Ë. Ô. Êàöèñ
(Ê ïðîáëåìå àòðèáóöèè ïñåâäîíèìíûõ ãàçåòíî-æóðíàëüíûõ òåêñòîâ Â. Æàáîòèíñêîãî 1901-1907 ãã.)
Â. Âëàäèìèðîâ
ËÅÎÍÈÄ ÀÍÄÐÅÅÂ È ÅÃÎ ÏÐÎÈÇÂÅÄÅÍÈß
II
(Ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò29)
Ïðèìå÷àíèÿ
«Âåñòíèê ÐÃÃÓ», No 6(68)/11, Ìîñêâà, 2011
Леонид Андреев
Биография
Серебряный век подарил русской литературе множество ярких имен. Один из основателей русского экспрессионизма Леонид Андреев с его своеобразным стилем по праву занимает место в плеяде талантов рубежа XIX-ХХ веков.
Детство и юность
9 августа 1871 года в семье землемера-таксатора Николая Ивановича и дочери польского помещика Анастасии Николаевны, урожденной Пацковской, родился мальчик. Назвали малыша Леонид, и именно ему суждено было написать в будущем произведения, до сих пор трогающие сердца, задевающие потаенные струны человеческой души.
Писатель Леонид Андреев
Жили Андреевы в городе Орле на 2-й Пушкарной улице — той, на которую писатель поселил потом персонажей одного из первых своих рассказов «Баргамот и Гараська». К моменту рождения ребенка семья землемера, наконец, обрела хоть какую-то финансовую стабильность.
Отец Леонида пользовался уважением соседей за твердый характер и любовь к справедливости. К сожалению, Николай Иванович любил выпить, а выпив – подраться. Леонид Андреев позже говорил, что тягу к алкоголю и характер он унаследовал от отца. А от матери, пусть плохо образованной, но с богатой фантазией, – творческий дар.
Леонид Андреев в детстве
В Орловской классической гимназии будущий прозаик учился спустя рукава и даже оставался на второй год. Что ему хорошо удавалось, так это сочинения, которые он нередко писал за своих одноклассников. Тогда у Леонида проявился талант подражательства – с легкостью он мог «подделать» стиль, например, Чехова или Толстого.
И с раннего детства мальчик любил читать, причем, как сам он потом писал в автобиографии, «толстые книги». Но того, что этот ребенок станет писателем, в те годы никто не предполагал, в том числе и сам Андреев.
Леонид Андреев
В школьные годы Леонид увлекался рисованием. Увы, в родном городе не было возможностей для получения фундаментальных знаний по живописи, о чем писатель потом неоднократно сожалел. И время от времени все-таки брался за кисть – к части собственных произведений Леонид Андреев сам создал иллюстрации.
Писательство выросло из увлечения чтением. Леонид очень много читал: Толстого, Гартмана, Шопенгауэра. Последний оказал большое влияние на творчество писателя, особенно книга «Мир как воля и представление», одна из любимейших книг Андреева. Под влиянием любимых авторов в 15-16 лет юноша начал мучиться «проклятыми вопросами».
Дом Андреевых в Орле
Тогда же Андреев дал себе обещание разрушить собственными произведениями любовь, мораль, религию и «закончить свою жизнь всеразрушением». Эта фраза стала известна потомкам благодаря русскому писателю, современнику Андреева Василию Брусянину.
Андреев не умел жить спокойно, в его биографии много острых углов – попытки суицида, длительные запои, бесконечные любовные увлечения. Вообще словом «увлечение» невозможно в полной мере охарактеризовать болезненные и тонкие чувства писателя. Любовь для него была движущей силой, естественной необходимостью.
Леонид Андреев в морской форме
Будучи студентом юридического факультета Петербургского университета, Леонид вынужденно бросил учебу из-за неудавшегося суицида на почве невзаимных чувств. Еще одной причиной ухода из университета стала смерть отца. Резко пошатнулось финансовое положение семьи, и, как следствие, пропала возможность оплачивать учебу. Тогда Андреев начал пить – и писать. Первый рассказ о голодном студенте появился именно тогда, но в редакции его не приняли.
Продолжил учебу писатель на юридическом факультете Московского университета. Леонид зарабатывал на жизнь себе и своей осиротевшей семье с помощью преподавания. Также он писал портреты на заказ. В студенчестве юноша не увлекался политикой, в отличие от молодежи тех лет, но проникся философией Ницше.
Портрет Леонида Андреева, написанный Ильей Репиным в 1905 году
Особенно близки ему были идеи бессмысленности жизни и ценности личности самой по себе. Находясь дома на каникулах в 1894 году, Леонид вновь влюбился, и снова неудачно. Последовала еще одна попытка суицида. После этого Андреев получил хроническое заболевание (порок сердца), которое в итоге его и сгубило.
Успешно окончив университет в 1897 году, писатель занимался адвокатской деятельностью до 1902 года. Одновременно Андреев подрабатывал журналистом в московских изданиях – «Курьер» и «Московский вестник».
Литература
В 1898 году в «Курьере» впервые напечатали рассказ Андреева «Баргамот и Гараська». А слава пришла к писателю в 1901 году, после публикации в журнале «Жизнь» рассказа «Жили-были». Вскоре Леонид Андреев оставил адвокатуру и вплотную занялся литературой.
Леонид Андреев и Максим Горький
Посещал литературные вечера, свел знакомство с Куприным, Буниным и другими писателями, впитывал как губка критику и советы. Творчество писателя отметил Максим Горький и помог тому выпустить первый сборник рассказов, причем большим тиражом. Его четыре раза переиздавали ввиду популярности.
«Жили-были», «Ангелочек», «Валя», «Кусака» – незамысловатые и в то же время яркие зарисовки окружающей действительности, побуждающие к состраданию, написанные живым языком. Герои рассказов живут рядом – да вот на той же 2-й Пушкарной в Орле.
Книги Леонида Андреева
Рассказы, изданные в 1902 году, вызывали горячие споры. Автор говорил о том, о чем принято молчать, — о темной стороне человеческой души, о страхе, об инстинктах, которые в стрессовой ситуации легко возобладают над человеческим разумом, как, например, в рассказе «Бездна».
Знаменитый «Красный смех» Андреева, живописующий события Русско-японской войны 1904 года, особенно страшен. Писатель сам не воевал, но было достаточно газетных сводок и рассказов очевидцев, чтобы богатое воображение писателя и художника породило страшные картины безумия войны.
Писатель Леонид Андреев
На следующем этапе творческой жизни Андреев создавал объемные произведения – пьесы, романы, повести: «Дневник Сатаны», «Тот, кто получает пощечины», «Иуда Искариот» и т.д. «Иуда Искариот» вызвала много споров и недовольства верующих, ведь в этой повести апостолы – обычные люди, не чуждые пороков, а Иуда – несчастный человек. Повесть издавали на немецком, английском и французском языках, пережила несколько экранизаций.
Особенность творчества Леонида Андреева с точки зрения литературоведов — невозможность отнести труды писателя к определенному направлению в литературе. Слишком уж разнятся используемые писателем художественные методы, слишком необычен стиль.
Личная жизнь
В 1902 году Андреев сочетался браком с Александрой Велигорской, внучатой племянницей Тараса Шевченко, и в том же году у пары родился первенец Вадим. В 1906 году появился на свет сын Даниил, а Александра скончалась от послеродовой горячки.
Леонид Андреев с первой женой Александрой Михайловной
В 1908 году Леонид Андреев женился во второй раз – на Анне Ильиничне Денисевич (Карницкой). От второго брака родились сыновья Савва (1909) и Валентин (1912) и дочь Вера (1910). Все пятеро детей были, как и отец, людьми творческими.
Леонид Андреев со второй женой Анной Ильиничной
Не многие знают интересный факт из жизни писателя: Леонид Андреев не на шутку увлекался цветной фотографией. Его до сих пор считают одним из лучших мастеров в мире, работавших в технике «автохром». Эту технику изобрели братья Люмьер, и до 1935 года это был единственный доступный способ получить цветные фото.
Смерть
Октябрьскую революцию 1917 года писатель не принял, большевики вызывали у него резко негативное отношение. В год получения Финляндией независимости Леонид Андреев жил в этой стране и таким образом оказался в вынужденной эмиграции. Там, в местечке Мустамяки, 12 сентября 1919 года Леонид Андреев умер. Причиной скоропостижной смерти стал порок сердца. Похоронили писателя неподалеку, в Мариоках.
Могила Леонида Андреева
В 1956 году прах Андреева перезахоронили в Ленинграде на Волковом кладбище. Незаслуженно забытого на родине писателя вспомнили, и с 1956 года его избранные произведения часто переиздавались. Наследие, которое оставил писатель, включает в себя 89 рассказов, 20 пьес, 8 повестей и романов. Мысли, вложенные автором в уста героев или написанные от первого лица, разошлись на цитаты. С 1991 года в Орле работает Дом-музей Леонида Андреева.
Библиография
- 1906 — К звёздам
- 1907 — Жизнь человека
- 1907 — Савва
- 1908 — Царь Голод
- 1908 — Чёрные маски
- 1909 — Анатэма
- 1909 — Дни нашей жизни
- 1910 — Анфиса
- 1910 — Gaudeamus
- 1911 — Океан
- 1912 — Екатерина Ивановна
- 1912 — Профессор Сторицын
- 1913 — Прекрасные сабинянки
- 1913 — Не убий
- 1914 — Мысль
- 1914 — Самсон в оковах
- 1915 — Тот, кто получает пощечины
- 1915 — Реквием
- 1917 — Милые призраки
- 1922 — Собачий вальс
Романы и повести
- 1903 — Жизнь Василия Фивейского
- 1904 — Красный смех
- 1907 — Иуда Искариот
- 1908 — Мои записки
- 1908 — Рассказ о семи повешенных
- 1911 — Сашка Жегулёв
- 1916 — Иго войны
- 1919 — Дневник Сатаны
Андреев Леонид Николаевич
Леонид Николаевич Андреев – русский писатель, драматург.
Содержание
- 1 Леонид Андреев / Биография
- 2 Леонид Андреев / Книги
- 3 Леонид Андреев / О жизни и творчестве
Леонид Андреев / Биография
Леонид Николаевич Андреев родился 21 августа 1871 года в городе Орел в небогатой семье Николая Андреева и Анастасии Пацковской. Отец с детства привил будущему писателю любовь к чтению. Прочитав все книги в доме, Леонид Андреев с семи лет был записан в местную библиотеку. Мать развила в мальчике талант к рисованию. В будущем, став известным писателем, участвовал в выставках, но серьезно к этому занятию не относился.
В 1882 году поступил в Орловскую классическую гимназию. Учеба Леониду Николаевичу давалась нелегко, но юноша увлекся философией, изучал труды Э. Гартмана, А. Шопенгауэра, Я. Молешотта. Из-за смерти отца в 1889 году Леонид Николаевич начал давать уроки младшим школьникам и делать портреты на заказ, чтобы финансово поддержать семью.
В 1891 году Леонид Андреев поступил в Петербургский университет на юридический факультет. Учеба у писателя не вызвала энтузиазма. Создание портретов на заказ помогло выйти ему из трудного финансового положения. Надеясь на дополнительный доход, он начал сочинять рассказы. Первая попытка публикации оказалась неудачной. Но Леонид Николаевич продолжил писать. В 1892 году литературный журнал «Звезда» публикует его рассказ «В холоде и золоте». Леонида Николаевича отчисляют из университета в 1893 году за неуплату. Писатель переводится в Московский университет на юридический факультет и переезжает в Москву. За ним следует мать с братьями и сестрами. Весной 1897 года Андреев получает диплом адвоката.
Сразу после окончания университета будущий писатель устраивается на работу в Московский судебный округ помощником присяжного. Благодаря знакомству с П. Малянтовичем становится судебным репортером для журнала «Московский вестник». В конце 1897 года его приглашают в новую газету «Курьер» писать фельетоны из зала суда. В 1898 году газета опубликовала его рассказ «Баргамот и Гараська» о полицейском, пожалевшем пьяницу накануне Пасхи. Рассказ прочитал М. Горький, по его настоянию Леонида Андреева приняли в литературный кружок «Среда», куда входили Н. Телешов, Е. Чириков, И. Бунин, И. Белоусов.
Издателю известного «Журнала для всех» В. Миролюбову понравились рассказы Леонида Николаевича, он предложил опубликовать их. Так в свет вышли рассказы «Молчание», «Рассказ о Сергее Петровиче», «В темную даль», «Кусака», «Прекрасна жизнь для воскресших».
С 1898 по 1904 год Леонид Андреев пишет свыше пятидесяти рассказов. В 1901 году издательство «Знание», возглавляемое М. Горьким, выпускает восемь изданий первого тома его сочинений.
Петька на даче / Леонид Андреев, 1903
Петька на даче / Леонид Андреев, 1929
Петька на даче / Леонид Андреев, 1942
В 1902 году Леонид Николаевич женился на Александре Велигорской. На протяжении всей жизни супруга помогала ему в творчестве, печатала на машинке тексты, которые он диктовал. Народные волнения не обошли писателя стороной. В 1904 году он помогал РСДРП в организации собрания, из-за этого попал в тюрьму. После освобождения с женой и ребенком уехал в Финляндию, спустя некоторое время — в Германию. Александра умерла во время родов. Писатель тяжело переживал ее смерть, искал утешение в работе.
В 1906 году он закончил пьесу «Богоборец», но ее запретили к постановке из-за остроты и радикальности взглядов.
Избранное автором : Рассказы и повести 1908-1919 / Л.Н. Андреев
Иуда Искариот / Леонид Андреев
Цветок под ногою / Л. Н. Андреев
Рассказы / Леонид Андреев
В 1907 году в «Сборнике товарищества «Знание» вышла повесть «Иуда Искариот». В журнале символистов «Шиповник» была опубликована пьеса «Жизнь человека». В этом же году вышел рассказ «Тьма» и пьеса «Царь голод». Окончательно перебравшись в Финляндию, Леонид Андреев женился второй раз в 1908 году на Матильде Денисевич, у них родилось трое детей.
В 1916 году Леонид Николаевич написал патриотическую пьесу «Король, закон и свобода». Стал заведующим литературной редакцией в газете «Русская воля». Произошедшую Октябрьскую революцию он не принял. Составлял антибольшевистские манифесты.
В 1919 году Леонид Андреев скончался от болезни сердца.
Произведения Леонида Николаевича до сих пор изучаются школьниками. Чаще всего в его рассказах поднималась тема бедных и голодающих детей, лишенных семьи и дома. В городе Орел на 2-й Пушкарной улице открыт дом-музей, где писатель прожил первые семнадцать лет.
Андреев, Леонид Николаевич
Эта страница использует материалы Википедии. Оригинальная статья — «Андреев, Леонид Николаевич». Список авторов можно увидеть там же на странице истории. Как и на Русская Литература вики, текст Википедии доступен в соответствие с Creative Commons License. |
Андреев,Леонид Николаевич
Информация
Название строки 1
Название строки 2
Название строки 3
Андреев считается родоначальником русского экспрессионизма. Его творческий стиль своеобразен и представляет собой сочетание различных литературных направлений.
- Биография
- Детство
- Юность
- Первая русская революция и довоенные годы
- Первая мировая война,революция 1917 года и смерть писателя
- Творчество,основные идеи
- Произведения
- Рассказы
- Пьесы
- Романы и повести
- Дети
- Экранизации и инсценировки произведений
- Память
- Издания
- Литература
Содержание
- 1 Биография
- 2 Детство
- 3 Юность
- 4 Первая русская революция и довоенные годы
- 5 Первая мировая война, революция 1917 года и смерть писателя
- 6 Творчество,основные идеи
- 7 Произведения
- 8 Рассказы
- 9 Пьесы
- 10 Романы и повести
- 11 Дети
- 12 Экранизации и инсценировки произведений
- 13 Память
- 14 Издания
- 15 Литература
Биография
Детство
Родился в Орле в семье землемера-таксатора Николая Ивановича Андреева (1847—1889) и Анастасии Николаевны Андреевой (урожд. Пацковской) (ум. 1920) — дочери польского помещика. Уже в детстве проявлял интерес к чтению. Учился в орловской классической гимназии (1882—1891). Увлекался творчеством Шопенгауэра и Гартмана.
Юность
Юношеская впечатлительность и развитое воображение несколько раз побуждали его на безрассудные поступки: в возрасте 17 лет решил испытать силу воли и лёг между рельсов перед приближающимся паровозом, но остался невредим.
Окончив гимназию, Андреев поступил на юридический факультет Петербургского университета; после смерти отца материальное положение его семьи ухудшилось, а сам Андреев начал злоупотреблять алкоголем. Одно время Андрееву приходилось даже голодать. В Петербурге пробовал писать свои первые рассказы, однако из редакции, как Андреев вспоминает в своих мемуарах, их вернули со смехом. Отчисленный за неуплату, он поступил на юридический факультет Московского университета. В Москве, по словам самого Андреева: «материально жилось лучше: помогали товарищи и комитет» [3] .
Л. Андреев работа И. Репина, 1904
В 1894 году, после любовной неудачи, Андреев пытался покончить жизнь самоубийством. Последствием неудачного выстрела было церковное покаяние и порок сердца, который и вызвал впоследствии смерть писателя. После этого случая Леонид Андреев опять был вынужден бедствовать: теперь ему необходимо было кормить мать, своих сестёр и братьев, перебравшихся в Москву. Перебивался случайными заработками, преподаванием и рисованием портретов на заказ. В политической деятельности не участвовал.
В 1897 году успешно сдал выпускные экзамены в университете, что открыло ему дорогу в адвокатуру, которой он занимался вплоть до 1902 года. В том же году начинает свою журналистскую деятельность в газетах «Московский вестник» и «Курьер». Свои фельетоны он подписывал псевдонимом James Lynch. В 1898 году в «Курьере» был напечатан его первый рассказ: «Баргамот и Гараська». По словам Андреева, рассказ был подражанием Диккенсу, однако молодого автора заметил Максим Горький, который и пригласил Андреева в книгоиздательное товарищество «Знание», объединяющее многих молодых писателей.
Первая русская революция и довоенные годы
«Самоубийство». Анкета писателя в журнале «Новое слово», 1912, июнь
Настоящая слава пришла к Андрееву после издания в 1901 году его рассказа «Жили-были» в журнале «Жизнь».
В 1902 году Андреев женится на А. М. Велигорской — внучатой племяннице Тараса Шевченко. За несколько дней до свадьбы Андреев подарил невесте первый сборник своих рассказов, написав в нём:
В том же году становится редактором «Курьера», вынужден был дать полиции подписку о невыезде из-за своей связи с революционно настроенным студенчеством. Благодаря помощи Максима Горького большим тиражом был выпущен первый том его сочинений. В эти годы обозначилась направленность творчества и его литературная манера.
В 1905 году приветствовал Первую русскую революцию; укрывал у себя дома скрывавшихся членов РСДРП, 9 февраля к нему на квартиру прибыл для принятия участия на состоявшемся съезде районных представителей член Центрального Комитета РСДРП — Щеколдин Ф. И., где был арестован с Андреевым. 10 февраля был посажен в Таганскую тюрьму за то, что накануне на его квартире прошло тайное собрание ЦК (25 февраля выпущен под залог, внесённый Саввой Морозовым). В этом же году он напишет рассказ «Губернатор», ставший откликом на убийство 17 февраля эсером И. Каляевым московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича.
В 1906 году писатель вынужден уехать в Германию, где у него рождается второй сын, Даниил, который впоследствии станет писателем (его перу принадлежит трактат «Роза Мира»). В декабре того же года от послеродовой горячки умирает его жена (похоронена в Москве на кладбище Новодевичьего монастыря).
Андреев уезжает на Капри (Италия), где живёт у Горького (с декабря 1906 — до весны 1907 года). После начала реакции в 1907 году — Андреев разочаровывается в самой революции. Он отходит от революционно настроенного писательского окружения Горького.
В 1908 году Андреев женится на Анне Ильиничне Денисевич (Карницкой) и переезжает в собственный дом в Ваммельсу. На вилле «Аванс» (название было выбрано из-за того, что дом был построен на аванс от издателя) Леонид Андреев пишет свои первые драматические произведения.
С 1909 года активно сотрудничает с модернистскими альманахами издательства «Шиповник». Из заметки в «Московской газете», 1912 год: «Леонид Андреев отправляется на днях в путешествие по Африке. Путешествие продолжится около двух месяцев. Талантливый писатель чувствует себя здоровым и бодрым и занят теперь изучением разных путеводителей и книг об Африке».
Первая мировая война, революция 1917 года и смерть писателя
Начало Первой мировой войны Леонид Андреев встретил с воодушевлением:
Во время войны Андреев публикует драму о военных событиях в Бельгии («Король, закон и свобода»). В 1914 году драма была экранизирована Акционерным обществом А. Ханжонкова. Впрочем, произведения писателя в то время посвящены, в основном, не войне, а мещанскому быту, теме «маленького человека».
После Февральской революции 1917 года входил в редакционный Совет реакционной газеты «Русская воля».
Октябрьскую революцию не принял. После отделения Финляндии от России оказался в эмиграции. Последние сочинения писателя проникнуты пессимизмом и ненавистью к большевистской власти («Дневник сатаны», «SOS»).
12 сентября 1919 года в 18 часов Леонид Андреев скоропостижно скончался от паралича сердца в местечке Мустамяки, на даче у своего друга — врача и литератора Ф. Н. Фальковского. Был похоронен в Мариоках, рядом с могилой Марии Крестовской, дочерью В. Крестовского. В 1956 году перезахоронен в Ленинграде на Литераторских мостках на Волковом кладбище.
С 1956 года его избранные произведения часто переиздавались в СССР. В 1991 году в Орле, на родине писателя, открылся Дом-музей Леонида Андреева. С 2015 года функционирует веб-сайт дома-музея.
Был активным членом Терийокского яхт-клуба, владел несколькими катерами.
Творчество,основные идеи
Первые произведения Леонида Андреева, во многом под воздействием бедственных условий, в которых тогда находился писатель, проникнуты критическим анализом современного мира («Баргамот и Гараська», «Город»). Однако ещё в раннем периоде творчества писателя проявились его основные мотивы: крайний скептицизм, неверие в человеческий разум («Стена», «Жизнь Василия Фивейского»), возникает увлечение спиритуализмом и религией («Иуда Искариот»). Рассказы «Губернатор», «Иван Иванович» и пьеса «К звёздам» отражают симпатию писателя к революции. Однако после начала реакции 1907 г. Леонид Андреев отказался от всяких революционных взглядов, считая, что бунт масс может привести лишь к большим жертвам и большим страданиям (см. «Рассказ о семи повешенных»).
В своём рассказе «Красный смех» Андреев нарисовал картину ужасов современной войны (реакция на Русско-японскую войну). Недовольство его героев окружающим миром и порядками неизменно выливается в пассивность или анархический бунт. Предсмертные сочинения писателя проникнуты депрессией, идеей о торжестве иррациональных сил. В частности, в неоконченном романе «Дневник Сатаны» Андреев проводит идею, что современный человек стал злее и хитрее самого дьявола. Пришествие Сатаны состоялось, но он постепенно «вочеловечивается»— деяния его подчиняются страстной и обманутой любви к Марине. Напротив, поступки ее отца Магнуса автор показывает сверхсатанинскими— продуманными и бесчеловечными, являя пропасть между человеком и его поступками.
Несмотря на патетический настрой произведений, литературный язык Андреева, напористый и экспрессивный, с подчёркнутым символизмом, встречал широкий отклик в художественной и интеллигентской среде дореволюционной России. Положительные отзывы об Андрееве оставили Максим Горький, Рерих, Репин, Блок, Чехов и многие другие. Произведения Андреева отличает резкость контрастов, неожиданные повороты сюжета, в сочетании со схематической простотой слога. Леонид Андреев признан ярким писателем Серебряного века русской литературы.
Биография Леонида Андреева
Леонид Николаевич Андреев – русский прозаик, драматург, публицист – родился 9(21) августа 1871 года в Орле. Сын частного землемера. Его семья всегда была достаточно обеспечена. Но когда отец скончался, в биографии Леонида Николаевича Андреева наступил сложный период. Не хватало средств, так что иногда Леонид вынужден был даже голодать. Чтобы содержать семью ему приходилось много работать, сменить несколько мест.
В 1897 году Л. Андреев окончил юридический факультет Московского университета. С этого же года служил помощником присяжного поверенного Московского судебного округа, одновременно работал судебным репортером в газете «Курьер», где с 1900 года вёл два цикла фельетонов – ежедневный «Впечатления» и воскресный «Москва. Мелочи жизни», а с декабря 1901 года заведовал беллетристическим отделом.
Первое выступление в печати – рассказ «В холоде и золоте» (1892), но сам Андреев литературным дебютом считал пасхальный рассказ «Баргамот и Гараська» («Курьер», 1898, 5 апреля). Известность получил после первой книги «Рассказы» (1901), выпущенной на средства М. Горького; публиковался в редактировавшихся им сборниках реалистичной направленности. Вместе с тем явственные переклички с классической традицией, с темами и мотивами Ф.М. Достоевского, В.М. Гаршина, Л.Н. Толстого, А.П. Чехова уже в ранних рассказах Андреева («Большой шлем», 1899; «Молчание», 1900; «Стена», 1901; «Бездна», «В тумане», «Мысль», 1902 и др.) соединились с модернистской интерпретацией бытия и человека, вниманием к иррациональным и подсознательным пластам существования (обусловленным влиянием философии А. Шопенгауэра и Э. Гартмана, отчасти Ф. Ницше). Точность в выборе общественно значимой проблематики, возведение социальной конкретики к метафизическим универсалиям, напряженный психологизм повествования (нередко передающие крайние, «пограничные» состояния персонажей), своеобразие стилевой манеры Андреева-прозаика («Жизнь Василия Фивейского», 1904; «Красный смех», «Вор», 1905; «Губернатор», 1906; «Иуда Искариот и другие», 1907; «Рассказ о семи повешенных», «Мои записки», 1908 и др.), во многом предвещающих поэтику экспрессионизма, делали его новаторское творчество в 1900-х – начале 1910-х гг. барометром социокультурных и интеллектуально-эстетических настроений России.
В 1907 писатель стал лауреатом литературной премии им. Грибоедова в Санкт-Петербурге.
В 1910-е ни одно из новых произведений Андреева не становится литературным событием, тем не менее Бунин записывает в своем дневнике: «Все-таки это единственный из современных писателей, к которому меня влечет, чью всякую новую вещь я тотчас же читаю».
В литературе Андреев занимал обособленную позицию, находясь как бы в промежутке между реализмом и модернизмом. В своих мировоззренческих исканиях он (как свидетельствуют биографические материалы – неосознанно) сближался с экзистенциалистской философией Л. Шестова и Н.А. Бердяева. Ярко выраженные в этот период мотивы тотального отчуждения человека от враждебного ему бытия сменяются в первой половине 1910-х гг. надеждами на возможность примирения с мирозданием (например, рассказ «Полёт», 1914), но в конце жизни вновь усиливаются настроением пессимизма (неоконченный роман «Дневник Сатаны», опубликованный посмертно в 1921).
В области драматургии новаторство Андреева выразилось в попытках создать пьесы, в которых традиционное жизнеподобие заменялось бы символически насыщенным условным сюжетом, сочетавшимся с экспрессионистическим стилем и способным вместить в себя все этапы существования индивида («Жизнь Человека», 1907), обобщенные образы социальных катаклизмов («Царь-Голод», 1908), фантомы подсознания («Чёрные маски», 1908). В своей концепции «театра панпсихизма» (1912-1914) Андреев утверждает приоритет интеллектуальных начал в грядущей эволюции театра. Отчасти эта концепция была реализована в его поздних пьесах («Тот, кто получает пощёчины», 1915; «Реквием», 1917; «Собачий вальс», 1922), в которых особенно остро звучит тема трагедийности индивидуального существования. Пьесы Андреева, как экспериментальные («Жизнь Человека», «Анатэма», 1908), так и более традиционные («Дни нашей жизни», 1908; «Анфиса», 1909; «Екатерина Ивановна», 1912), ставили крупнейшие режиссеры (К.С. Станиславский, Вл.И. Немирович-Данченко, В.Э. Мейерхольд); они с успехом шли во многих российских и европейских театрах.
Когда началась Первая Русская революция, Андреев активно участвовал в общественной жизни. Попал в тюрьму, но вскоре был выпущен под залог. А в ноябре 1905 покинул страну. Вначале отправился в Германию, затем в Италию, Финляндию. Первая мировая война в биографии писателя Леонида Андреева наложила отпечаток на его жизнь и творчество. Октябрьской революции Андреев не принял. Он жил в это время с семьей на даче в Финляндии и в декабре 1917 после получения Финляндией самостоятельности оказался в эмиграции.
Скончался писатель 12 сентября 1919 года в деревне Нейвала в Финляндии.
«Сфинкс российской интеллигенции» Леонид Андреев
Горький еще при жизни Андреева пророчески заметил: «Не принимаются на нашем черноземе столь экзотические цветы».
Леонид Николаевич Андреев родился 9 августа 1871 года в Орле в семье землемера-таксатора и польской дворянки, происходившей из обедневшего рода. Сразу после рождения сына Николай Иванович Андреев получил место чиновника в банке, что немало способствовало улучшению материального положения молодой семьи. В детстве Андреев пользовался особым расположением матери, которая души в нем не чаяла, однако, идиллическую картину семейного быта изрядно портил алкоголизм отца, от которого тот и умер в возрасте 42 лет. Кстати, отцовская судьба и его пагубное пристрастие стало одной из причин гибели знаменитого писателя. Во время обучения в гимназии, молодой Андреев открывает в себе литературный талант, занимаясь многочисленными стилизациями в подражание самым актуальным писателям современности: Чехову, Гаршину, Толстому. Андреев приобрел немалую долю литературного мастерства, готовя учебные сочинения для всех своих одноклассников, причем в каждом конкретном случае он выдумывал оригинальный, аутентичный стиль. Однако, грезил он отнюдь не карьерой писателя, а рисованием. Правда, в Орле не было художественного училища, что не помешало молодому человеку зарабатывать на жизнь рисованием портретов и пейзажей — это ремесло приносило 11 рублей дохода за каждую картину.
Говоря о литературных кумирах молодого писателя, нельзя ни отметить, в первую очередь, его увлечение трудами популярных тогда немецких философов Артура Шопенгауэра и Фридриха Ницше. Знаменитый трактат Шопенгауэра «Мир как воля и представление» на протяжении многих лет оставался одной любимейших книг Андреева, в эти годы под влиянием идей немецкого мыслителя он записал в своем дневнике: «Своими писаниями я разрушу и мораль и установившиеся человеческие отношения, разрушу любовь и религию и закончу свою жизнь всеразрушением». К слову сказать, именно в старших классах гимназии Андреев открывает свою вторую роковую страсть — любовь к женщинам. Два полюса судьбы человека — любовь и смерть — Андреев ощущал особенно болезненно, что вылилось в 3 попытки самоубийства и страшные запои. Сам писатель отмечал: «Как для одних необходимы слова, как для других необходим труд или борьба, так для меня необходима любовь. Как воздух, как еда, как сон — любовь составляет необходимое условие моего человеческого существования».
Леонид Андреев. Работа И. Репина. Источник: wikipedia.org
В 1891 году после окончания гимназии Андреев поступает на юридический факультет Петербургского университета, однако очередная любовная драма заставляет его на время оставить учебу. Отметим, что распространенное тогда в студенческой среде пристрастие к чтению трактатов по политэкономии, как и повсеместная гражданская активность, особенно не интересовали юного Андреева, проводившего все свободное время в чтении трудов по метафизике, богословию и истории искусства. Как отмечал брат писателя, тот ночи напролет проводил за чтением работ Ницше, чью смерть в 1900 году Андреев воспринял как собственную трагедию. К тому же, летом писатель снова находится в тяжелейшем духовном кризисе из-за неудачной попытки жениться, оттого в результате он решает полностью переключиться на учебу. В 1897 году он получает диплом второй степени и начинает карьеру адвоката.
Однако, принять деятельное участие в судебных разбирательствах Андрееву не пришлось — он проявил свой литературный талант в написании юридических отчетов и репортажей из зала суда. Начало своей литературной карьеры сам Андреев датирует 1898 годом, когда в московской газете «Курьер» был опубликован его первый рассказ «Баргамот и Гараська», который получил хорошие отзывы критиков, в том числе уже прославившегося тогда Максима Горького. Благодаря его протекции, Андреев попадает в писательскую среду, начинает участвовать в заседаниях книгоиздательского товарищества «Знание». Это было первое социалистическое издательство для печати реалистических и даже атеистических произведений, которое в 1901 году выпускает первый сборник рассказов Андреева. Эта книга выдерживает за год 4 переиздания, что приносит ее автору мгновенную известность и гонорар в 6000 рублей.
«Самоубийство». Анкета в «Новом слове», 1912. Источник: wikipedia.org
Андрееву, как казалось, удалось наладить и личную жизнь: он наконец-то получает согласие на брак с Александрой Михайловной Велигорской (между прочим, внучатой племянницей Тараса Шевченко), которой незадолго до свадьбы посвящает сборник невероятно лирических рассказов. «Пустынею и кабаком была моя жизнь, и был я одинок, и в самом себе не имел я друга. Были дни, светлые и пустые, как чужой праздник, и были ночи, темные, жуткие, и по ночам я думал о жизни и смерти, и боялся жизни и смерти, и не знал, чего больше хотел — жизни или смерти. Безгранично велик был мир, и я был один — больное тоскующее сердце, мутящийся ум и злая, бессильная воля. Жемчужинка моя. Ты часто видела мои слезы — слезы любви, благодарности и счастья, и что могут прибавить к ним бедные и мертвые слова? Ты одна из всех людей знаешь мое сердце, ты одна заглянула в глубину его — и когда люди сомневались и сомневался я сам, ты поверила в меня».
Под влиянием Максима Горького Андреев поддается стихийности начавшейся русской революции и проводит у себя дома нелегальное заседание РСДРП, в результате писателя арестовывают и затем отправляют в Таганскую тюрьму. Чтобы как можно быстрее освободиться из тягостного тюремного заключения, Андреев решается на медицинское освидетельствование. Его признают больным тяжелой формой неврастении, причем врачи отмечают, что болезнь следует «считать неизлечимой, всякие психические и нервные потрясения для него, безусловно, не только вредны, но и опасны». Очередным трагическим потрясением для Андреева оказывается смерть жены в 1906 году от послеродовой горячки.
В 1908 году Андреев женится второй раз на Анне Ильиничне Денисевич. Браку предшествовал год страшного запоя, который писатель решил прервать, снова страстно отдавшись работе. Андреев публикует объявление о вакансии личного секретаря, а на собеседовании знакомится с будущей женой. Ей было тогда 22 года, а за плечами — развод и маленькая дочь Нина. Сразу после свадьбы чета Андреевых переезжает в финскую деревню Ваммельсу, недалеко от Петербурга, причем новый дом для молодых супругов Андреев проектирует сам. Правда, эта усадьба, похожая на скандинавский средневековый замок, была уничтожена в годы революции.
Андреев был одним из самых востребованных писателей своего времени, а его гонорары порой превосходили вознаграждение таких «классиков» русской литературы, как Бунина и Горького. По словам внучки писателя, ему платили 5 золотых рублей за строчку — небывалые условия для прозаика, ведь до этого такой гонорар назначался только маститым поэтам.
После революции 1917 года Андреев оказывается в вынужденной эмиграции: та деревня, в которой жил писатель, отошла по мирному договору Финляндии. Андреев очень тяжело переживал все революционные перипетии в России, так или иначе пытался помочь, призывая вмешаться правительства европейских стран, даже вступил в переписку с главнокомандующим Северо-западного фронта адмиралом Колчаком. 19 мая 1918 года он записал в своем дневнике: «Вчера вечером нахлынула на меня тоска, та самая жестокая и страшная тоска, с которой я борюсь, как с самой смертью. Повод — газета, причина — гибель России и революции, а с нею и гибель всей жизни». 2 сентября 1919 года в отдаленной деревне Нейвола, куда семья писателя перебралась из-за близости к линии фронта, Андреев умер от кровоизлияния в мозг.
Эта статья должна следовать правилам написания биографий современников (СОВР). Спорные материалы о живых людях без указания источников или с сомнительными источниками должны удаляться немедленно из статьи и её страницы обсуждения, особенно это относится к потенциальной клевете. Если такой материал неоднократно вставляется, или если у вас есть другие проблемы, пожалуйста, сообщите об этом на форуме. |
Это не форум для обсуждения Екатерины Андреевой. Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники. |
Это не трибуна для обращений к Екатерине Андрееве и руководству Первого канала. Сообщения, не относящиеся непосредственно к работе над статьёй, будут удаляться. Пожалуйста, ограничьтесь конструктивными предложениями по улучшению статьи. |
Уважаемые авторы сайта! Просим изменить ГОД рождения Екатерины Андреевой, он указан неправильно! Свяжитесь со службой общественных связей Первого канала и уточните, пожалуйста. Не надо использовать данные с других сайтов. 195.230.85.129 14:06, 10 августа 2008 (UTC)
- Ну так в чем проблема, исправьте на верный и приведите ссылку по возможности. Shockvvave 14:08, 10 августа 2008 (UTC)
- кстати, а ведь это интересно. если она окончила институт в 90-м, то где ж она пребывала остальные семь лет (после окончания школы — с 78-го по 85ый)? 188.168.88.169 188.168.88.169 14:36, 9 января 2010 (UTC)
Пора прекратить тиражирование вранья
Катя состарила себя на 4 (четыре) года и все СМИ дружно тиражируют эту ложь! Загляните в московские базы (прописки, ГАИ) и убедитесь Катя родилась не в 1961 году,а 27.11.1965 года. Казалось бы где логика? Все женщины убавляют свои года, а Андреева прибавила. Логика простая, скорее даже не логика, а просто арифметика. Катя родила дочь Назарову Наталью Андреевну 19.08.1982 года, не сложным действием вычитания получаем, что забеременела будущая телеведущая за неделю до своего 16-летия. Пытаясь скрыть сей факт своей биографии Андеева, думаю, с удовольствием обнаружила что прибавлять возраст куда полезнее — столько комплиментов на тему: «Как хорошо сохранилась!»
87.252.227.109 19:27, 12 февраля 2012 (UTC)Составитель энциклопедического справочника «Под одной звездой с «Созвездием», автор фантастического рассказа «Контакт» Дэллюс Аджигитов. (ЭС — http://celebirthday.narod.ru/) (фантастический рассказ «Контакт» — http://celebirthday.narod.ru/kontakt.htm)
Добавьте информацию что е отстранили от ведения эфира на первом
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=mosregionportal.ru%2Fnews%2Fmain_themes%2F1694.html Gagarinlexa 17:00, 22 августа 2009 (UTC)
- А это была «утка». Снегирь 21:59, 17 октября 2009 (UTC)
Мужа Андреевой зовут Душан, а не Душко.
Насчёт лживой информации об отстранении[править код]
Никакого отстранения не было, и в помине быть не может! С начала октября Андреевна ведет программу «Время», как и обычно, по неделям: 1 неделю она, 2 неделю Елисеев, в воскресенье — Толстой. — 92.127.77.152 10:38, 4 декабря 2009 (UTC)
У меня лежит свидетельство о рождении Назаровой Натальи Андреевны, только оно самое первое и была девочка Мезеновой Натальей Геннадьевной и выдано оно было в 1984 году, когда первый муж Андреевой и биологический отец Наташи пришел из армии
По указанному АИ http://media.cgo-cce.org/2015/10/cgo-cce-izdavastvo-pocasno-drzavljanstvo.pdf
невозможно установить кто такая Екатерина Андреева.
Предлагаю добавить АИ либо убрать информацию до появления однозначных источников.
Более того, в источнике указано что это неофициальный государственный сайт «Centre for Civic Education (CCE) is a non-governmental and nonprofit organisation, established in 2002.»
http://cgo-cce.org/en/o-nama/#.VjOFEmSFNwE
тоесть получается документы издваемые этой организацией не могут быть АИ в вопросе установления гражданства.
109.184.128.51 15:06, 30 октября 2015 (UTC)
Гражданство[править код]
В заголовке списка о получении гражданства http://media.cgo-cce.org/2015/10/cgo-cce-izdavastvo-pocasno-drzavljanstvo.pdf, указано, что это список людей с исключительными успехами и значимостью для страны в спорте, науке, культуре и т. д. Говорить о том, что есть какая-то другая Екатерина Андреева, которая проявила себя в этих областях и осталась неизвестна в самой России — несерьезно.
Источник довольно надежный, учитывая ссылки на номера выписок из рееста.
- Вынес на форум [1] предлагаю вам найти дополнительные источники 109.184.128.51 16:00, 30 октября 2015 (UTC)
- Не вижу смысла в ссылке на Навального, тк он ссылается на тот же документ с cgo-cce.org 109.184.128.51 19:27, 30 октября 2015 (UTC)
- Где доказательства, что это именно та Екатерина Андреева (Ekaterina Andreeva) (№100 в списке)? Пока их не будет, правки будут удалятся согласно правилам ВП:ПРОВ и ВП:СОВР.—Valdis72 01:22, 31 октября 2015 (UTC)
- По результатам обсуждения тут и на форуме удалил всю информацию по гражданству и новую ссылку [2] т.к. по там так же не указаны источники информации о гражданстве. Предлагаю вернуть информацию о гражданстве когда появятся истонички соответствующие правилам википедии. 95.37.187.223 17:16, 24 ноября 2015 (UTC)
- На форуме пока итога нет, поэтому вернул.—Valdis72 17:25, 24 ноября 2015 (UTC)
- Судя по всему его там никто не собирается подводить. Привел информацию в соответствие с источниками. 95.37.187.223 17:41, 24 ноября 2015 (UTC)
- На форуме пока итога нет, поэтому вернул.—Valdis72 17:25, 24 ноября 2015 (UTC)
А почему ни словом тут на СО не упомянуто какое же всё-таки у неё второе гражданство? Вполне логично предположить, что по мужу, Душану Перовичу — гос-во Черногория. Это криминал, статья УК «Измена Родине» или «тайны мадридского двора»?— 2A02:810C:340:16F8:4832:187C:88A4:801F 22:26, 17 марта 2021 (UTC)
Сегодня,11 апреля 2019 года многие СМИ и блогеры на ФБ опубликовали фото телеведущей Екатерины Андреевой, где все восторгаются, что в 57 лет она так замечательно выглядит.
Про возраст Екатерины Андреевой ходит много слухов и все ссылаются на «Уважаемую» Википедию, где указан якобы её год рождения -1961( со ссылкой на газету «Труд»- что уже смешно).
Я раньше провёл собственное расследование и вот есть неопровержимые факты.
1. Заходим в Базу данных ГИБДД-http://nomer.cc/mosgibdd/ там указано, что Андреева Екатерина Сергеевна — 27 ноября 1965 года рождения.( В Википедии указано- 27 ноября 1961).
2. В Этой же Базе указано, что она проживала на улице Валовая в Москве.
3.Находим в Интернете выпускную фотографию 10 класса 187-ой Московской школы .Выпуск 1983 года.http://www.sch187ms.narod.ru/fotos/v1983.jpg
4.Там есть фотография нашей Екатерины Андреевой.
5. Берём её одноклассников- парней с характерными фамилиями и вводим в базу данных телефонов Москвы.( Гутара Константин -1966, Гудымов Тимофей -1966, Ермошкин Павел -1965, Шуманов Альберт- 1965, Сиволобов Михаил-1965)http://nomer.cc/moskva/
6. Почему парней- девушки могли поменять девичьи фамилии.
7. По базе данных- все её одноклассники 1965-1966 года рождения.
8.Странно было бы, что Екатерина 1961 года рождения училась бы с ребятами 1965 года рождения- 4 года сидела второгодницей?
9. Адреса у всех одноклассников совпадают с расположением их школы- №187 в 1983 году и сейчас она
№1536- у всех или улица Валовая или Ленинский проспект.
10.Сама Екатерина в недавнем интервью BBC говорила, что ей не 57 лет а меньше( но кокетливо не сказала сколько.)
11.В 1990 году закончила Педагогический Институт имени Крупской. Если она 1965 года- то закончила в 25 лет, что логично. А если 1961 года- то в 29….
12. Ну и самый главный вопрос? Зачем она добавила себе лет? А всё очень просто. Она родила свою дочь Наталью 19 августа 1982 года, когда ей было всего 16 лет. В Советское время — это не очень приветствовалось.
13.Таким образом, если она 27 ноября 1965 года рождения- то сегодня, 12 апреля 2019 года ей 53 года и в ноябре 2019 года ей будет 54 года.—AleksTV (обс.) 22:07, 11 апреля 2019 (UTC)
- Коллега, всё это мы уже слышали. Только вот Википедия пишется не по результатам собственных расследований, а по опубликованным авторитетным источникам. На 1961 год рождения Андреевой такие источники есть. И давно уже не только газета «Труд»,
методичку пора менять,прочтите статью внимательнее: в источниках, например, Администрация президента России. А вот на 1965 год рождения авторитетных источников как не было, так и нет. Хотя, казалось бы, заинтересованная сторона может их довольно легко создать.—Yellow Horror (обс.) 04:25, 12 апреля 2019 (UTC)
https://mirnov.ru/otkroveniya-zvezd/andreeva-ne-hochet-byt-pensionerkoi.html В приведённом источнике вообще нет даты рождения. Есть устные замечания + фраза «Я не знаю, сколько Андреевой на самом деле». Если не будет других источников, я верну те, что стояли ранее на 1961 год. Лес (Lesson) 17:04, 2 октября 2018 (UTC)
Если год окончания школы 1983, то Екатерине сейчас никак не может быть 57. Год рождения 1965. И лет, соответственно, 53. Кекоза (обс.) 10:05, 5 декабря 2018 (UTC)
http://www.sch187ms.narod.ru/graduate.htm Кекоза (обс.) 10:14, 5 декабря 2018 (UTC)
- И конечно же именно на этом выпускном коллаже отсутствует дата выпуска, которая есть на всех без исключения остальных аналогичных коллажах.—Yellow Horror (обс.) 15:03, 5 декабря 2018 (UTC)
Ну школу-то она тем не менее в 83-м закончила. Этот факт в тексте есть. Простой подсчет и никаких пятидесяти семи. Да, на фото с учениками даты нет, она вытеснена на обложке. Чудно доказывать, то что очевидно, тем более у меня такая же папка есть))) Как-никак, та же школа и тот же класс. Похоже, кому-то уж очень хочется этот пяток лет прибавить. Интересно, а зачем?)) Кекоза (обс.) 16:50, 5 декабря 2018 (UTC)
- Это не факт, и АИ на него нет. В источнике, на который проставлена ссылка (интервью на Эхе), ничего не говорится, будто Андреева в 1983-м окончила школу. Удалил из статьи ничем не подтверждённую инфу. —Leonrid (обс.) 19:01, 5 декабря 2018 (UTC)
…очень сложно исправить в «Википедии» возраст, — ошарашила нас помощница телеведущей.
Это ошибочное утверждение. На самом деле, для публичной персоны нет ничего проще, чем «исправить возраст в Википедии». Достаточно в очередном интервью корреспонденту любого уважаемого стороннего издания назвать настоящую дату рождения, предъявить корреспонденту убедительные доказательства (паспорт показать, ага), и прокомментировать в нескольких словах публикацию «Труда» от 28 июня 2012 года как ошибочную. И всё — дата рождения и возраст в Википедии изменятся в течение считанных часов, если не минут, после публикации такого интервью.—Yellow Horror (обс.) 20:13, 9 декабря 2018 (UTC)
- @Ромми: Что касается интервью в «Труде», прошу обратить внимание, что это далеко не единственное интервью Андреевой, опубликованное в связи с её пятидесятилетием. В конце 2012 года широко разошлось её высказывание:
Мне всегда казалось странным, почему люди в 50 лет позволяют себе становиться сгорбленными, скрюченными, почему у них пропадает интерес к жизни… А между тем не допустить всего этого очень просто! Нужно только движение, правильное питание, любовь к людям и любовь к самому себе!
Первоисточник, если не ошибаюсь, тут. Даже если допустить, что эти интервью насквозь лживы, довольно странно, что возмущения на тему «не делайте из меня пенсионерку» внезапно возникли через семь лет после распиареного юбилея и направлены почему-то на Википедию, которая только фиксирует ранее опубликованные сведения. BTW, ворованная база данных ГИБДД, может быть, и достаточный повод поставить под сомнение публикации в «Труде» и прочих СМИ, но никак не достаточный АИ для внесения не менее сомнительных сведений в статью о ныне живущем лице.—Yellow Horror (обс.) 15:17, 11 декабря 2018 (UTC)
- Прошу без достижения нового консенсуса год рождения с 1961 на 1965-й не менять. Соблюдать установленные в Википедии процедуры. —Leonrid (обс.) 15:41, 11 декабря 2018 (UTC)
- В интервью BBC утверждает, что ей 52, а не 57, следовательно согласно этому должен был бы быть 1966 год. —WikiFido☯ 16:47, 25 декабря 2018 (UTC)
- Как-то уклончиво там написано, кокетливо: «Не 57, это неправда, а гораздо меньше»; это типа того, что программа «Время» у нас начинается не в 8 вечера, а гораздо позже. Ну не помню я, во сколько. Прямо год рождения не называет, снова какая-то жеманная изворотливость. Опять же это не является независимым АИ. Надо всё же подтвердить инфу документально, если учесть, что Андреева в 2011 году охотно приняла участие в серии явно неслучайных интервью во множестве изданий, приуроченных к 50-летнему юбилею (мнимому?). И нигде нет на год рождения чёткого стороннего источника, типа объективки. Нет и логично скроенной детско-юношеской биографии с привязкой к верифицируемым датам. Зря интервьюер постеснялся спросить об этом. И да, странновата вся эта вербальная эквилибристика для серьёзного человека, ведущего главную политическую информационную программу России. —Leonrid (обс.) 19:26, 25 декабря 2018 (UTC)
- И если теперь верить Андреевой, что она сама родилась в ноябре 1966-го, а дочь её появилась на свет 19 августа 1982-го, то получается, что Екатерина Сергеевна родила в возрасте… 15 лет. Не очень правдоподобно. —Leonrid (обс.) 19:33, 25 декабря 2018 (UTC)
- Ранние беременности случались и в советское время. И как раз такой эпизод в биографии мог послужить причиной завышения возраста, от которого теперь персона хочет отказаться. Так что ВП:НЕВЕРОЯТНО тут нет. Однако, соученики Андреевой по школе что-то не торопятся привести подтверждения её беременности и материнства в школьные годы. Я считаю правильным на данный момент привести в статье обе известные даты рождения с атрибуцией, т.е. 1966 год (даже не 1965, ставки-то растут) «со слов» и 1961 «по сведениям газеты «Труд». Пока сама Андреева не даст развёрнутого объяснения по поводу пятидесятилетнего юбилея в 2011 году, это наилучшим образом соответствует принципу ВП:НТЗ.—Yellow Horror (обс.) 10:01, 26 декабря 2018 (UTC)
- Да, пока так. Но п. 1 ВП:НЕВЕРОЯТНО тут есть: «факты вызывающие удивление или являющиеся важными, но малоизвестными». О такой сенсационной подробности как рождение Андреевой дочери в 15 лет, учитывая массу материалов о ней, хоть где-то, но должно было быть упомянуто. Но нет, ничего об этом не известно. Поэтому на год рождения 1966 нужны дополнительные независимые твёрдые источники. —Leonrid (обс.) 10:26, 26 декабря 2018 (UTC)
- Вот интервью 2013 года, где Андреева подробно рассказывает о своём детстве и семье. Ничего такого экстраординарного, судя по интервью, с ней в 15 лет не происходило. Однако обращает на себя внимание странный факт. Сразу после окончания школы разносторонне развитая и высокоинтеллектуальная Андреева, дочь зампреда Госснаба СССР, то есть элитная, мажористая девочка, поступила учиться всего лишь в… заочный институт на вечернее отделение. Это абсолютно нехарактерно для советской эпохи, когда дети крупных госчиновников при желании получать высшее образование легко поступали в самые престижные вузы на дневное. А заочный институт вчерашней школьницы Андреевой наводит на мысль, что сразу после школы у неё мог быть ребёнок. —Leonrid (обс.) 10:12, 27 декабря 2018 (UTC)
- Ранние беременности случались и в советское время. И как раз такой эпизод в биографии мог послужить причиной завышения возраста, от которого теперь персона хочет отказаться. Так что ВП:НЕВЕРОЯТНО тут нет. Однако, соученики Андреевой по школе что-то не торопятся привести подтверждения её беременности и материнства в школьные годы. Я считаю правильным на данный момент привести в статье обе известные даты рождения с атрибуцией, т.е. 1966 год (даже не 1965, ставки-то растут) «со слов» и 1961 «по сведениям газеты «Труд». Пока сама Андреева не даст развёрнутого объяснения по поводу пятидесятилетнего юбилея в 2011 году, это наилучшим образом соответствует принципу ВП:НТЗ.—Yellow Horror (обс.) 10:01, 26 декабря 2018 (UTC)
- А вообще, бардак с датами рождений публичных персон женского пола носит массовый характер. Буквально вчера в подобном обсуждении я уже приводил ссылку. Не АИ, но почитать крайне интересно.—Yellow Horror (обс.) 10:01, 26 декабря 2018 (UTC)
- Я вот тут подумываю, что таким дамам можно вообще год рождения не указывать «ввиду отсутствия достоверных сведений». Пусть будут безвозрастными, раз им так важно истинный возраст скрыть, что некоторые (по слухам) умудряются и официальные паспортные данные поменять, закону вопреки. Как вам такое предложение, коллеги?—Yellow Horror (обс.) 10:25, 26 декабря 2018 (UTC)
- Что-то мне подсказывает, что не поддержат. Мол, мы не обязаны учитывать мнение субъектов статей и т.д. Мне лично всё равно, лишь бы откровенной дезинформации не было (т.е. лучше никакого года, чем заведомо ложный — по аналогии «лучше никакой статьи о Джебраилове, чем недостоверная»). Лес (Lesson) 10:28, 26 декабря 2018 (UTC)
- Так ведь «мнение субъектов статей» нам могут просто навязать. Недавно же разбирали одну даму, которая старательно зачистила весь Интернет от своего настоящего года рождения, так что кроме Вебархива его взять уже негде. А если Вебархив гавкнется или мадам и туда доберётся, то всё, прощай ВП:ПРОВ, и придётся её омолодить, потому что сообщения тех кто помнит правду — не АИ. Мне это как-то не очень нравится. Хорошо если следы истинного возраста остались где-то на бумаге, а если нет?—Yellow Horror (обс.) 10:40, 26 декабря 2018 (UTC)
- Нет, это не годится, Википедия должна избегать безразмерных, «резиновых» величин, тренд Энциклопедии — максимально стремиться к конкретике в фактах, если недостижимо — то хоть приблизиться. И это создаст крайне скверный прецедент: cотни женщин захотят остаться в Википедии без возраста. —Leonrid (обс.) 10:31, 26 декабря 2018 (UTC)
- Что-то мне подсказывает, что не поддержат. Мол, мы не обязаны учитывать мнение субъектов статей и т.д. Мне лично всё равно, лишь бы откровенной дезинформации не было (т.е. лучше никакого года, чем заведомо ложный — по аналогии «лучше никакой статьи о Джебраилове, чем недостоверная»). Лес (Lesson) 10:28, 26 декабря 2018 (UTC)
- Я вот тут подумываю, что таким дамам можно вообще год рождения не указывать «ввиду отсутствия достоверных сведений». Пусть будут безвозрастными, раз им так важно истинный возраст скрыть, что некоторые (по слухам) умудряются и официальные паспортные данные поменять, закону вопреки. Как вам такое предложение, коллеги?—Yellow Horror (обс.) 10:25, 26 декабря 2018 (UTC)
о возрасте[править код]
Дорогие редакторы,
прошу обратить внимание! В книге «Кто есть кто. Статусная элита Российской Федерации. Справочник», находящуюся по адресу https://books.google.ru/books?id=VY1UDwAAQBAJ&pg=PA22&lpg=PA22&dq=27.11.1961+%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0&source=bl&ots=TDg83Yv2rI&sig=xzlXsHj1Azskg_RMBtRPGvhEb98&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjk-oaF3cLfAhVVAxAIHcJ4BBM4ChDoATAFegQICRAB#v=onepage&q=27.11.1961%20%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0&f=false , указана дата рождения 27.11.1961
Даже более того, в официальном государственном документе от 2012 года содержится дата рождения Кати — 1961 год. Документ можно найти в поиске введя «СПИСОК
руководителей и ведущих работников российских СМИ для ежегодных поздравлений от имени Президента Российской Федерации и Руководителя Администрации Президента Российской Федерации». Milnaz (обс.) 14:50, 28 декабря 2018 (UTC)
- Milnaz, спасибо, справочник добавил. Лес (Lesson) 15:54, 28 декабря 2018 (UTC)
- И документ добавил). Он «Новой газетой» опубликован был и до сих пор в открытом доступе на её сайте. Лес (Lesson) 16:15, 28 декабря 2018 (UTC)
- @Lesless: А вот «7 дней» я бы из источников убрал. Там вполне прозрачно подразумевается, что возраст они из Википедии взяли.—Yellow Horror (обс.) 21:32, 28 декабря 2018 (UTC)
- «7 дней» — очень сомнительное издание, когда речь идёт не об эксклюзивных интервью знаменитостей, а о редакционных комментариях, которым часто свойственна нечистоплотность. Дело в том, что «7 дней» навязывает известнейшим медийным персонам так называемые «договоры об эксклюзивности», согласно которым они за солидное вознаграждение теряют право откровенно рассказывать о своей личной жизни другим изданиям. То есть монополизируют знаменитостей, чтобы занять исключительное положение на рынке глянцевого гламура. А о тех персонах, кто отказывают или не соблюдает договор, «7 дней» начинает распространять всякие гадости. Точный возраст Андреевой, конечно, важен для Энциклопедии, но это не повод журналу «7 дней» настырно педалировать раз разом в короткой заметке: «57-летняя Екатерина Андреева», «57-летняя Екатерина…» ну и так далее. Это не АИ, разумеется, они ссылаются на Википедию, чтобы их не засудили. А по сути просто мстят Андреевой за несговорчивость. —Leonrid (обс.) 21:43, 28 декабря 2018 (UTC)
- Спасибо, коллеги, конечно, убрал. Лес (Lesson) 03:42, 29 декабря 2018 (UTC)
- «7 дней» — очень сомнительное издание, когда речь идёт не об эксклюзивных интервью знаменитостей, а о редакционных комментариях, которым часто свойственна нечистоплотность. Дело в том, что «7 дней» навязывает известнейшим медийным персонам так называемые «договоры об эксклюзивности», согласно которым они за солидное вознаграждение теряют право откровенно рассказывать о своей личной жизни другим изданиям. То есть монополизируют знаменитостей, чтобы занять исключительное положение на рынке глянцевого гламура. А о тех персонах, кто отказывают или не соблюдает договор, «7 дней» начинает распространять всякие гадости. Точный возраст Андреевой, конечно, важен для Энциклопедии, но это не повод журналу «7 дней» настырно педалировать раз разом в короткой заметке: «57-летняя Екатерина Андреева», «57-летняя Екатерина…» ну и так далее. Это не АИ, разумеется, они ссылаются на Википедию, чтобы их не засудили. А по сути просто мстят Андреевой за несговорчивость. —Leonrid (обс.) 21:43, 28 декабря 2018 (UTC)
@Yellow_Horror: прошу вас прокомментировать вот эту отмену. Уточните, пожалуйста, каким образом цитата с мнением Андреевой по поводу телевидения противоречит ВП:НТЗ? Также хочу обратить ваше внимание на то, что правило ВП:НТЗ распространяется на утверждения о чем-либо. Они могут быть не в нейтральном стиле. См. примеры в ВП:НТЗ. — Denbkh (обс.) 20:03, 31 мая 2019 (UTC)
- Нарушение НТЗ состоит в том, что мнение Андреевой о количестве насилия на телевидении подаётся как единственная (а значит, и наиболее важная) информация о её взглядах. Даже если это так и есть, информация о преобладании этой части взглядов персоны должна исходить от авторитетного источника, рассматривающего взгляды персоны в целом и выделяющего именно её отношение к насилию на ТВ.—Yellow Horror (обс.) 21:19, 31 мая 2019 (UTC)
- У вас, как мне кажется, несколько вольная интерпретация правила НТЗ. Я предлагаю придерживаться того, что написано на странице правила. Что касается «единственной информации», то никто не мешает вам или любому другому участнику дополнить раздел «Взгляды» другой информацией. Есть куча АИ, которые упомянули её отношение к телевидению, в том числе вынесли в заголовки. Для примера: 1, 2, 3. Следовательно, это важная информация о персоне и ее нужно добавить в статью. — Denbkh (обс.) 22:15, 31 мая 2019 (UTC)
- Википедия, это не СМИ. Броские заголовки и «сенсационные» (а по факту, тенденциозно отобранные) представления о чьих-либо взглядах ей не нужны. И нет, «я добавлю про отношение к агрессии на ТВ, а ВП:КТО-ТО ТАМ добавит всё остальное, и получится нейтрально», это не годный метод работы над статьёй. Из представленных Вами источников более-менее приличный разбор интервью дан в публикации «Знака». Попробуйте ориентироваться на него.—Yellow Horror (обс.) 22:51, 31 мая 2019 (UTC)
- Ещё раз: прямая цитата персоны не может быть «не нейтральной». Она вам может не нравиться, вы можете её не разделять, но это не нарушение НТЗ.
Вы считаете что данная информация вообще не должна быть в статье? — Denbkh (обс.) 23:10, 31 мая 2019 (UTC)- Как единственная информация в разделе «взгляды» — точно нет. Нарушение НТЗ в данном случае состоит не в том или ином высказывании персоны, а в тенденциозном отборе и представлении одного высказывания в качестве главной информации о «взглядах» персоны.—Yellow Horror (обс.) 23:26, 31 мая 2019 (UTC)
- Ещё раз: прямая цитата персоны не может быть «не нейтральной». Она вам может не нравиться, вы можете её не разделять, но это не нарушение НТЗ.
- Википедия, это не СМИ. Броские заголовки и «сенсационные» (а по факту, тенденциозно отобранные) представления о чьих-либо взглядах ей не нужны. И нет, «я добавлю про отношение к агрессии на ТВ, а ВП:КТО-ТО ТАМ добавит всё остальное, и получится нейтрально», это не годный метод работы над статьёй. Из представленных Вами источников более-менее приличный разбор интервью дан в публикации «Знака». Попробуйте ориентироваться на него.—Yellow Horror (обс.) 22:51, 31 мая 2019 (UTC)
- У вас, как мне кажется, несколько вольная интерпретация правила НТЗ. Я предлагаю придерживаться того, что написано на странице правила. Что касается «единственной информации», то никто не мешает вам или любому другому участнику дополнить раздел «Взгляды» другой информацией. Есть куча АИ, которые упомянули её отношение к телевидению, в том числе вынесли в заголовки. Для примера: 1, 2, 3. Следовательно, это важная информация о персоне и ее нужно добавить в статью. — Denbkh (обс.) 22:15, 31 мая 2019 (UTC)
- См. ВП:ЦИТ, ВП:ВЕС. Цитаты не принято произвольно надёргивать — кому какая понравится. У творческих деятелей бесчисленное множество ярких цитат по разным вопросам бытия и сознания. Цитаты отбираются для вики-статьи только наиважнейшие, строго по материалам вторичных обзорно-аналитических источников, которые выделяют именно эти цитаты как значимые для биографии современника. В противном случае можно всю статью цитатами забить, это неправильный метод работы над персоналией. Если обсуждаемая мысль действительно необходима в статье, то её надо кратко, одним предложением, пересказать своими словами. —Leonrid (обс.) 08:40, 1 июня 2019 (UTC)
- В приведенных выше ссылках на вторичные АИ все они выделили эту цитату как значимую, а некоторые поместили прямо в заголовки: 1, 2. Так что не вижу противоречия. — Denbkh (обс.) 11:07, 1 июня 2019 (UTC)
Возраст[править код]
Все же исправил дату рождения, опираясь на опубликованный источник, руководствуясь ВП:СОВР. В этом правиле содержится рекомендация: Также остерегайтесь возникновения «порочного круга» — ситуации, когда содержимое статьи Википедии копируется внешними ресурсами, которые затем используются в статье для «подтверждения» первоначального текста.
Информация о дате рождения телеведущей внесена в статью без ссылок на АИ. Сайт peoples, на который была поставлена ссылка, во-первых не авторитетный (и сейчас в чёрном списке, я даже здесь ту ссылку воспроизвести не могу), во-вторых в период после этого редактирования он информации о годе рождения тоже не содержал. Таким образом, информация о годе рождения была взята коллегой неизвестно откуда. Все приведённые в доказательство 1961-го года рождения АИ были опубликованы существенно позднее и они могли опираться на Википедию, как на источник сведений. В то же время есть вот такой источник, который в этой ситуации тоже может быть рассмотрен в качестве АИ. Считаю, что в таких обстоятельствах исправить год рождения правильно. Владимир Банников (обс.) 15:20, 27 декабря 2019 (UTC)
- Нет, это полностью неубедительно. Сейчас в статье указаны 3 независимых друг от друга надёжных источника, и ни один из них не является производным от сайта peoples.ru. Вашу версию, основанную на публикации «Экспресс-газеты», можно было даже не рассматривать ввиду заведомой неавторитетности издания, и даже по меркам ЭГ это не «аналитическая статья», там нет критического разбора странного поста в соцсетях. Но допустим. Кто такой журналист Александр Лапин, почему нужно доверять утверждениям неизвестного человека в Facebook? Кто, кроме Лапина, видел базу данных ГИБДД с инфой об Андреевой? Кто может поручиться, что это не фейк? Цифровые технологии позволяют подделать любой отсканированный документ. Про «выпускную фотографию» в Интернете уже много обсуждалось, ни один надёжный АИ не подтвердил её подлинность, что это не монтаж, не подделка. Всё в ЭГ — досужие рассуждения и предположения «журналиста Лапина», включая домыслы о том, что рождение ребёнка в 16 лет могло повредить карьере на телевидении. Сама Андреева очень складно и достоверно излагала свою школьную биографию, из её рассказов следует, что ничего экстраординарного (типа рождения ребёнка в 16 лет) с ней в школе не происходило. Не случайно Андреева никак не прокомментировала это «сенсационное» расследование, и внимание никакого серьёзного СМИ оно не привлекло. — Leonrid (обс.) 17:23, 27 декабря 2019 (UTC)
- Про авторитетность Экспресс-газеты. Правило ВП:ОАИ указывает нам на то, что авторитетность источника не абсолютна, а зависит от контекста. Считаю, что совокупная авторитетность двух приведённых мной на СО источников выше, чем у тех, которые приводились в обоснование 1961-го года рождения. Потому что оба эти источника посвящены конкретно вопросу о дате рождения Андреевой, а приведённые в обоснование 1961-го года — нет. О неавторитетности Экпресс-газеты в данном вопросе говорить не приходится, если только не считать, что фактология, приведённая в этой статье о школьном классе Андреевой, сознательно искажена. С другой стороны, сведения о 1961 годе рождения были внесены в статью без указания источника и до 2012-го года им не было никаких разумных подтверждений. Считаю, что в данной ситуации следует подойти к оценке источников глядя на их содержание, а не на место публикации, и выбирать их не по формальному принципу (мол, Комсомолка «всегда главнее» Экспресс-газеты), а по содержательному. Владимир Банников (обс.) 10:53, 28 декабря 2019 (UTC)
- Вот, коллега при обсуждении на ВП:ВУ#Дата рождения Екатерины Андреевой обнаружил источник 2006 года, где рассказывается, как Андреева публично и с размахом принимала поздравления к своему 45-летию. Так что упрёки в том, что Википедия её будто бы «состарила» на 4 года, — некорректны. — Leonrid (обс.) 20:02, 30 декабря 2019 (UTC)
- В статье ньюсмейкером выступил старик Зюганов. Мало что он там мог напридумывать. В интервью манучарову этот вопрос с возрастом поднимали и она сама назвала дату 27 ноября 1965 года. Будет ли это АИ? Shelkovoy (обс.) 16:24, 14 марта 2020 (UTC)
- Если бы меня начали публично поздравлять с юбилеем за 4 года до него, я б не стал молча улыбаться и принимать букеты. А ведь я — не прекрасная леди. Так что нечего на одного Зюганова пенять. Упомянутое Вами интервью опубликовано? Где можно с ним ознакомиться?— Yellow Horror (обс.) 18:54, 14 марта 2020 (UTC)
- Вы не Андреева. может по этому и не стали бы. Интервью опубликовано. Вот ссылка: https:// youtu.be/nrhXBxFMI7o?t=3212 В конце фрагмента она называет дату рождения. Shelkovoy (обс.) 13:20, 15 марта 2020 (UTC)
- На колу мочало, начинай с начала. Если госпожа Андреева сначала радостно принимает поздравления с 45-летием в 2006 году, а потом в 2011 с ещё большим пафосом обсуждает своё 50-летие, то чем Википедия-то виновата? Что касается интервью, то оно, как минимум, даёт возможность добавить в статью вариант даты рождения с атрибуцией вида «с её слов».
Сделано.— Yellow Horror (обс.) 18:05, 15 марта 2020 (UTC)
- Ну а что касается обвинений во вранье, то палка-то о двух концах. Андреева, получается, сейчас публично обвиняет во вранье орденоносную редакцию газеты «Труд» и лично корреспондента Ташу Невскую, опубликовавших в интервью следующий обмен репликами:
— Да, в начале этого года многие были удивлены, узнав из СМИ о том, что вам исполнилось 50 лет. Все-таки что именно вы предпринимаете, чтобы выглядеть на 35?
— Нужно нормально спать, пить только чистую воду и заниматься спортом. Не раз я слышала рассуждения насчет того, что если по работе приходится много времени проводить на ногах, то дополнительные физические нагрузки не требуются. Я с этим не согласна. На работе очень много хожу — все в курсе, что останкинские коридоры длинные. Но при этом спорт занимает в моей жизни третье место после семьи и телевизионной работы.— «Труд» №088 от 28 июня 2012
Информация о 50-летии исходит от представителя газеты, но ответная реплика её вне всякого сомнения подтверждает. Так что ещё раз: нечего тут на
зеркалоВикипедию пенять.— Yellow Horror (обс.) 10:16, 16 марта 2020 (UTC)
- На колу мочало, начинай с начала. Если госпожа Андреева сначала радостно принимает поздравления с 45-летием в 2006 году, а потом в 2011 с ещё большим пафосом обсуждает своё 50-летие, то чем Википедия-то виновата? Что касается интервью, то оно, как минимум, даёт возможность добавить в статью вариант даты рождения с атрибуцией вида «с её слов».
- Вы не Андреева. может по этому и не стали бы. Интервью опубликовано. Вот ссылка: https:// youtu.be/nrhXBxFMI7o?t=3212 В конце фрагмента она называет дату рождения. Shelkovoy (обс.) 13:20, 15 марта 2020 (UTC)
- Если бы меня начали публично поздравлять с юбилеем за 4 года до него, я б не стал молча улыбаться и принимать букеты. А ведь я — не прекрасная леди. Так что нечего на одного Зюганова пенять. Упомянутое Вами интервью опубликовано? Где можно с ним ознакомиться?— Yellow Horror (обс.) 18:54, 14 марта 2020 (UTC)
- В статье ньюсмейкером выступил старик Зюганов. Мало что он там мог напридумывать. В интервью манучарову этот вопрос с возрастом поднимали и она сама назвала дату 27 ноября 1965 года. Будет ли это АИ? Shelkovoy (обс.) 16:24, 14 марта 2020 (UTC)
- Вот, коллега при обсуждении на ВП:ВУ#Дата рождения Екатерины Андреевой обнаружил источник 2006 года, где рассказывается, как Андреева публично и с размахом принимала поздравления к своему 45-летию. Так что упрёки в том, что Википедия её будто бы «состарила» на 4 года, — некорректны. — Leonrid (обс.) 20:02, 30 декабря 2019 (UTC)
- Про авторитетность Экспресс-газеты. Правило ВП:ОАИ указывает нам на то, что авторитетность источника не абсолютна, а зависит от контекста. Считаю, что совокупная авторитетность двух приведённых мной на СО источников выше, чем у тех, которые приводились в обоснование 1961-го года рождения. Потому что оба эти источника посвящены конкретно вопросу о дате рождения Андреевой, а приведённые в обоснование 1961-го года — нет. О неавторитетности Экпресс-газеты в данном вопросе говорить не приходится, если только не считать, что фактология, приведённая в этой статье о школьном классе Андреевой, сознательно искажена. С другой стороны, сведения о 1961 годе рождения были внесены в статью без указания источника и до 2012-го года им не было никаких разумных подтверждений. Считаю, что в данной ситуации следует подойти к оценке источников глядя на их содержание, а не на место публикации, и выбирать их не по формальному принципу (мол, Комсомолка «всегда главнее» Экспресс-газеты), а по содержательному. Владимир Банников (обс.) 10:53, 28 декабря 2019 (UTC)
Это интервью Андреевой Агентству политических новостей.
Часть претензий по поводу неправильной информации о родственниках, о фильме, в котором на самом деле она не играла, о необоснованном указании в ШК амплуа «актриса» — действительно можно принять и исправить.
Про «племянницу Снежану» 15 мая 2018 внёс аноним — [3] вместе с другой личной информацией без источников. Нужно было сразу отменить неподтверждённую инфу согласно ВП:СОВР. Окончательно удалено было недавно.
Скан впервые опубликованного свидетельства о рождении заслуживает внимания, если сам источник АПН будет признан надёжным. Однако остаётся неясным, почему в этой публикации вообще обойден стороной факт рождения дочери в 16 лет, и журналист-интервьюер этим не поинтересовался, хотя существенное для биографии обстоятельство. Также нет объяснений, почему Андреева ни в одном из прежних своих интервью, — а их было множество в разных изданиях! — не уточнила, что родилась в 1965 году. А ведь, оказывается, знала о проблеме с Википедией. Более того, на 1965 год рождения прежде не было вообще ни одного надёжного Авторитетного источника, на который по правилам Википедии можно ссылаться. И да, несмотря на уверения в Андреевой в тщётности попыток поправить статью о себе, — насколько известно, не было ни одного её обращения на данную страницу, или в OTRS-службу. Пока нет оснований менять ГР. — Leonrid (обс.) 17:55, 27 декабря 2019 (UTC)
- Про «Снежану» — вот это и показывает принципиальную правильность ВП:СОВР в части немедленного удаления из статей неподтверждённой информации о современниках. Хоть ссылки сюда давай. Лес (Lesson) 18:47, 27 декабря 2019 (UTC)
- И я, конечно, ни на что не намекаю, но надо быть внимательнее при патрулировании. Лес (Lesson) 18:51, 27 декабря 2019 (UTC)
- Немного не уловил вашу логику. У вас вызывает сомнения аутентичность выложенного свидетельства о рождении? Что, по-вашему, должна сделать Андреева чтобы доказать редакторам википедии что она родилась в 1965 году? — Denbkh (обс.) 23:24, 27 декабря 2019 (UTC)
- Википедию не пишут по сканам. Их тоже можно изменять в цифровом редакторе. Необходима биография Андреевой с этим годом рождения, опубликованная в надёжном вторичном источнике, например в ТАСС. По масштабу творческой личности это вполне возможно. Если же первоисточник, то хотя бы биосправка об Андреевой на официальном сайте Первого канала. Если всё серьёзно, то труда не составит. Это стандартный подход в спорных случаях.Leonrid (обс.) 01:37, 28 декабря 2019 (UTC)
- В прошлом году, 25 декабря 2018, Екатерина сказала, что ей 52 года ([4]), а день рождения у неё в ноябре, то есть она 1966 года рождения, и это было у нас в статье: [5]. Теперь вдруг уже 1965 год. Когда нет чёткости, определённости, это подозрительно. Есть школьная фотография, на которой почему-то (уникальный случай) не указан год. В интервью Би-би-си как-то всё странно, не прямо, как будто человек и врать не хочет, но и правду говорить тоже. Вот здесь она говорит про 50 лет: [6], а ведь это 2012 год, и это не единственная подобная публикация вокруг 50-летия. Тот же «Труд» про 50 лет пишет ([7]) в 2012 году, и Андреева с этим не спорит. Вот поэтому и существует такое недоверие к словам и новым публикациям и повышенное внимание к используемым источникам. Лес (Lesson) 14:35, 28 декабря 2019 (UTC)
- Большое спасибо за столь подробный ответ, действительно, странная ситуация с её возрастом. — Denbkh (обс.) 11:17, 29 декабря 2019 (UTC)
- Ну и, кстати, вот её же слова в 2006 году о 45-летии: https://web.archive.org/web/20200211122718/https://utro.ru/articles/2006/11/30/606012.shtml Ну и какая вера в сканы свидетельств после этого? Лес (Lesson) 13:07, 11 февраля 2020 (UTC)
- Есть ссылка на интервью BBC, где Андреева признаётся, что в 2018 году ей исполнилось 52 года, следовательно в 2021 году, ей исполнилось 55 лет. —AlexTref871 (обс.) 16:40, 28 ноября 2021 (UTC)
- AlexTref871, а в 2006 году — что 45 лет. Как-то не бьётся, не видите? Лес (Lesson) 17:11, 28 ноября 2021 (UTC)
- В прошлом году, 25 декабря 2018, Екатерина сказала, что ей 52 года ([4]), а день рождения у неё в ноябре, то есть она 1966 года рождения, и это было у нас в статье: [5]. Теперь вдруг уже 1965 год. Когда нет чёткости, определённости, это подозрительно. Есть школьная фотография, на которой почему-то (уникальный случай) не указан год. В интервью Би-би-си как-то всё странно, не прямо, как будто человек и врать не хочет, но и правду говорить тоже. Вот здесь она говорит про 50 лет: [6], а ведь это 2012 год, и это не единственная подобная публикация вокруг 50-летия. Тот же «Труд» про 50 лет пишет ([7]) в 2012 году, и Андреева с этим не спорит. Вот поэтому и существует такое недоверие к словам и новым публикациям и повышенное внимание к используемым источникам. Лес (Lesson) 14:35, 28 декабря 2019 (UTC)
- Википедию не пишут по сканам. Их тоже можно изменять в цифровом редакторе. Необходима биография Андреевой с этим годом рождения, опубликованная в надёжном вторичном источнике, например в ТАСС. По масштабу творческой личности это вполне возможно. Если же первоисточник, то хотя бы биосправка об Андреевой на официальном сайте Первого канала. Если всё серьёзно, то труда не составит. Это стандартный подход в спорных случаях.Leonrid (обс.) 01:37, 28 декабря 2019 (UTC)
Любимое место отдыха[править код]
«…озеро Гарда под Миланом» — 5:0! у автора видать сибирский масштаб. Патриотично!— 2A02:810C:340:16F8:4832:187C:88A4:801F 09:37, 17 марта 2021 (UTC)
- А что не так? 80 км, как от Москвы до Сергиева Посада. Лес (Lesson) 12:00, 17 марта 2021 (UTC)
- 95 км от админ.границы Милана до ближ.точки берега, если точнее. Никто и нигде в Европе на называет «озеро Гарда под Миланом». То, что у вас в Подмосковье (Сергиевом Посаде) может быть норма, то в Европе нонсенс. С таким же успехом можно было его назвать «…под Венецией» (112 км.). Озеро административно к городу Милану не «приписано», расположено в верхней/северной Италии. Если между Москвой и С.Посадом отношения имперской Метрополии к внутренней колонии, то между Миланом и оз.Гарда такого отношения нет. А впрочем, пишите как вам вздумается, забавно читать.
Лишнее подтверждение, что ментальный «железный занавес» вернулся. — 2A02:810C:340:16F8:4832:187C:88A4:801F 22:02, 17 марта 2021 (UTC)
- Расскажите это Андреевой: https://7days.ru/stars/privatelife/ekaterina-andreeva-muzh-znaet-chto-darit-mne-brillianty-bespolezno.htm (искать по «Гарда»). Лес (Lesson) 15:28, 18 марта 2021 (UTC)
- Ага, понятно: «—Пустите Дуньку в Европу!» (Константин Тренёв — «Любовь Яровая») — советская школьная классика!— 2A02:810C:340:16F8:2CF5:187C:429D:6E38 21:27, 18 марта 2021 (UTC)
- Расскажите это Андреевой: https://7days.ru/stars/privatelife/ekaterina-andreeva-muzh-znaet-chto-darit-mne-brillianty-bespolezno.htm (искать по «Гарда»). Лес (Lesson) 15:28, 18 марта 2021 (UTC)
- 95 км от админ.границы Милана до ближ.точки берега, если точнее. Никто и нигде в Европе на называет «озеро Гарда под Миланом». То, что у вас в Подмосковье (Сергиевом Посаде) может быть норма, то в Европе нонсенс. С таким же успехом можно было его назвать «…под Венецией» (112 км.). Озеро административно к городу Милану не «приписано», расположено в верхней/северной Италии. Если между Москвой и С.Посадом отношения имперской Метрополии к внутренней колонии, то между Миланом и оз.Гарда такого отношения нет. А впрочем, пишите как вам вздумается, забавно читать.
Исправьте возраст в карточке (с 59 на 60). А то «юбиляр» ЕАС уже нервничает ——> https://youtube.com/shorts/HOHA6fnnva8 — Эта реплика добавлена с IP 188.124.232.57 (о) 18:07, 30 ноября 2021 (UTC)
- С какой радости исправлять? И почему на 60? Хотела бы разъяснить разночтения — не юродствовала бы. Из всех ссылок выбрала «Труд», про остальные — ни слова. — Schrike (обс.) 18:15, 30 ноября 2021 (UTC)
- я к тому, что согласно первой дате (27.11.1961) ей уже исполнилось 60, но «защита» статьи не позволяет анонимам исправить это. — Эта реплика добавлена с IP 188.124.232.57 (о) 18:20, 30 ноября 2021 (UTC)
- Кто-то вручную их туда вписал. Лес (Lesson) 18:27, 30 ноября 2021 (UTC)
- я к тому, что согласно первой дате (27.11.1961) ей уже исполнилось 60, но «защита» статьи не позволяет анонимам исправить это. — Эта реплика добавлена с IP 188.124.232.57 (о) 18:20, 30 ноября 2021 (UTC)
-
-
- UPD.: [8]. Так делать не принято, я просто убрал (Викиданные тоже не умеют два варианта показывать). Лес (Lesson) 18:30, 30 ноября 2021 (UTC)
- Спасибо. Хорошо бы создать в статье раздел про возраст с прояснениями что к чему, дабы читатели Википедии не думали, что у авторов Википедии к Андреевой имеется какая-то неприязнь. Да и ЕАС бы, возможно, поубавила свой пыл. — Эта реплика добавлена с IP 188.124.232.57 (о) 18:42, 30 ноября 2021 (UTC)
- Да, это именно то, что сейчас надо сделать, так как появилось достаточно на это АИ. А ещё можно написать «ответное открытое письмо». Это было бы полезно для «имиджа википедии» в РФ, если бы он кого-то здесь реально интересовал. — ssr (обс.) 14:01, 1 декабря 2021 (UTC)
- И что там написать? «Либо сознайтесь, что забеременели в 15 лет, либо оставьте нас в покое»? Лес (Lesson) 14:08, 1 декабря 2021 (UTC)
- Ответить ей по пунктам на её пункты. Вступить в диалог на её языке. Если диалог подразумевает вопрос про беременность, задать такой вопрос. Но не нужно просить её «оставить нас в покое»: во-первых, нет никаких «нас»; во-вторых, этих «нас» никто не собирается «оставлять в покое», даже если «мы попросим»; в-третьих, мы всё время сами призываем указывать на ошибки, вот она и указывает. Письмо — опционально, дописанный в статью раздел выполнит его функции. — ssr (обс.) 14:22, 1 декабря 2021 (UTC)
- Она не «указывает на ошибки», а юродствует — «ой, материться нельзя», «два дня рождения, как у слона»… Хотела бы внести ясность — объяснила бы, как, с одной стороны, она празднует 50 лет в 2011 году, а с другой — предъявляет по этому поводу претензии Википедии. Нестыковки-то она не объясняет и не собирается, это видно. Что толку письма писать? — Schrike (обс.) 14:29, 1 декабря 2021 (UTC)
- Толку письма писать чтобы показать населению человечность и открытость вики-сообщества (которую Андреева оспаривает), Lesless знает что это такое. Но, как я уже сказал, письмо писать не обязательно. Зато желающие могут написать в Викиновости о том, как развивались события. Образец: n:Ленинианы русской Википедии. Написав эту новость, сообщество стёрло статью про Ленину из Википедии, хотя она значима. Можно и Андрееву стереть, показать какие мы крутые! Мы так не раз уже делали кроме Лениной. Действительно, что толку письма писать, когда можно просто всё стирать? — ssr (обс.) 14:34, 1 декабря 2021 (UTC)
- Она не «указывает на ошибки», а юродствует — «ой, материться нельзя», «два дня рождения, как у слона»… Хотела бы внести ясность — объяснила бы, как, с одной стороны, она празднует 50 лет в 2011 году, а с другой — предъявляет по этому поводу претензии Википедии. Нестыковки-то она не объясняет и не собирается, это видно. Что толку письма писать? — Schrike (обс.) 14:29, 1 декабря 2021 (UTC)
- Ответить ей по пунктам на её пункты. Вступить в диалог на её языке. Если диалог подразумевает вопрос про беременность, задать такой вопрос. Но не нужно просить её «оставить нас в покое»: во-первых, нет никаких «нас»; во-вторых, этих «нас» никто не собирается «оставлять в покое», даже если «мы попросим»; в-третьих, мы всё время сами призываем указывать на ошибки, вот она и указывает. Письмо — опционально, дописанный в статью раздел выполнит его функции. — ssr (обс.) 14:22, 1 декабря 2021 (UTC)
- И что там написать? «Либо сознайтесь, что забеременели в 15 лет, либо оставьте нас в покое»? Лес (Lesson) 14:08, 1 декабря 2021 (UTC)
- Да, это именно то, что сейчас надо сделать, так как появилось достаточно на это АИ. А ещё можно написать «ответное открытое письмо». Это было бы полезно для «имиджа википедии» в РФ, если бы он кого-то здесь реально интересовал. — ssr (обс.) 14:01, 1 декабря 2021 (UTC)
- Спасибо. Хорошо бы создать в статье раздел про возраст с прояснениями что к чему, дабы читатели Википедии не думали, что у авторов Википедии к Андреевой имеется какая-то неприязнь. Да и ЕАС бы, возможно, поубавила свой пыл. — Эта реплика добавлена с IP 188.124.232.57 (о) 18:42, 30 ноября 2021 (UTC)
- UPD.: [8]. Так делать не принято, я просто убрал (Викиданные тоже не умеют два варианта показывать). Лес (Lesson) 18:30, 30 ноября 2021 (UTC)
-
Сергей, понимаешь, она же не хочет диалога на самом деле, он ей не нужен, не нужны неудобные вопросы с неудобными ответами (у неё ситуация такая, что в любом случае ответ будет неудобным). Она занимается манипуляциями (в терминах Шострома), затуманивает, вот её цель. Я-то готов с ней всё это обсудить хоть на 1 канале (мне не впервой). Лес (Lesson) 14:45, 1 декабря 2021 (UTC)
- Конечно понимаю, я и говорю о том, что это нам надо, а не ей. В публичном поле, через заданный ей стиль публичного диалога, дать ей такой же публичный ответ. Чтобы люди не подхватывали молча её сольную идею о том, какая википедия глупая, а подхватывали её в совокупности с нашим ответом по существу. И делали самостоятельные выводы из двух полярных мнений, а не из одного её однополярного мнения. Давай мы сделаем с тобой интервью в Викиновостях, где ты всё разложишь, мы из этого сделаем вторичный АИ (ты первичный, ВН вторичный), и внедрим в статью. Создав тот самый недостающий раздел. — ssr (обс.) 14:56, 1 декабря 2021 (UTC)
- Давай. В текстовом формате? Лес (Lesson) 15:09, 1 декабря 2021 (UTC)
- Ну да, видосы на Викискладе нажимать никто не будет, а на заголовок кликать будут. Но если есть желание, видео тоже можно вклеить =)). На ютуб если залить копию под свободной лицензией, то оно в поиске будет вылазить в ответ на запросы впредь. Публикация ВН тоже должна хорошо в поиске подняться, но из-за масштаба личности Андреевой всё же в выдаче затеряется. А при наличии ссылки из ВП — не затеряется. Да пожирнее ссылки, прямоугольной в рамке с логотипом. — ssr (обс.) 15:15, 1 декабря 2021 (UTC)
- Процесс пошёл: n:Телеведущая Екатерина Андреева обманывает Википедию. Все желающие могут присоединяться к подготовке интервью в части вопросов и оформления. В части ответов должны быть только слова интервьюируемого. Можно не торопиться, делать это несколько дней. Можно по результатам подписать имена авторов под интервью, но необязательно. — ssr (обс.) 17:19, 1 декабря 2021 (UTC)
- Вы уверены, что разумно от лица неопределённого круга «участников Википедии» обвинять Андрееву в уголовном преступлении?— Yellow Horror (обс.) 19:25, 1 декабря 2021 (UTC)
-
- Нет, не уверен, отчего и выношу вопрос на широкое обсуждение. Однако обман Википедии уголовным преступлением не считаю. Российское законодательство вообще ничего о Википедии не говорит. А я ни в чём её не обвиняю, я сообщаю сведения, почёрпнутые из авторитетных источников. — ssr (обс.) 19:37, 1 декабря 2021 (UTC)
-
- Речь шла не о подделке паспорта, а об искажении скана паспорта (см. обсуждение на этой странице выше). Я же вообще ничего такого не говорю). Лес (Lesson) 20:37, 1 декабря 2021 (UTC)
-
- Я писал черновик чтобы сделать заготовку для работы. Я прочитаю внимательнее и перепишу. Время есть, торопиться некуда. — ssr (обс.) 20:57, 1 декабря 2021 (UTC)
-
- Заголовок изменён: n:Телеведущая Екатерина Андреева манипулирует Википедией. Публикация выставлена на рецензию. Есть желающие рецензировать? Есть претензии перед публикацией? — ssr (обс.) 10:24, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- @Ssr: «две даты её рождения с разницей в пять лет», — вообще-то четыре года. «Участники Википедии предполагают, что Екатерина Андреева пытается некоторым образом изъять из Интернета сведения об одной дате рождения», — а это кто и кто из участников Википедии параноит? Я лично ничего такого не наблюдаю. Картинки в «НГ» явно протухли естественным путём, публикации в «Труде» и «Ytro» на месте. Уж человеку с репутацией и связями Андреевой-то их зачистить было бы раз плюнуть.— Yellow Horror (обс.) 12:04, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- @Yellow Horror: Про четыре года исправлено, у меня плохо с арифметикой, всегда нужна сторонняя помощь когда дело её касается. Ну, допустим, что это параною я, так как это мой текст, и я участник. А как мы объясняем сложившуюся ситуацию с дублем дня рождения? Случайная ошибка? Нет. Намеренная деятельность по изъятию? Да. Отсюда и «пытается». Можете предложить другую формулировку? Уже поздновато, так как статья только что опубликована. Но в виде исключения, если прошло совсем немного времени (как сейчас), давайте исправим, если найдём хорошую формулировку. — ssr (обс.) 13:10, 3 декабря 2021 (UTC)
- В том то и дело, что ЕАС «боится» что ли Википедии, которую, несмотря на её плюсы и минусы, читают люди. И когда появляется что-либо новое в СМИ, люди в первую очередь идут искать информацию на Википедию. Оттого и её «потуги» «убрать» «О, Боже…» свой 60-летний возраст отсюда. А архивы Труда и прочих газет читатели вряд ли найдут. Так что УДАЧИ коллегам, кто занялся этим делом! Пусть ЕАС и ей подобные знают «силу» Википедии. — Эта реплика добавлена с IP 188.124.239.82 (о) 04:14, 4 декабря 2021 (UTC)
- На мой взгляд, Андреева старается изъять 1961 год рождения не из Интернета вообще, а конкретно из Википедии. Ещё раз: Андреева точно знает, как минимум, о публикации в «Труде», но с этой публикацией ничего не случилось, она не изъята из свободного доступа на сайте газеты, по ней не опубликовано опровержение.— Yellow Horror (обс.) 14:24, 3 декабря 2021 (UTC)
-
-
- Трудно продираться через сложившиеся наслоения. Изменил формулировку. — ssr (обс.) 14:32, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- «частным случаем этой проблемы является желание некоторых женщин скрыть свой возраст», — кстати, Ленина в этом отношении вовсе не чемпионка. Ирина Мальгина (Ника) запросто скостила себе 13 лет ([9], [10]), а чтобы подтвердить её настоящую дату рождения ссылкой мне пришлось ждать почти год, потому что она опубликована только на одном достойном доверия сайте в автоматически обновляемой колонке памятных дат.— Yellow Horror (обс.) 12:23, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- «Разница в пять лет», конечно, не просто так, случайная ошибка или опечатка. 1966 год тоже был (см. выше). В интервью, опубликованном в декабре 2018 года, сказала (утвердительно ответила на вопрос), что ей 52 («» — «.» — 52? — Да). Если создан материал на викиновостях, то для полноты и про 1966 год там совсем не помешает упомянуть. — 109.232.188.201 13:07, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- Внизу в Викиновостях напишите в комментариях, пожалуйста. Текст интервью уже опубликован после трёхдневной выверки. — ssr (обс.) 13:12, 3 декабря 2021 (UTC)
- Давай. В текстовом формате? Лес (Lesson) 15:09, 1 декабря 2021 (UTC)
: После публикации в Викиновостях участник Википедии user:AntipovSergej пришёл ко мне в фейсбук и стал угрожать «ответкой» в связи с этой публикацией. Я не знаю, ни что это за ответка, ни причём здесь AntipovSergej, но факт остаётся фактом: я получил внешнюю угрозу от википедиста за консенсусные действия в Википедии. — ssr (обс.) 15:36, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- Про «ответку» стёрта реплика. Вообще, оно того не стоит, ругаться из-за четырёх годов чужой жизни. Лес (Lesson) 15:43, 3 декабря 2021 (UTC)
- Реплика стёрта, угроза зафиксирована. Участник не отвечает на наводящие вопросы: от кого «ответка», почему, какая, причём тут он. Говорит: «увидишь». Так что сообщаю что есть. — ssr (обс.) 15:51, 3 декабря 2021 (UTC)
- Про «ответку» стёрта реплика. Вообще, оно того не стоит, ругаться из-за четырёх годов чужой жизни. Лес (Lesson) 15:43, 3 декабря 2021 (UTC)
-
- В своё время, коллега Ssr, Вы выражали мне лично желание прокатиться на яхте, помните? Сохранилось ли у Вас это желание на сегодня, 03 декабря 2021 года? AntipovSergej (обс.) 16:23, 3 декабря 2021 (UTC)
- Как только вы сказали, что за это деньги платить надо, я сразу же расхотел кататься. — ssr (обс.) 16:24, 3 декабря 2021 (UTC)
- Понял. Скажите пожалуйста, а Вы в курсе сколько мне лет? Не в курсе, так я Вам отвечу: 71 год плюс куча болезней, среди которых тромбоэмболия лёгочной артерии (документ имеется). Объясните, пожалуйста, как я мог Вам угрожать?. AntipovSergej (обс.) 16:55, 3 декабря 2021 (UTC)
- Как только вы сказали, что за это деньги платить надо, я сразу же расхотел кататься. — ssr (обс.) 16:24, 3 декабря 2021 (UTC)
- В своё время, коллега Ssr, Вы выражали мне лично желание прокатиться на яхте, помните? Сохранилось ли у Вас это желание на сегодня, 03 декабря 2021 года? AntipovSergej (обс.) 16:23, 3 декабря 2021 (UTC)
«Однако администраторы Википедии с этим не согласны…»[править код]
Вот так и поддерживаются мифы о том, что Википедией рулит горстка администраторов, одержимых «синдромом вахтёра».— Yellow Horror (обс.) 22:38, 3 декабря 2021 (UTC)
- В статье поменял «администраторов» на «участников». Вообще, раздел пока сырой, и его правки приветствуются. Лес (Lesson) 05:30, 4 декабря 2021 (UTC)
- Однако именно администраторы принимают решения в ситуациях, подобных этой. ПИ не принимают, инженеры не принимают, арбитры не принимают, а вот именно администраторы — именно принимают. Против замены в тексте, однако, не возражаю. — ssr (обс.) 07:37, 4 декабря 2021 (UTC)
Скопирую сюда свой ответ на СОУ, так как он объясняет, «зачем всё это»:
Википедия строится на базовых правилах: нейтральность, полнота, опора на источники. Сколько вариантов есть в источниках, столько будет и в статье. Например, для озера Сенёж приведено 5 вариантов названия. В нормальной статье не должно быть «значимых умолчаний» (см. п. 4). В Википедии по правилам нет цензуры. Все болезненные темы предварительно обсуждаются сообществом, что было и в тех случаях, о которых вы говорите.
Обсуждение можно видеть прямо на этой странице с самого начала. Лес (Lesson) 06:59, 4 декабря 2021 (UTC)
Презентация на тему Презентация по литературе Иуда Искариот (10 класс), предмет презентации: Русский язык. Этот материал в формате pptx (PowerPoint) содержит 33 слайдов, для просмотра воспользуйтесь проигрывателем. Презентацию на заданную тему можно скачать внизу страницы, поделившись ссылкой в социальных сетях! Презентации взяты из открытого доступа или загружены их авторами, администрация сайта не отвечает за достоверность информации в них, все права принадлежат авторам презентаций и могут быть удалены по их требованию.
Слайды и текст этой презентации
Леонардо да Винчи
«Тайная вечере»
Жизнь прекрасна, но очень коварна … Что готовит она впереди?
В путь далекий с судьбою отправит… Бесполезно! Не спорь! Иди…
Но не смей… никогда… ты слышишь, взять в попутчики в этом пути:
Месть, предательство, злобу и зависть, как бы ни было трудно идти.
Из предложенных слов определите тему урока
МЕЧТЫ,
ЦЕНА,
НЕОСУЩЕСТВЛЕННЫЕ,
ИЛИ,
ПРЕДАТЕЛЬСТВА,
ПАДЕНИЯ.
Неосуществленные мечты или цена падения и предательства…
Леонардо да Винчи Голова Иисуса Христа.
Эскиз к «Тайной Вечере
К.Брюллов «Распятие»
Цель урока:
Формирование умений и навыков анализа текста в трактовке евангельского сюжета Л.Андреева в повести «Иуда Искариот»
Задачи урока:
1. Научиться чувствовать связь с прошлым и не допускать повторения трагических ошибок.
2. Развивать эмоциональную сферу и формировать активную жизненную позицию
3. Воспитывать глубоко нравственную личность, опирающуюся на принятие
духовных жизненных ценностей.
Назовите произведения авторов, обращавшихся к Библейским сюжетам
Гиперссылки произведение соотнести с автором ( писателя)
Михаил Булгаков
Юрий Нагибин
(1941-1994)
«Любимый
ученик»
Максимилиан Волошин
(1877 — 1932)
«Иуда-Апостол”
стихотворение написано
11 ноября 1919 года
в Коктебеле
Леонид Николаевич Андреев
9(21) августа 1880 —
12 сентября 1921
9(21) августа 1890 —
12 сентября 1920
БЛИЦ – ОПРОС
Укажите правильный ответ
Годы жизни
Л.Н.Андреева
9 (21) августа 1871 –
12 сентября 1919
В каких газетах
начинал свою
журналистскую
деятельность писатель?
«Новости дня» и «Вести»
«Московский вестник» и «Курьер»
«Москва» и «Курьер»
Каким
псевдонимом
подписывался
Л.Андреев
«Леон»
«James Lynch»
«James»
Назовите
первый
опубликованный рассказ Л.Андреева
« Баргамот и Гараська »
« Ангелочек »
«Петька на даче»
В каком году
вышла в печать
повесть
Л.Андреева
«Иуда Искариот»
1907 г.
1917г.
1921г.
Оцените себя
5 правильных ответов «5»
4 правильных ответа «4»
3 правильных ответа «3»
Л.Андреев «Иуда Искариот» 1907год
Перелистывая страницы истории…
Найдите правильный ответ
1.Что вы знаете об Иуде?
2. Что означает имя Иуда Искариот?
3. Что доверил ему Иисус ?
4. За какое количество монет предал он Иисуса?
5. Как умер Иуда?
30 серебреников
Был учеником Иисуса
Денежный ящик
Повесился на осине
Иуда (Йехуда)
Восхваление Господа
«хвала или
прославленный»
Искариот – человек, муж (из) города, слободы
О ком идет речь
… и всюду он лжёт, кривляется, зорко высматривает что-то своим воровским глазом, и вдруг уходит внезапно, оставляя по себе неприятности и ссору – любопытный, лукавый и злой, как одноглазый бес
Двоилось так же и лицо Иуды: одна сторона его, с чёрным, остро высматривающим глазом, была живая, подвижная, охотно собиравшаяся в многочисленные кривые морщинки. На другой же не было морщин, и была она мертвенно-гладкая, плоская и застывшая, и хотя по величине она равнялась первой, но казалась огромною от широко открытого слепого глаза. Покрытый белесой мутью, не смыкающийся ни ночью, ни днём, он одинаково встречал и свет и тьму, но оттого ли, что рядом с ним был живой и хитрый товарищ, не верилось в его полную слепоту.
Путь к предательству…
Двуликость
Раздвоенность
Любовь к деньгам
Апостол Петр
Когда …что-нибудь говорил, слова его звучали так твёрдо, как будто он прибивал их гвоздями. Когда … двигался или что-нибудь делал, он производил далеко слышный шум и вызывал ответ у самых глухих вещей: каменный пол гудел под его ногами, двери дрожали и хлопали, и самый воздух пугливо вздрагивал и шумел.
Апостол Иоан
… на него из тёмного угла холодными и красивыми очами смотрит …, красивый, чистый, не имеющий ни одного пятна на снежно-белой совести.
Апостол Фома
Он ничего не знал, этот … хотя обо всем расспрашивал, и смотрел так прямо своими прозрачными и ясными глазами, сквозь которые, как сквозь финикийское стекло, было видно стену позади его и привязанного к ней понурого осла.
Им вспомнились: огромные глаза, десятки жадных щупальцев, притворное спокойствие, – и раз! – обнял, облил, раздавил и высосал, ни разу не моргнувши огромными глазами.
Оком идет речь?
Ложь и искренняя любовь… Предательство…
Ученики
Иисуса
Иуда
Безграничная вера
учеников в своего
Учителя
Желание быть первым
около Иисуса
любой ценой
Приведите пример из текста к данной репродукции?
Неосуществленные мечты…
Цена падения и предательства…
Иисус и Иуда
Учение Иисуса
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше…
Иисус и Иуда
Цель Иуды
В мечтах он уже распределял финансовые потоки, идущие в казну Мессии со всех концов света. Что, в сравнении с этим богатством, тот жалкий клад, который был накоплен вором и предателем за годы проповеди Христа? И, тем более, тридцать сребреников… Он и взял-то их лишь для того, чтобы не спугнуть первосвященников, чтобы они поверили в искренность его желания отдать им Учителя.
Несколько фраз о предательстве
1.Верить клятвам предателя — все равно что верить благочестию дьявола. (Елизавета I )
2.Измена, вместе с другими, и изменника погубит. (Силован Рамишвили)
3.Каждый удар в спину имеет своё лицо. (Леонид С.Сухоруков)
4.Все не так плохо: нас не продавали — нас выдали даром. (Карел Чапек)
5.Все его друзья были преданными — им же. (Юмор)
6.Из тех, кто может тебя предать, самый вероятный — ты сам. (Степан Балакин)
Домашнее задание.
Выберите для работы задание по желанию.
1. Составить сравнительную характеристику Иисуса и Иуды, используя цитаты из повести Л.Андреева «Иуда Искариот»».
2. Написать отзыв о прочитанном произведении.
3. Написать сочинение-рассуждение по теме: «Почему же людям трудно идти вслед за Иисусом?»
СПАСИБО
ЗА
ВНИМАНИЕ!
Летописец несовершенства человеческой природы
150 лет со дня рождения русского писателя Леонида Николаевича Андреева
Леонид Андреев родился 21 (9) августа 1871 года в Орле, в семье землемера.
Отец был незаконнорожденным сыном дворянина, мать происходила из обедневших дворян.
С раннего возраста Леонид много читал, хорошо рисовал.
Окончил орловскую гимназию, известно, что учился плохо, пропускал занятия, вместо которых изучал труды философов. Ярко проявлялся его талант художника.
С юных лет Л. Андреев был уверен, что станет знаменитым писателем (об этом сказано в его дневнике).
Неоднократно пытался покончить жизнь самоубийством – однажды он лёг под поезд, пытаясь проверить философскую теорию; в другой раз решил рассчитаться с жизнью из-за несчастной любви; но всякий раз в состоянии глубокого отчаяния – от несовершенства мира и от осознания того, что все люди очень страдают.
Позднее писал о себе, что «отрицает» и «бунтует», поскольку «ответа нет, всякий ответ – ложь»: судорожно искал и не находил ответов на главные вопросы – «о цели и смысле бытия, о Боге, о жизни и смерти».
Из Санкт-Петербургского университета Андреева отчислили за неуплату (после смерти отца семья стала бедствовать), но смог перевестись в Московский университет, где ему стали помогать друзья-студенты и орловское землячество. Учился на юридическом факультете.
Студенческие годы были бурными. В 1908 году в пьесе «Дни нашей жизни» Андреев опишет свои воспоминания, друзья, занятые в пьесе, даны под своими настоящими именами, что в те годы было редкостью.
В годы учёбы, чтобы помочь семье, Андреев зарабатывал написанием портретов. Занялся литературным творчеством также в надежде на гонорары за публикации. Однако первые рассказы Андреева автору вернули из нескольких редакций.
Первая публикация состоялась в 1892 году в журнале «Звезда» – рассказ «В холоде и золоте».
Окончил университет, но адвокатской практикой занимался не долго. Работал судебным репортёром и журналистом. В газетах «Курьер» и «Московский вестник» он на протяжении пяти лет публиковал статьи и «фельетоны из зала суда» – под псевдонимами Джеймс Линч и «Л.-ев».
Джеймс Линч фиц Стивен – реальное лицо, ирландец, живший в XV веке, мэр Голуэя в 1493-1494 годах, известен своей справедливостью. Легенда гласит, что он приговорил своего сына к смертной казни за убийство незнакомца.
Заведующий судебным отделом Исаак Новик вспоминал: «Судебные отчеты Андреева не были обычными репортерскими сообщениями о разбиравшихся в суде делах… Все его внимание сосредотачивалось на характеристике подсудимого и среды, в которой он вращался».
Материальное положение семьи по-прежнему было тяжёлым, необходимо было помогать матери и пяти младшим братьям и сёстрам. Ситуация осложнялась тем, что писатель страдал наследственным недугом – алкоголизмом.
О Леониде Андрееве заговорили как о писателе после выхода его рассказа «Бергамот и Гараська» (1898) – о полицейском, который пожалел орловского пьяницу накануне праздника Пасхи. Обращали на себя внимание своеобразие и яркая выразительность написанного.
Затем в 1901 году в журнале «Жизнь» появился рассказ Андреева «Жили-были». В том же году вышел дебютный сборник реалистических рассказов Леонида Андреева.
Поддерживают интерес читателей и критики к писателю его рассказы 1902 года – «Мысль» и «Призраки».
Рассказ «Бездна», впервые опубликованный в 1902 году в газете «Курьер», вызвал шок у большинства читателей и критиков. Андреев приобрёл скандальную известность.
Молодой писатель успел познакомиться с А. П. Чеховым (побывал у него в Ялте); подружился с М. Горьким и по его рекомендации вошёл в московское Литературное объединение «Среда».
Другие заметные рассказы Андреева тех лет – «Ангелочек» (1899), «Город» (1902), «Жизнь Василия Фивейского» (1903), «Призраки» (1904).
Антивоенная повесть 1904 года «Красный смех» (по крайне тяжёлым впечатлениям писателя от русско-японской войны) – об ужасе и безумии войны, с элементами гротеска – принесла Андрееву известность за пределами России. Центральный образ произведения: в мире получил господство Красный (кровавый) смех: «Это красный смех. Koгдa земля сходит c ума, oнa нaчинaeт тaк cмeятьcя. Ты ведь знаешь, земля сошла c ума. Ha ней нeт ни цвeтoв, ни пeceн, oнa cтaлa кpyглaя, глaдкaя и кpacнaя, кaк гoлoвa, c кoтopoй coдpaли кoжy».
Расцвет творчества Андреева – годы революции 1905 года. Он принял её с восторгом: «Вы поверите: ни одной мысли в голове не осталось, кроме революции, революции, революции», – записал он в 1905 году. Помогал революционерам, за что подвергся преследованиям со стороны правительства.
Довольно быстро Андреев меняет взгляды на революцию. Уже в 1907 году он выпускает рассказы, где говорит о бесчестности, предательстве в революционных кругах: повесть «Иуда Искариот» (1907), рассказ «Тьма», в котором революционер предстаёт в «противном и злом освещении». После «Тьмы» Горький перестал общаться с Андреевым.
Пьеса «Жизнь человека» (1907) – философско-аллегорическая трагедия Андреева.
В «Рассказе о семи повешенных» (1908) Андреев показывает, что в результате бунта, в хаосе страдают многие люди, приносятся страшные жертвы.
С 1908 года Андреев подолгу живёт и работает в Финляндии, в собственном доме в деревне Ваммельсу.
Постепенно писатель принял сторону реакции. В 1914-1918 годы редактировал реакционную политическую газету «Русская воля».
В произведениях Андреева всё отчётливее звучат разочарование и скептицизм.
Остался незавершённым философско-этический роман Андреева «Дневник Сатаны», (опубликован в 1921). В глазах писателя современный человек ведёт себя хуже самого дьявола, поскольку и злее, и хитрее нечистой силы.
Отмечают роман 1911 года «Сашка Жегулёв», герой которого, интеллигент-одиночка не в состоянии противостоять жестокости и несправедливости мира.
Писал литературно-критические статьи.
Умер в 1919 году в Финляндии, куда окончательно эмигрировал сразу после октябрьской революции, открыто заявив о своем неприятии советской власти. Был похоронен в Ваммельсу, перезахоронен в 1956 в Ленинграде.
Главной темой его творчества стали осуждение социальной несправедливости и неравенства. Андреев серьёзно анализировал человеческую жизнь с точки зрения морали и философских учений.
Андреев – художник-психолог. Нередко он чрезмерен и беспощаден в своих оценках человека и жизни. Один из самых обсуждаемых писателей в русской литературе, чьё творчество сложно воспринять и оценить однозначно. Но точно можно назвать его летописцем несовершенства человеческой природы. Это «несовершенство человеческой природы с ее болезнями, животными инстинктами, злобою, жадностью и пр.» – одна из основных тем творчества Леонида Андреева.
В силу человеческого разума писатель-скептик не верит. Один из главных вопросов, которые его волнуют и даже мучают, – вера, духовность. Творчество Андреева считают во многом богоборческим, он развивает идею богооставленности.
Критик и историк театра Николай Эфрос писал: «Жадными, пылающими глазами впился Андреев в роковые, мучительные загадки жизни; лишь их следил, лишь их видел во всей сложности и многообразии бытия. И, не умея смириться перед ними, проклял. Проклял самые истоки жизни, потому что они – отравленные, от века сочат в мир человека яд высшей непобедимой неправды, опутали нерасторжимым злом».
В воспоминаниях писателя Николая Телешова, основателя Литобъединения «Среда», приводятся слова Андреева: «Горька бывает порой, очень горька участь русского писателя. Но великое счастье – им быть!»
Действует сайт, посвящённый творчеству писателя.
Л. Андреев, «Жизнь Василия Фивейского» (фрагмент, начало):
«I
Над всей жизнью Василия Фивейского тяготел суровый и загадочный рок. Точно проклятый неведомым проклятием, он с юности нёс тяжёлое бремя печали, болезней и горя, и никогда не заживали на сердце его кровоточащие раны. Среди людей он был одинок, словно планета среди планет, и особенный, казалось, воздух, губительный и тлетворный, окружал его, как невидимое прозрачное облако. Сын покорного и терпеливого отца, захолустного священника, он сам был терпелив и покорён и долго не замечал той зловещей и таинственной преднамеренности, с какою стекались бедствия на его некрасивую, вихрастую голову. Быстро падал и медленно поднимался; снова падал и снова медленно поднимался, – и хворостинка за хворостинкой, песчинка за песчинкой трудолюбиво восстановлял он свой непрочный муравейник при большой дороге жизни. И когда он сделался священником, женился на хорошей девушке и родил от неё сына и дочь, то подумал, что все у него стало хорошо и прочно, как у людей, и пребудет таким навсегда. И благословил бога, так как верил в него торжественно и просто: как иерей и как человек с незлобивой душою.
И случилось это на седьмой год его благополучия, в знойный июльский полдень: пошли деревенские ребята купаться, и с ними сын о. Василия, тоже Василий и такой же, как он, черненький и тихонький. И утонул Василий. Молодая попадья, прибежавшая на берег с народом, навсегда запомнила простую и страшную картину человеческой смерти: и тягучие, глухие стуки своего сердца, как будто каждый удар его был последним; и необыкновенную прозрачность воздуха, в котором двигались знакомые, простые, но теперь обособленные и точно отодранные от земли фигуры людей; и оборванность смутных речей, когда каждое сказанное слово круглится в воздухе и медленно тает среди новых нарождающихся слов. И на всю жизнь почувствовала она страх к ярким солнечным дням. Ей чудятся тогда широкие спины, залитые солнцем, босые ноги, твёрдо стоящие среди поломанных кочанов капусты, и равномерные взмахи чего-то белого, яркого, на дне которого округло перекатывается лёгонькое тельце, страшно близкое, страшно далёкое и навеки чужое. И много времени спустя, когда Васю похоронили и трава выросла на его могиле, попадья все ещё твердила молитву всех несчастных матерей: «Господи, возьми мою жизнь, но отдай моё дитя!»
Скоро и все в доме о. Василия стали бояться ярких летних дней, когда слишком светло горит солнце и нестерпимо блестит зажжённая им обманчивая река. В такие дни, когда кругом радовались люди, животные и поля, все домочадцы о. Василия со страхом глядели на попадью, умышленно громко разговаривали и смеялись, а она вставала, ленивая и тусклая, смотрела в глаза пристально и странно, так что от взгляда её отворачивались, и вяло бродила по дому, отыскивая какие-нибудь вещи: ключи, или ложку, или стакан. Все вещи, какие нужно, старались класть на виду, но она продолжала искать и искала все упорнее, все тревожнее, по мере того как все выше поднималось на небе весёлое, яркое солнце. Она подходила к мужу, клала холодную руку на его плечо и вопросительно твердила:
– Вася! А Вася?
– Что, милая? – покорно и безнадёжно отвечал о. Василий и дрожащими загорелыми пальцами с грязными от земли нестрижеными ногтями оправлял её сбившиеся волосы. Была она ещё молода и красива, и на плохонькой домашней ряске мужа рука её лежала как мраморная: белая и тяжёлая. – Что, милая? Может быть, чайку бы выпила – ты ещё не пила?
– Вася, а Вася? – повторяла она вопросительно, снимала с плеча словно лишнюю и ненужную руку и снова искала все нетерпеливее, все беспокойнее.
Из дома, обойдя все его неприбранные комнаты, она шла в сад, из сада во двор, потом опять в дом, а солнце поднималось все выше, и видно было сквозь деревья, как блестит тихая и тёплая река. И шаг за шагом, цепко держась рукой за платье, угрюмо таскалась за попадьёй дочь Настя, серьёзная и мрачная, как будто и на её шестилетнее сердце уже легла чёрная тень грядущего. Она старательно подгоняла свои маленькие шажки к крупным, рассеянным шагам матери, исподлобья, с тоскою оглядывала сад, знакомый, но вечно таинственный и манящий, – и свободная рука её угрюмо тянулась к кислому крыжовнику и незаметно рвала, царапаясь об острые колючки. И от этих острых, как иглы, колючек и от кислого хрустящего крыжовника становилось ещё скучнее и хотелось скулить, как заброшенному щенку…».