáëåðùèê â ìèðå ïðîãðàììåðîâ. Çíàåò âñ¸ èçíóòðè, èç ÷åãî ýòà ãàäîñòü ñîñòîèò è êàê ñ íåé áîðîòüñÿ….

À ïîòîì — ïðî èììóíèòåò.
çû. Ìîé ëþáèìûé ßÏ — àññåìáëåð .

edit log

FIN981

21-11-2021 22:49

FIN981

quote:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî äåçåðò èãë:

Íó äàê ÿ è ãîâîðþ, îò êîâèäà ëè óìåðëî òå 5 ìèëëèîíîâ

Òàê íåïîñðåäñòâåííî îò êîâèäà âîîáùå ìàëî êòî óìèðàåò, â îñíîâíîì — îò îñëîæíåíèé è îáîñòðåíèÿ/äåêîìïåíñàöèè ñîïóòñòâóþùèõ çàáîëåâàíèé.

be-open

21-11-2021 22:50

be-open

quote:

Originally posted by ÊÌ:

Ê ñîæàëåíèþ, áîðüáà ñ êîâèäîì ïàðàëèçîâàëà âñå îñòàëüíûå íàïðàâëåíèÿ ðàáîòû ìåäó÷ðåæäåíèé.

Íó òàê ÿñåí àðàôàò, âåñü ñìûñë íîøåíèÿ ìàñîê è ñîöèàëüíîãî äèñòàíöèðîâàíèÿ â òîì, ÷òîáû çàìåäëèòü ðàñïðîñòðàíåíèå çàðàçû è íå äîïóñòèòü ïîâòîðåíèÿ êîëëàïñà ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ, êîãäà ñêîðàÿ åäåò ïî 11 ÷àñîâ, à áîëüíûõ ñêëàäûâàþò â êîðèäîðå. Ïðîñòî íå íàäî ïèòàòü èëëþçèé, ÷òî âîò ùàñ âñå âàêöèíèðóåìñÿ è òàê ïîáåäèì. Ñêîðåå âñåãî êîâèä-19 ñî âðåìåíåì ìóòèðóåò äî óðîâíÿ àãðåññèè äðóãèõ êîðîíàâèðóñîâ, êîòîðûõ ñóùåñòâóåò êàæåòñÿ íåñêîëüêî äåñÿòêîâ è êîòîðûå âûçûâàþò îáû÷íóþ ñåçîííóþ ïðîñòóäó.

äåçåðò èãë	21-11-2021 22:51 äåçåðò èãë quote: íåïîñðåäñòâåííî îò êîâèäà âîîáùå ìàëî êòî óìèðàåò, â îñíîâíîì — îò îñëîæíåíèé è îáîñòðåíèÿ/äåêîìïåíñàöèè ñîïóòñòâóþùèõ çàáîëåâàíèé Òàê ýòè îñëîæíåíèÿ ëþáîé ãðèïï ìîæåò âûçâàòü

xor71

21-11-2021 23:01

xor71

Äà , âñå ó÷¸íûå âðóò ïðî êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò!
È âîîáùå — «íåïðàâèëüíî ñ÷èòàþò» …

…
Íàâåðõó, íà êðûëüöå Êàðëñîíà, ðÿäêîì ëåæàëè äåñÿòü ðóìÿíûõ ïëþøåê. Âûãëÿäåëè îíè î÷åíü àïïåòèòíî.
— È ê òîìó æå ÿ çà íèõ ÷åñòíî çàïëàòèë, — ïîõâàñòàëñÿ Êàðëñîí. — Ìû èõ ïîäåëèì ïîðîâíó — ñåìü òåáå è ñåìü ìíå.
— Òàê íå ïîëó÷èòñÿ, — âîçðàçèë Ìàëûø. — Ñåìü è ñåìü — ÷åòûðíàäöàòü, à ó íàñ òîëüêî äåñÿòü ïëþøåê.
Â îòâåò Êàðëñîí ïîñïåøíî ñëîæèë ñåìü ïëþøåê â ãîðêó.
— Âîò ìîè, ÿ èõ óæå âçÿë, — çàÿâèë îí è ïðèêðûë ñâîåé ïóõëîé ðó÷êîé ñäîáíóþ ãîðêó. — Òåïåðü â øêîëàõ òàê ïî-äóðàöêè ñ÷èòàþò. Íî ÿ èç-çà ýòîãî ñòðàäàòü íå íàìåðåí. Ìû âîçüìåì ïî ñåìü øòóê, êàê ÿ ñêàçàë — ìîè âîò.
Ìàëûø ìèðîëþáèâî êèâíóë.
…

edit log

Neforo	21-11-2021 23:03 Neforo quote: Originally posted by äåçåðò èãë: Òàê ýòè îñëîæíåíèÿ ëþáîé ãðèïï ìîæåò âûçâàòü ìîæåò, ÅÌÍÈÏ 600òûùü-ìóëü¸í êàæíûé ãîä îò ãðèïïà è åãî îñëîæíåíèé êîïûòà îòêèäûâàþò, òóòà óæî 5 çà 1.5 ãîäà.

be-open

21-11-2021 23:04

be-open

quote:

Originally posted by xor71:

Äà , âñå ó÷¸íûå âðóò ïðî êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò!

Ïðî êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò âðóò â îñíîâíîì ïîëèòèêè, à íå ó÷¸íûå. Ó÷¸íûå âîîáùå íèêîãäà íå âðóò, ìàêñèìóì çàáëóæäàþòñÿ. Åñëè ó÷¸íûé íà÷èíàåò âðàòü, òî îí çàíèìàåòñÿ ïîëèòèêîé èëè ëæå-íàóêîé.

ps Â âåñüìà áîãàòîé ìàññîâûìè çàáîëåâàíèÿìè èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà íåò íè îäíîãî ýïèçîäà, êîãäà êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò áûë äîñòèãíóò ñ ïîìîùüþ âàêöèíàöèè.

edit log

xor71	21-11-2021 23:08 xor71 be-open äà.

xor71	21-11-2021 23:11 xor71

be-open

21-11-2021 23:16

be-open

quote:

Originally posted by xor71:

be-open äà.

Âû òèïà ìíå íå âåðèòå ÷òîëè? smile

Ìèô ïðî «êîëëåêòèâíûé èììóíèòåò» — îäíà èç ñàìûõ áîëüøèõ ìèñòèôèêàöèé â èñòîðèè ñ êîâèä-19. Øâåöèÿ â íà÷àëå ïàíäåìèè ïûòàëàñü äîñòèãíóòü «êîëëåêòèâíîãî èììóíèòåòà» åñòåñòâåííûì ïóò¸ì — è îáîñðàëàñü. Èçðàèëü ïûòàëñÿ äîñòèãíóòü «êîëëåêòèâíîãî èììóíèòåòà» ïóò¸ì ìàññîâîé âàêöèíàöèè — è òîæå îáîñðàëñÿ. Íè ó êîãî íå ïîëó÷èëîñü, íî ìíîãèå ïðîäîëæàþò â íåãî âåðèòü, ïîòîìó ÷òî âñÿêèå óìóäð¸ííûå ðåãàëèÿìè äÿòëû ñ þòóáà ññóò äîâåð÷èâûì ëîõàì â óøè â òðè ðó÷üÿ.

äåçåðò èãë

21-11-2021 23:19

äåçåðò èãë

quote:

ìîæåò, ÅÌÍÈÏ 600òûùü-ìóëü¸í êàæíûé ãîä îò ãðèïïà è åãî îñëîæíåíèé êîïûòà îòêèäûâàþò, òóòà óæî 5 çà 1.5 ãîäà.

Òàê åñëè åãî âñåì ïîäðÿä ïèñàòü, òî è 10 ìèëëèîíîâ áóäåò.
Êàê ãðèöà «5 íîæåâûõ? Ïèøè, îñëîæíåíèÿ îò êîâèäà! «
Ìóäîçâîíû â áåëûõ õàëàòàõ åùå è íå òî ìîãóò.

edit log

Spirit oFF	21-11-2021 23:45 Spirit oFF quote: Originally posted by be-open: Åñëè ó÷¸íûé íà÷èíàåò âðàòü, òî îí çàíèìàåòñÿ ïîëèòèêîé èëè ëæå-íàóêîé. Åñòü îäèí òàêîé ãèíçáóðã edit log

nakss+b

21-11-2021 23:58

nakss+b

Áåñòîëêó.

-Îò âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ òîëüêî äåòåé äî ïÿòè ëåò âêëþ÷èòåëüíî óìèðàåò îêîëî ìèëëèîíà â ãîä, ò.å. îäíà ñìåðòü êàæäûå 30 ñåêóíä. https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2013/world-pneumonia-day-20131112/ru/. À âñåãî — îêîëî 7.000.000 ÷åëîâåê. Òàêèì îáðàçîì, ñóììàðíî áîëåå 7,5 ìëí ÷åëîâåê. Ýòî ïî÷òè 21000 ÷åëîâåê â äåíü.(ñ)

äåçåðò èãë

22-11-2021 00:02

äåçåðò èãë

quote:

Áåñòîëêó.
-Îò âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ òîëüêî äåòåé äî ïÿòè ëåò âêëþ÷èòåëüíî óìèðàåò îêîëî ìèëëèîíà â ãîä, ò.å. îäíà ñìåðòü êàæäûå 30 ñåêóíä. https://www.who.int/mediacentre/news/releases/2013/world-pneumonia-day-20131112/ru/. À âñåãî — îêîëî 7.000.000 ÷åëîâåê. Òàêèì îáðàçîì, ñóììàðíî áîëåå 7,5 ìëí ÷åëîâåê. Ýòî ïî÷òè 21000 ÷åëîâåê â äåíü.(ñ)

Çàòî íå îò êîâèäà! ?

nakss+b

22-11-2021 00:06

nakss+b

Èíôîðìàöèè âàëîì, íè êîìó íàõ íè÷å íå íóæíî.

-Â 2020 ãîäó ñìåðòíîñòü îò ïíåâìîíèè âûðîñëà íà 140% ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì ãîäîì — ïðè÷åì îôèöèàëüíî ýòè ñëó÷àè íå îòíåñåíû ê COVID-19, òàê êàê Ðîññòàò ñ÷èòàåò èõ îòäåëüíîé ãðàôîé. Íà 20% óâåëè÷èëàñü ñìåðòíîñòü «îò ñòàðîñòè», è íà 10% — îò áîëåçíåé îðãàíîâ êðîâîîáðàùåíèÿ.(ñ)

— Â ÌÈÐÅ êàæäûé äåíü óìèðàåò ïðèáëèçèòåëüíî 150 000 ÷åëîâåê. Îêîëî 100 000 óìèðàåò ïî ïðè÷èíå âîçðàñòíûõ áîëåçíåé, èç íèõ îêîëî ïîëîâèíà ïðèõîäèòñÿ íà ñåðäå÷íîñîñóäèñòóþ ñèñòåìó. … Îò áîëåçíåé êðîâîîáðàùåíèÿ. (Â îñíîâíîì îò èíôàðêòîâ è èíñóëüòîâ)

edit log

Òîðóñ!	22-11-2021 00:13 Òîðóñ! Êàâèò ïðèäóìàëè âðà÷è-âðåäèòåëè ïî ïðèêàçó Ñòàëèíà, à Ñòàëèí èõ ïîòîì ðàññòðåëÿë, ÷òîáû êîíöû â âîäó. È òàéíî ïðèìåíÿë â Ãóëàãå. Ïîòîì ðåöåïò çàòåðÿëñÿ, íî Ïóòèí åãî íàøåë è âîò.

Neforo	22-11-2021 08:32 Neforo quote: Originally posted by Òîðóñ!: Êàâèò ïðèäóìàëè âðà÷è-âðåäèòåëè ïî ïðèêàçó Ñòàëèíà, à Ñòàëèí èõ ïîòîì ðàññòðåëÿë, ÷òîáû êîíöû â âîäó. È òàéíî ïðèìåíÿë â Ãóëàãå. Ïîòîì ðåöåïò çàòåðÿëñÿ, íî Ïóòèí åãî íàøåë è âîò.

TRROMMELL

22-11-2021 08:59

TRROMMELL

quote:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî be-open:
íå íàäî ïèòàòü èëëþçèé,
÷òî âîò ùàñ âñå âàêöèíèðóåìñÿ
è òàê ïîáåäèì.

Ñêîðåå âñåãî êîâèä-19 ñî âðåìåíåì ìóòèðóåò
äî óðîâíÿ àãðåññèè äðóãèõ êîðîíàâèðóñîâ,
êîòîðûõ ñóùåñòâóåò êàæåòñÿ íåñêîëüêî äåñÿòêîâ
è êîòîðûå âûçûâàþò îáû÷íóþ ñåçîííóþ ïðîñòóäó.

edit log

FIN981	22-11-2021 09:10 FIN981 quote: Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî äåçåðò èãë: Ìóäîçâîíû â áåëûõ õàëàòàõ åùå è íå òî ìîãóò. Ýòî äà. Âîîáùå áåñïðåäåëüùèêè êàêèå-òî. Íèêàêîãî êîíòðîëÿ íàä íèìè…

Neforo

22-11-2021 09:27

Neforo

quote:

Originally posted by FIN981:
Ýòî äà. Âîîáùå áåñïðåäåëüùèêè êàêèå-òî. Íèêàêîãî êîíòðîëÿ íàä íèìè…

åù¸ êàê åñòü.
http://clinpharmstep.ru/sites/default/files/Ðàññëåäîâàíèå%20ÿòðîãåííûõò%20ïðåñòóïëåíèé%20ìåäðàáîòíèêîâ.pdf
Ïðîêóðàòóðà ýòèì çàíèìàåòñÿ.

äåçåðò èãë	22-11-2021 09:29 äåçåðò èãë quote: Âîîáùå áåñïðåäåëüùèêè êàêèå-òî. Íèêàêîãî êîíòðîëÿ íàä íèìè… Âñïîìèíàÿ ñâîþ ñîáñòâåííóþ æèçíü, è óæå ïðîôåññèîíàëüíóþ ïðàêòèêó âûíóæäåí ñîãëàñèòüñÿ. Êîñÿ÷èëè ïî ïîëíîé

tref7

22-11-2021 09:32

tref7

quote:

Originally posted by Òîðóñ!:

Êàâèò ïðèäóìàëè âðà÷è-âðåäèòåëè ïî ïðèêàçó Ñòàëèíà,
à Ñòàëèí èõ ïîòîì ðàññòðåëÿë, ÷òîáû êîíöû â âîäó.
È òàéíî ïðèìåíÿë â Ãóëàãå.
Ïîòîì ðåöåïò çàòåðÿëñÿ, íî Ïóòèí åãî íàøåë è âîò.

Ýòî òû íà êàíàëå ó Ãîáëèíà óñëûøàë? biggrin

be-open

22-11-2021 09:51

be-open

TRROMMELL, ó ýòèõ èïîíöåâ âñ¸ íå êàê ó ëþäåé, ñêàçûâàåòñÿ îñòðîâíîé ìåíòàëèòåò è ìíîãîâåêîâàÿ åñòåñòâåííàÿ ñàìîèçîëÿöèÿ. Ïîãóãëèë íåìíîãî, îêàçûâàåòñÿ óñïåõàì â áîðüáå ñ êîâèä-19 ßïîíèÿ ñðåäè ïðî÷åãî îáÿçàíà ëåãàëèçàöèè Èâåðìåêòèíà, òîãî ñàìîãî ïðîòèâîïàðàçèòàðíîãî âåòåðèíàðíîãî ïðåïàðàòà, î êîòîðîì ÿ óæå ãîâîðèë âûøå â òåìå. Ïðîãëèñòîãîíèëèñü îíè êîðî÷å, è ïàíäåìèÿ ñðàçó çàêîí÷èëàñü. smile

Ïðóôëèíê: https://www.naturalnews.com/2021-10-29-japan-ends-vaccine-induced-pandemic-legalizing-ivermectin.html

edit log

Neforo	22-11-2021 09:54 Neforo quote: Originally posted by tref7: Ýòî òû íà êàíàëå ó Ãîáëèíà óñëûøàë? íà êàíàëå ÑòàìáóëÒÂ ïðî ýòî êàæäûé äåíü âåùàþò

BOLT2000

22-11-2021 10:07

BOLT2000

quote:

ó ýòèõ èïîíöåâ âñ¸ íå êàê ó ëþäåé

«Ðîññèéñêèé âèðóñîëîã, äîêòîð ìåäèöèíñêèõ íàóê, ïðîôåññîð êàôåäðû èíôåêòîëîãèè è âèðóñîëîãèè Èíñòèòóòà ïðîôåññèîíàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ Ñå÷åíîâñêîãî óíèâåðñèòåòà Àíàòîëèé Àëüòøòåéí â áåñåäå ñ èçäàíèåì Expert.ru îöåíèë âåðîÿòíîñòü ñàìîëèêâèäàöèè äåëüòà-øòàììà êîðîíàâèðóñà.
Îí ïîÿñíèë, ÷òî êîãäà ìóòàöèé âèðóñà ñòàíîâèòñÿ ñëèøêîì ìíîãî, åãî èíôåêöèîííîñòü ìîæåò ñëàáåòü. Ïðè ýòîì òàêîå ìîæåò ïðîèñõîäèòü íå òîëüêî ñ äåëüòîé, íî è ñ ëþáûì äðóãèì øòàììîì âèðóñà, îäíàêî ‘ýòî âåùü âñåãäà íåïðåäñêàçóåìàÿ’. Àëüòøòåéí äîáàâèë, ÷òî ñêëîíåí äîâåðÿòü ÿïîíñêèì ó÷åíûì, ïîñêîëüêó â ßïîíèè, ïî åãî ñëîâàì, âèðóñîëîãèÿ è ìîëåêóëÿðíàÿ ãåíåòèêà õîðîøî ðàçâèòû.»(Ñ)…
êàê-òî òàê…

Источник

* валенки с резиновой подошвой, р. 28, 29; валенки черные, р. 37, 38; сапоги резиновые, р. 42, 43. Тел. 50-17-21.
* вещи жен., муж., отл. сост., недорого. Тел. 8-708-189-81-99.
* вещи женские (блузки, кофты, платье, юбки, пиджак кожаный); костюм муж. Тел.: 8-702-267-28-33, 8-771-417-37-48.
* детские вещи от года до трех лет, недорого. Тел.: 26-78-23, 8-705-766-24-16, 8-707-024-99-10.
* комбинезон, дев., 1-2 годика, курточка, мальч., 2 годика; вещи на осень. Тел. 50-17-21.
* сапоги жен., зимние, натур. кожа, мех цигейка, р. 41, нов., цена договор. Тел. 22-25-10.
* шубу мутоновую (цигейка), недорого. Тел.: 56-80-78, 8-705-304-55-15.
* шубу цигейковую, цвет черный, р. 52-54, 5000 тг, шапку норковую, б/у 4 года, 5000 тг. Тел.: 8-747-594-78-42, 8-705-544-58-30.
* шубу цигейковую, нов., сапоги нов и б/у. Тел.: 8-702-267-28-33, 8-771-417-37-48.
* брюки муж., 650 тг; ткань на юбки, брюки (шерсть, полушерсть), 300-500 тг/м. Тел. 22-45-90.
* брюки теплые для зимней рыбалки, р. 54, рост 175; плащ-накидка из комплекта химзащиты, нов. Тел. 8-705-562-29-35.
* брюки: зимние, нов., летние шелковые, б/у, р. 64; трико летнее, нов., р. 64. Тел.: 56-42-18, 8-777-900-48-60.
* валенки серые новые, р. 37, 4000 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* валенки с резиновой подошвой, нов., р. 42-47, 2000-4000 тг; валенки б/у, подшитые, 2000-3000 тг. Тел.: 26-33-76, 8-705-169-98-67.
* вещи для девочки 13-15 лет, нов. Тел. 54-18-77.
* вещи жен., новые и б/у, р. 60-64; сапоги, туфли, б/у, р. 41-42, хор. сост., недорого. Тел.: 56-42-18, 8-777-900-48-60.
* вещи муж.: плащ кожаный, дубленка, полушубок из овчины. Тел.: 28-11-63, 8-777-741-57-81.
* вещи муж., р. 54-56: дубленка, шуба цигейковая, куртки, всё в хор. сост. Тел. 50-18-02.
* вещи женские, подростковые. Тел. 26-04-23.
* вещи детские от года до 3 лет, женские вещи, недорого. Тел.: 26-78-23, 8-705-766-24-16, 8-707-624-99-10.
* воротники (песец, енот), 52 см, нов., сапоги жен. осенние, р. 36, летняя обувь, р. 36. Тел. 8-701-769-42-77.
* драп на пальто, цвет темный, в елочку, 2 м; драп на костюм, зеленый, 1,8 м; ткань на брюки, 1,4 м. Тел. 50-17-21.
* дубленку жен., р. 48, 30000 тг, дубленку муж., р. 46, 25000 тг, хор. сост. Тел.: 39-35-39, 8-702-763-91-00.
* дубленки муж., натур., р. 52; сапоги резиновые яловые, сапоги полуспорт муж., р. 44, натур. мех; сапоги жен. замшев. натур., р. 39-40. Тел.: 8-747-648-18-91, 8-777-509-77-07.
* дубленку, макинтош муж., куртку с шапкой; национальную женскую одежду (камзол). Тел.: 28-11-63, 8-777-741-57-81.
* комплект спецодежды «Пингвин» с эл. подогревом (жилет и тапочки), питание 60Вт, 12В, для водителей, рыбаков, продавцов, 6000 тг, торг. Тел. 8-777-302-58-65.
* куртку камуфляжную + комбинезон, зимнюю, р. 54-56. Тел.: 26-34-01, 8-705-450-37-93.
* костюм муж., летний, х/б, р. 56, новый. Тел.: 56-42-18, 8-777-900-48-60.
* костюмы муж., размеры от 44 до 54, хор. сост., цена договор. Тел. 8-707-665-37-91.
* костюм школьный, 6000 тг, рубашки 4 шт. по 1000 тг, футболки белые 2 шт. по 1000 тг. Тел.: 26-02-87, 8-707-663-34-24.
* куртки жен., р. 44, хор. сост., 2500 тг, торг. Тел. 8-707-665-37-91.
* куртку с капюшоном муж., цвет синий, р. 54, 15000 тг; сапоги кожаные жен., р. 39, 10000 тг, дубленку и рубашки муж., р. 54-56, отл. сост. или меняю на продукты питания. Тел. 8-777-538-90-35.
* макинтош муж., нов., цвет темно-синий, р. 48-50, 20 тыс. тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* мех норки (чулок) корич., мех для реставрации. Тел.: 56-02-53, 8-705-761-75-17.
* пихору жен., мех натур., р. 50-52, 18000 тг, куртку зимнюю муж., р. 54, 12000 тг, шапку норковую, р. 54-56, 25000 тг. Тел. 8-705-576-63-31.
* пальто болоньевое, цвет бежевый, р. 48, 3000 тг, торг. Тел. 8-707-665-37-91.
* пальто зимнее воротник норка, р. 48 (Россия), 10000 тг, костюм муж., р. 46-48, 5000 тг торг, рубашки по 500 тг. Тел. 8-702-862-22-09.
* платье свадебное, р. 44-46, фата и перчатки в подарок. Тел.: 56-97-95, 8-775-867-08-76.
* плащ жен., р. 48, нов., цвет бежевый. Тел. 8-777-972-03-15.
* полушубок, цвет черный, р. 50. Тел. 8 (714-31) 5-54-21.
* спецодежду «Пингвин» с эл. подогревом, 15000 тг, унты, р. 42, 10000 тг; полушубок, б/у и ватник нов., недорого. Тел. 8-705-668-81-43.
* спортивные костюмы для детей 10-11 лет по 3000 тг, толстовки по 1000 тг, ботинки зимние, р. 36, 2000 тг. Тел.: 26-02-87, 8-707-663-34-24.
* спортивные формы кудо синего цвета для детей 11-12 лет, 6000 тг, белого цвета на 7-8 лет, 2000 тг. Тел.: 26-02-87, 8-707-663-34-24.
* шапки муж.: натур. кожа, цвет корич.; цигейковая черная, нов., р. 57, 2000 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* шапки норковые муж., р. 57-59, шубу искусствен. для девочки 5-6 лет, недорого. Тел.: 56-02-53, 8-705-761-75-17.
* шапки норковые жен., р. 57-58, нов., шапку сурчиную муж., р. 55-57, шапки цигейковые дет. Тел. 50-18-02.
* шапку-ушанку цигейковую, цвет черный, р. 56-57, 2500 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* шляпу норковую жен., цвет корич., р. 56, б/у, 3000 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* шляпы муж. демисезонные, серая и синяя, р. 56-57 по 3000 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* шубу цигейковую, муж., нов., р. 50-52, 50 тыс. тг; шубу каракулевую, жен., б/у, р. 48-50, 25 тыс. тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.

Все для дома
* стол полиров. раздвижной, журнальный столик, стулья мягкие, 3 шт., тумбочки под ТВ, диван и 2 кресла, холодильник, чемоданы; зеркальное полотно. Тел.: 50-87-37, 8-705-544-58-30.
* газплиты 4-конф.: «Nord», 12500 тг, «Kaiser» 34500 тг, доставка. Тел.: 28-68-77, 8-747-685-40-65.
* газплиты 2-конф.: «Мечта» с духовкой электрич., 7500 тг; газплита 2-конф. с духовкой под газбаллон советского пр-ва, 9500 тг, эл. плита Salva 3-конф. с духовкой, 18500 тг; «Hansa», 14500 тг, доставка. Тел.: 28-68-77, 8-747-685-40-65.
* ковер 2х3, 5500 тг, тюль с ламбрекеном, 5500 тг, посуду хрустальную, 4500 тг, казан 6 л, 6500 тг. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* ковер шерстяной, 3х5, в отл. состоянии, 60 тыс. тг. Тел. 8-708-189-81-99.
* маш. стиральные автомат: «LG», 18500 тг, «Samsung», 22500 тг, «Веко», нов., 75000 тг, «Candy», 24500 тг; полуавтомат: «Daewoo», 22500 тг, «LG», 16500 тг, «Indesit», 16500 тг, «Midea», 24500 тг; «Алма-Ата», 6500 тг; з/ч на автомат: «Daewoo». Доставка. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* маш. швейную ручную с ножным приводом, 12500 тг; ступу с пестиком чугун., 5500 тг. Тел.: 28-68-77, 8-747-685-40-65.
* морозильная камера, 4 полки, 15000 тг. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* пылесосы: «Centrixx» (Германия), 26500 тг, «Elenberg», 22500 тг; «Thomas» (моющий) в комплекте, 45000 тг; микроволновые печи: «Daewoo», 18500 тг, «AVA», 14500 тг; полки и выдвижные ящики от холодильника 2-камерного, 6500 тг. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* самовар эл., хохломская роспись, 5 л, нов., 25000 тг, самовар эл. советского пр-ва, 10000 тг. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* сковородки, кастрюли (3 л, 5 л), посуду разную сов. пр-ва, шкаф новый. Тел.: 50-27-49, 8-705-103-87-58.
* стол письменный 55х110х75, пять выдвижных ящиков, выдвижная панель под клавиатуру, 27000 тг. Тел.: 50-38-60, 8-777-375-29-57.
* телевизоры: «LG», d.82, 39500 тг, «Samsung», 15000 тг, «Smart», d.72, не ж/к, 9500 тг, «LG», не ж/к, маленький, 5500 тг; подставка под ТВ, 2500 тг, доставка. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* холодильники 2-камерные: «Днепр», 22500 тг, «Атлант», 19500 тг, «Daewoo», 34500 тг, «Nord», 24500 тг, доставка. Тел.: 28-68-77, 8-747-685-40-65.
* холодильники: «LG», 39500 тг, «Бирюса», 18000 тг, «Свияга», 9500 тг, «Орск», 14500 тг, «Орск», 11500 тг, доставка. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65.
* вафельницу, маш. швейную (ножная). Тел.: 53-58-56, 8-747-488-54-51.
* газплиту настольную с редуктором и баллоном; холодильник «Stinol» (Nofrost); соковыжималку. Тел.: 28-38-76, 8-705-456-23-58.
* газплиту 4-конф. под сжиженный газ, удобно для дачи, летней кухни. Тел. 8-705-562-29-35.
* газплиту «De Luxe» 4-конф., электророзжиг, б/у, 10 тыс. тг. Тел.: 26-02-87, 8-707-663-34-24.
* газплиту «Indesit» 4-конф., 10 тыс. тг, холодильник 2-камерный, 30 тыс. тг, стол компьютерный, 10 тыс. тг. Тел. 50-61-04.
* газплиту, 2 баллона 50 л и 27 л, чудо-печь, микроволновую печь, ноутбук. Тел.: 51-06-22, 8-705-151-06-96.
* диван и два кресла; цветы с подставкой; опрыскиватель «Колорадо», нов. Тел.: 8-775-723-22-67, 8-777-508-98-21.
* диван, стулья, тумбочки, одеяла, кровать, телевизор, сковородки, зеркало, берцы, р. 41, телевизор, видеомагнитофон, нарды и др. Тел. 8-708-331-33-87.
* диван-кровать, цвет коричнево-бежевый, отл. сост., 250 тыс. тг, торг. Тел. 8-705-193-94-60.
* диван-книжку, 50 тыс. тг. Тел.: 26-48-81, 8-705-186-97-86.
* два дивана (еврокнижки), отл. сост., недорого, торг. Тел. 8-777-809-38-39.
* диван-книжку + пуфик, 50 тыс. тг. Тел.: 26-02-87, 8-707-663-34-24.
* диван угловой с креслом, шкаф для посуды, отл. сост. Тел. 8-705-328-73-85.
* зеркало без тумбы. Тел. 54-18-77.
* кастрюли алюмин., ведра, тазы пластмас., тарелки, стаканы граненые, ножи, чашки эмалир., мясорубки, мантоварку, чудо-печь, казанок, утятницу 4 л, стулья дерев., хор. сост., недорого. Тел. 50-17-21.
* ковер (5х2,5), палас (3х2), 3000 тг, дорожки (4х0,9), 2000 тг, люстру хрустальную, 20000 тг, тюль от 2000 до 7000 тг, шкаф с зеркалом для ванной комнаты. Тел. 39-84-61.
* ковры шерстяные (Алматы), 2х3 по 5000 тг, паласы цветные, 2000-3000 тг, коврики, посуду, казаны, 4 л по 4000 тг, торг. Тел.: 26-33-76, 8-705-169-98-67.
* кресло-кровать, отл. сост., 28000 тг. Тел. 8-705-559-30-42.
* кровать 1-спальную, шифоньер 2-створч., шкаф платяной, диван-книжку, стол однотумбовый, недорого. Тел. 50-61-04.
* кровать 2-спальную дерев., тумбочку для белья, мягкий уголок нов. Тел. 50-18-02.
* кровать 2-спальную дерев. с ортопед. матрасом, стол обеден., раздвиж., хор. сост., недорого. Тел. 8-777-792-33-71.
* кровать 2-спальную, кресла, шкаф универс., ковер, бра. Тел. 8-701-769-42-77.
* кровать 2-спальную с ортопедическим матрасом. Тел. 26-21-57.
* кровать 2-спальную с матрасом, 40 тыс. тг. Тел. 8-747-121-10-79.
* маш. стиральную «LG», полуавт., 6 кг, немного б/у, 15000 тг, торг. Тел.: 8 (714-55) 2-07-91, 8-747-121-10-79.
* маш. стиральные: «LG», полуавтомат, 15000 тг, «Урал», 10000 тг. Тел.: 50-07-62, 8-776-238-32-25.
* маш. швейную (ручная + электрич.), мультиварку. Тел.: 56-42-18, 8-777-900-48-60.
* маш. швейную (ручная), телевизор ч/б, нов., посуду. Тел. 54-18-77.
* маш. швейную (ручная), горшок детский со стульчиком, нов. Тел. 50-17-21.
* микроволновую печь «Panasonic», 800 Вт, отл. сост., 16 тыс. тг. Тел. 8-705-559-30-42.
* набор кастрюль и чайник нов., соковыжималку, б/у, сумку тележку складную, б/у, недорого. Тел.: 56-42-18, 8-777-900-48-60.
* орешницу, вафельницу, столы, шифоньер, трельяж, кровать-полуторку, диваны; телефоны новые. Тел. 50-17-21.
* палас 2х5, отл. сост., 10 тыс. тг; оверлок 3-ниточный, 35 тыс. тг. Тел. 8-702-862-22-09.
* палас 3х3, ковер 2х3, дорожку (шерсть) 1,5х3,15. Тел. 50-18-02.
* пылесос «Samsung-160W», 12000 тг. Тел. 8-705-559-30-42.
* соковыжималку механич. нов., 5000 тг, мясорубку эл., 5000 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63.
* спальный гарнитур (Россия), 6 предметов, отл. сост. Тел.: 21-24-14, 8-705-559-07-57.
* стенку-вешалку, отл. сост., 5000 тг. Тел. 8-705-559-30-42.
* стол-книжку, ковер (Бельгия), 2х3, помпу водяную. Тел.: 26-34-01, 8-705-450-37-93.
* стол обеденный, 20000 тг, люстру хрустальную, 15000 тг, ковер (Бельгия), 5х2,5, 13000 тг. Тел. +7-700-021-01-45.
* стол раздвижной полиров. сов. пр-ва, 5000 тг. Тел. 8-705-130-90-32.
* стол раздвижной полиров., журнальный стол, б/у. Тел.: 56-15-39, 8-777-094-32-01.
* стол большой для швейной машины, велосипед дет., машину дет. большую. Тел. 50-18-02.
* стол раздвижной со стульями мягкими, стенку-сервант 3-секц., прихожую, зеркало, посуду. Тел.: 28-11-63, 8-777-741-57-81.
* телевизор «LG» (Корея). Тел. 26-21-57.
* телевизоры: «Daewoo», «LG», «Витязь». Тел. 50-18-02.
* чайный сервиз, хрусталь, фарфор, табаки большие под бешбармак, часы, антиквариат и др. Тел.: 28-11-63, 8-777-741-57-81.
* шифоньеры по 25 тыс. тг. Тел.: 26-02-87, 8-707-663-34-24.
* шкаф для посуды, тумбу под ТВ, кресла, книги, недорого. Тел.: 26-04-23, 8-702-498-77-14.
* шкаф-купе 2-створч. светлый, отл. сост., 35000 тг. Тел.: 50-96-35, 8-705-215-53-39.
* шкафы-купе (в спальню, в прихожую), цвет дуб беленый, 2 шт., новые, недорого, торг. Тел. 8-777-809-38-39.

Источник

Объяснительная записка — это документ, в котором работник объясняет своему руководителю, почему на рабочем месте возникла та или иная ситуация.

Чаще всего она связана с проступками работника — например, прогулял, опоздал на работу или потерял важные документы.

А бывает и так: отчет вовремя не сдан, потому что коллега прогулял и не предоставил данные. В этом случае объяснительная поможет руководству разобраться, кто виноват на самом деле. И грамотно составленная объяснительная записка помогает избежать ответственности или смягчает ее.

Если отказаться писать объяснительную, обычно это означает, что работник признает свою вину, и чаще всего приводит к дисциплинарному взысканию или даже увольнению.

Юридическое значение. Порядок, как требовать объяснения с работника, есть в трудовом кодексе: если работодатель считает, что работник в чем-то виноват, сразу наказывать его нельзя. Надо предложить письменно объяснить причины произошедшего — именно для этого и нужна объяснительная записка. Работнику дают не менее двух рабочих дней, чтобы ее подготовить.

Ст. 193 ТК РФ

Если два дня прошло, а работник так и не предоставил пояснений, об этом составят акт. После этого можно наказывать. Работодатель имеет право наказать работника дисциплинарным взысканием, например замечанием, выговором или даже увольнением. Получается, что объяснительная тесно связана со взысканиями. Но если отказаться писать объяснительную, от взыскания это не спасет.

Ст. 192 ТК РФ

Когда работодатель получил объяснительную или отказ работника писать ее, у него есть два варианта.

Первый — понять и простить работника. Такое случается редко, но бывает. Например, работник приведет уважительные причины, которые объяснят проступок. Или начальник перестанет сердиться и решит его не наказывать. Наложить дисциплинарное взыскание — право руководителя, а не обязанность.

Второй — в течение месяца со дня, когда проступок обнаружат, издать приказ о дисциплинарном взыскании. Такой приказ нужно объявить работнику под подпись в течение трех рабочих дней со дня издания. Работник может отказаться с ним знакомиться, но приказ от этого не становится недействительным. Дальше работник на свое усмотрение либо соглашается с этим приказом, либо обжалует его в государственной инспекции труда или в суде.

/work-punishment/

Как оспорить дисциплинарное взыскание

В каждой организации есть вот такая папка: в ней хранятся объяснительные работников

Зачем пишут объяснительную записку

Объяснительная — это способ оправдаться перед руководством. Даже в самых, казалось бы, сложных случаях это может помочь. Как это работает — объясню на примерах.

Допустим, менеджер Петров опоздал на работу. Это заметил начальник и потребовал объяснений.

Что делать? 27.04.18

Работодатель заставляет писать объяснительные за минутное опоздание

Петров может отказаться от дачи объяснений совсем — за сам отказ его не накажут. Но подождут два рабочих дня и накажут уже за опоздание: объявят выговор или замечание. Сказать потом в суде, что наказывать без объяснительной было нельзя, не получится, ведь у Петрова была возможность ее написать. А то, что он по собственной воле отказался, не оправдание.

На мой взгляд, отказ — не лучший вариант. Это выглядит как конфронтация сотрудника с руководством. И руководству непонятна не только причина, но и то, что работник собирается делать потом — вдруг он и дальше собирается опаздывать.

Петров может поступить по-другому. Например, написать в объяснительной так:

Иван Петрович, я проспал, поэтому не успел на работу вовремя. Больше такого не повторится.

Работника, скорее всего, накажут: причина опоздания неуважительная. Но даже такая объяснительная лучше, чем никакой. Начальник видит, что работник осознает свою неправоту, не уходит в оппозицию и готов исправиться.

Но объяснительная может быть и такой:

11.12.2019 года я действительно явился на рабочее место с опозданием на 1 час. Причина: в моем подъезде прорвало трубу отопления, в результате чего подъезд залило кипятком и выйти в него из квартиры было невозможно.

Поскольку опоздание произошло по независящим от меня причинам, прошу не применять ко мне дисциплинарные взыскания.

Справку из УК о прорыве трубы прилагаю.

В этом случае наказать человека уже сложнее: он опоздал по независящим от него причинам. Работодатель должен проверить информацию: если она подтвердится, работника не накажут, поскольку основания для взысканий нет.

Изумительная история 14.03.18

Работодатель уволил сотрудника за прогул и поплатился

Даже если начальник не примет доводы сотрудника и решит его наказать, при наличии такой объяснительной и справки приказ будет проще обжаловать в трудовой инспекции и в суде.

Когда могут потребовать объяснений от сотрудника. Писать объяснительную — это право работника. Он может им воспользоваться, а может и отказаться.

Ст. 192 ТК РФ

А вот потребовать от работника объяснительную — обязанность работодателя, и отказаться от нее работодатель не может. Без этого нельзя издать приказ о дисциплинарном взыскании или удержать деньги из оклада работника. Без объяснительной работника или без попытки ее истребовать такой приказ незаконен.

Но на практике объяснительную требуют при любом нарушении на работе. Причем требовать могут не только с виновного, но и со свидетелей происшествия, очевидцев или с непосредственного руководителя виновного.

Например, приехал водитель в гараж на поврежденном автомобиле. Начинают собирать объяснительные у всех: у водителя, пассажиров, начальника гаража. При этом, возможно, руководство знает, что водитель не виноват, — возможно, ДТП произошло по вине другого водителя. Но объяснительные нужны, чтобы подтвердить невиновность водителя и не взыскивать с него деньги за ремонт.

Особенность объяснительной — ее требуют до того, как наказать человека. И не факт, что в результате человека накажут. Бывает, что руководство удовлетворяют пояснения и приказ о дисциплинарном взыскании не издается.

Давать объяснения — это не обязанность работника. Отказаться от дачи объяснений может любой. И у работодателя нет права обязать работника давать письменные пояснения. Работодатель — не следователь, а объяснительная — это не показания на допросе.

Вам помог ответ?ДаНет

Источник