Отзвонилась как пишется правильно

Живем в поселке, у нас дом на двух хозяев. водопровод подключен к квартире соседей, а потом идет к нам. с

Живем в поселке, у нас дом на двух хозяев. Водопровод подключен к квартире соседей, а потом идет к нам. С недавнего времени в квартире соседей никто не живет. Отопление печное, но никто не топит. Вода замерзла и не идет в наш дом.

Сейчас воду хотят вообще перекрыть, чтобы не случился разрыв трубы. Что делать в такой ситуации, куда обращаться?

Светлана Разворотнева
Консультаций: 262

Согласно ч. 4 ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Поэтому в сложившейся ситуации необходимо предпринять меры к розыску собственника и обеспечению надлежащего состояния помещения зимний период.

В теплое время рекомендуем рассмотреть возможность обустройства отдельного ввода в целях исключения зависимости от добросовестности соседей.

У меня четвертый день нет горячей воды – вызванные сантехники грешат на какие-то перекрытые полотенцесушители у соседей,которых нет дома, и,по слухам,не предвидится их появление.

Всем без воды сидеть? А если они на год уехали? Существуют ли какие-либо меры в таких случаях?

комментировать в избранное up –>
людим­ ила [40K] 5 лет назад

Самое первое. Вместе с техником вашего участка составьте заявление на имя директора вашей УК с объяснением причины обращения Ваша причина- засвидетельствовать факт нарушения содержания ,в данном случае получается, общего имущества многоквартирного дома. От неправильного поведения соседей они нарушили ваши права пользования горячей водой.

Дата, подписи ,в з- х экземплярах( себе, технику и директору УК).Ваш экземпляр заявления должен быть засвидельствован подписью и печатью о приеме к рассмотрению техником УК, которого вы вызвали для этого дела.

Потом ,надо опросить всех соседей вокруг квартиры соседей, может у кого- то есть их телефон или кто- то знает куда и на сколько они уехали.

В самом последнем случае,если дело дойдёт до аварийной ситуации( например, когда будут проверять отопительную систему на повышенное давление и температуру и у них что- нибудь прорвёт) придется вызывать милицию, аварийку и вскрывать квартиру, чтобы устранить течь.

А можно, при возвращении соседей, ограничится только договоренностями о выплате вам неустойки . Или обойтись извинениями с их стороны. Думаю, это самый энергосберегающий путь и он самый правильный.А воду придется греть.Но это же не война и не блокада!И слава Богу!

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим в избранное ссылка отблагодарить

Я сейчас сильно болею – бронхит. В холодной сырой ванной с кастрюльками первая мысль почему-то о блокаде пришла. Спасибо большое за толковый ответ. — 5 лет назад

людимила [40K]

От бронхита (слушайте внимательно)- ультрозвуковая ингаляция. Такая процедура есть в поликлинике,но врачи не торопятся давать направление на такое лечение. Это у нас так.

Помогает на » раз- два».Спать не могла ночами, так мучал кашель,пока не сделала два сеанса. Назначили 10, но обошлась пятью и все прошло. Можно и купить в аптеке для домашнего пользования. Стоит такой приборчик примерно от 2- х тысяч.

И от фарингитов помогает и от насморка и ангины. Только наполнители( состав лечебной воды или лекарства) разный.Все написано в руководсве к прибору. — 5 лет назад

Благодарю Вас за тонкую заботу,очень приятно. Это случайно не небулайзер? Я им пользуюсь,дело осложнено злостным курением и я только что переболела гриппом – осложнение пошло. Спасибо еще раз. — 5 лет назад

людимила [40K]

Да, типа того. Нашего производства называются проще.
Вот , вы понимаете дальше,в каком направлении двигаться с курением?Знаю по опыту своих знакомых и покупателей, что книжка » Легкий способ бросить курить»Алана. ­ ( забыла) всем помогла.Не упускайте из виду.Здоровья вам и выздоровления. — 5 лет назад

Я по ней бросала весьма успешно – не курила 3 года,бросила в один день. Дала слабину,когда заболел муж – диагноз рак крови сбил меня с истинного пути. Мы воюем с его бедой уже 7-ой год,а я вот как смалодушничала,так и не нашла сил на новый подход. — 5 лет назад

комментировать Молни­ к [82.4K] 5 лет назад

Если никак невозможно разыскать отсутствующих соседей, а ситуация носит аварийный неотложный характер, угрожающий жильцам одной или нескольким квартир, в таких случаях существуют меры. Пишется жалоба в управляющую компанию, которая обязана созвать комиссию из представителей управляющей компании, слесаря для вскрытия замков и двери отсутствующих соседей, участкового полицейского и нескольких соседей. Составляется акт комиссии, где указывается поимённый состав комиссии, причина вскрытия, что было обнаружено во вскрытой квартире и что сделано для устранения угрозы. Указывается способ закрытия квартиры на замок и ставятся подписи всех членов комиссии и слесарей. Далее, по приезду, пропавшие соседи вынуждены будут обратиться в жилищную комиссию, чтобы вскрыть свою квартиру, а также объясниться с представителями ЖЭУК и с участковым, почему они создали угрозу жизнедеятельности квартир других соседей.

В Вашем случае на такие меры никто не пойдёт, поскольку уехавшие соседи просто создали неудобства для других жильцов и Вы можете только с ними поговорить по прибытию. Но возможно на этот счёт у ЖЭУК существуют какие-нибудь други правила, которые позволят Вам быстрее получить горячее водоснабжение. Нужно обратиться в жилищно-эксплуатационную управляющую компанию (ЖЭУК) они всё разъяснят.

В любом случае Вы можете обратиться в ЖЭУК для пересчёта Вам квитанции в связи с неиспользованием горячей воды, если в квартире нет счётчика горячей воды.

— написано 13-5-2012 19:30 tory

Позавчера поздно вечером отключили холодную воду по всему стояку. Причина: где-то ниже этажом потекла с потолка вода, вышеживущие соседи в квартире не живут, приходят иногда. УК отключили воду, искали отсутствующих соседей, так и не нашли, и вчера в присутствии участкового и свидетелей пытались вскрыть квартиру-виновницу.

Вскрыть квартиру не удалось из-за каких-то несъемных петель. Вскрытие заактировали, в двери оставили записку, вообщем, все как положено. Все ушли “до понедельника”. Спрашиваю: а что в понедельник? если они и в понедельник не появятся? Ответ: будем ждать когда появятся.

Это вообще капец какой-то. У нас маленький ребенок – стирки каждый день полным-полно, да и вообще кипятком посуду мыть не очень комфортно, а про смыв туалета я вообще молчу. Что делать в таких случаях? Неужели действительно вот так сидеть и тупо ждать.

А если соседи появятся через месяц-другой?
Р.S. Кто-то из соседей предложил вызвать МЧС. Был дан ответ: раз нет угрозы жизни человеку, то и данную службу не привлекают.

— написано 13-5-2012 20:05 ad1980

для начала,есть ветка ЖКХ https://izhevsk.ru/forumtopics/164.html ,перенеси эту тему туда,нажми внизу MOVE.

— написано 13-5-2012 20:19 Tk1

мне одной кажется что это тема для юр. ветки? При чем здесь жкх? коммунальщики ничего не сделают, надо закон знать.
Знакомые попадали в похожую ситуацию, хорошо что хозяин объявился скоро. А если его на самом деле не найти, уехал на месяц например или совсем не живет в квартире?

— написано 13-5-2012 20:32 U-la-la! читать правила содержания общего имущества многоквартирного дома. — написано 13-5-2012 20:34 ad1980

у нас участковый не может найти владельца квартиры или в УК нет владельца квартиры. ну про УК возможно что не знают где искать,а полиция найти обязана!
.

— написано 13-5-2012 20:35 Tk1

тут не только общее имущество, еще и частная собственность дополнительно.
Т.е. нет законных способов?
а если этот владелец вообще не в городе сейчас?

— написано 13-5-2012 20:48 ad1980

quote: Originally posted by Tk1:
тут не только общее имущество, еще и частная собственность дополнительно.
Т.е. нет законных способов?

и что,из за одной квартиры сейчас должны страдать все. есть же нормативы,сколько максимум не может быть холодной воды,затем УК должна обеспечить подвоз холодной воды. квартира вскрывается,ремонтируется,затем можно заварить и опечатать полицией,если надо полицай могут быстро найти хозяев.

— написано 13-5-2012 20:50 Tk1

я не юрист. Но если человека нет в городе, а может нет даже в стране, то его никакие полицейские не смогут найти.
Т.е. должне быть другой путь.

— написано 13-5-2012 20:51 U-la-la! читать, думать, а потом делать.

quote: Originally posted by tory:

У нас маленький ребенок – стирки каждый день полным-полно, да и вообще кипятком посуду мыть не очень комфортно, а про смыв туалета я вообще молчу.

quote: Originally posted by tory:

вызвать МЧРЕЗВЫЧАЙНЫХС.

— написано 13-5-2012 20:59 ad1980

quote: Originally posted by Tk1:
я не юрист. Но если человека нет в городе, а может нет даже в стране, то его никакие полицейские не смогут найти.
Т.е. должне быть другой путь.

есть родня,близкие,кому то ключи оставлены. если что можно дверь сломать и установить новый замок,дверь опечатать полицией

— написано 14-5-2012 00:37 tory

quote: Originally posted by ad1980:

есть родня,близкие,кому то ключи оставлены. если что можно дверь сломать и установить новый замок,дверь опечатать полицией

так вот в том то и дело, что ни ключей, ни нового адреса никому не было оставлено, а дверь ЖКХ вскрыть не смогли, из-за

quote: Originally posted by tory:

Вскрыть квартиру не удалось из-за каких-то несъемных петель.

Поэтому и решила здесь спросить, что делать в таких случаях? А полиция мирно стояла в уголочке, пока дверь пытались вскрыть. Подписал участковый акт о принятии мер по всрытию квартиры. И все. Дверь снова “приварили” и ушли восвояси, оставив записку в двери.

Вообщем, я и хотела узнать в данной ветке, что необходимо делать в таких случаях, потому что реально столько квартир вынуждено жить без холодной воды. И ЖКХ разводит руки – сделали все, что могли. Нам сейчас, конечно, остается ждать “понедельника” и надеяться на лучшее, авось повезет и соседи вспомнят о своей квартире. а на самом деле,было бы смешно, если бы не было так грустно.

— написано 14-5-2012 10:53 Breinfucker Понедельник . . .интересно . . . — написано 14-5-2012 13:01 tory

Ура! Соседи появились, водичку дали, но пока только для того, чтобы набрать впрок, т.к. у этих соседей будут менять провинившуюся канализацию.
Кстати, соседи так и сказали, что совершенно случайно забежали “домой”, не планировали еще долго такой поход. Так что, видимо, есть справедливость на этом свете))) правда, так и непонятно, что все-таки делать в таких случаях? (я о том, если бы соседи еще долго не появились у себя).

— написано 16-5-2012 16:02 Д_и_м_а

quote: т.к. у этих соседей будут менять провинившуюся канализацию.

У вас что вода из канализации течёт?
Соседей надо привлекать к административной ответственности, правильно написано про правила и есть ещё договор, в нём написано, что если уезжают больше чем на 24 часа обязаны перекрыть вентили.
Управляющей компании можно счёт выставить за моральный вред, могли бы пробить с верху и с низу дыру и просунуть новую трубу, или прамо в их трубу просунуть меньшего диаметра, чтобы людей не оставлять на несколько дней без воды или через подъезд пустить временно, вариантов подать воду много, просто не было у УК желания.
У нас есть в городе аварийная служба по воде, надо было их наверное вызывать.

— написано 16-5-2012 17:28 Tk1

Эта аварийная служба может только отключить воду, больше она ничего не делает. Возможно она и отключила в данном случае.

— написано 17-5-2012 00:37 tory

quote: Originally posted by Д_и_м_а:

У вас что вода из канализации течёт?

дословно повторяю слова, позвонивших нам, представителей ЖКХ. — написано 17-5-2012 00:39 tory

quote: Originally posted by Д_и_м_а:

У нас есть в городе аварийная служба по воде, надо было их наверное вызывать.

конечно же, была привлечена соответствующая служба, которая очень удивилась, что с УК не смогли вскрыть квартиру, не смотря ни на какие противосъемные петли. Так что, согласна с вами, что наша УК в данном случае повела себя очень неактивно.

— написано 2-7-2012 13:18 Rayman

Такая же ситуация возникла в прошлую пятницу. Сидели все выходные без холодной воды, если и сегодня не включат, то придется идти выяснять.

— написано 2-7-2012 15:40 tory

самый прикол, что несколькими днями позже пришла к нам та соседка с “разбором полетов”: почему это мы вдруг решили, что можно вскрывать ее квартиру?! Я отвечаю: “решение принимали не мы, мы лишь являлись свидетелями того факта попытки вскрытия квартиры, естесно, при участии представителей законной власти и т.д. и т.п.” На что получила хамский ответ, что мол в следующий раз она придет к нам вскрывать нашу дверь, и уж она то обязательно добьется, что ее вскроют)))) Вот о какой тут адекватности может идти речь.

— написано 2-7-2012 15:48 Rayman

quote: Originally posted by tory:
самый прикол, что несколькими днями позже пришла к нам та соседка с “разбором полетов”: почему это мы вдруг решили, что можно вскрывать ее квартиру?! Я отвечаю: “решение принимали не мы, мы лишь являлись свидетелями того факта попытки вскрытия квартиры, естесно, при участии представителей законной власти и т.д. и т.п.” На что получила хамский ответ, что мол в следующий раз она придет к нам вскрывать нашу дверь, и уж она то обязательно добьется, что ее вскроют)))) Вот о какой тут адекватности может идти речь.

выселять таких надо без разговоров!

— написано 2-7-2012 15:57 tory

quote: Originally posted by Rayman:

выселять таких надо без разговоров!

— написано 3-7-2012 09:35 Rayman

Короче воду так и не включили. Звонил в домоуправление. Сказали что в какой-то квартире сверху нет жильцов, поэтому не могут произвести ремонт.

U-la-la ты вроде приводил в какой-то теме текст правового документа, где был порядок действий служб в таких случаях, я имею в виду про вскрытие квартир при отсутсвии хозяев. Не мог бы ты его снова опубликовать и дать название этого документа? Буду звонить в юр. отдел домоуправления, но мне нужно знать на какой документ опираться.

— написано 3-7-2012 12:06 Rayman

вот тут вот нашел некий документ под названием “ВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ВСКРЫТИЯ КВАРТИР ЖИЛЬЦОВ, ОТСУТСТВУЮЩИХ В ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ НА МОМЕНТ АВАРИИ ИНЖЕНЕРНЫХ КОММУНИКАЦИЙ И В ИНЫХ СЛУЧАЯХ”. Неужели никого данная проблема не беспокоит? Ведь подобные случаи весьма часты судя по темам в интернете.

— написано 3-7-2012 12:25 tory

quote: Originally posted by Rayman:

Неужели никого данная проблема не беспокоит?

В нашем случае повезло, что наше домоуправление более-менее оперативно сработало + мы доставали их звонками. После вскрытия “провинившихся” соседей ЖКХ достаточно серьезно переговорили с этими самыми соседями и они соизволили-таки оставить контактные данные, на всякий-пожарный.

— написано 3-7-2012 12:25 tory

Да, и спасибо за ссылку, мало ли пригодится, дом у нас многоквартирный, мало ли еще чего, не дай Бог никому.

— написано 3-7-2012 12:51 Rayman

Вообще логично было бы если бы все контактные номера жильцов хранились в домоуправлении и у главного по подъезду, но у нас же россия.

— написано 3-7-2012 14:17 mrXBOCT

а вот у меня тоже был случай (тек скеать взгляд из другого окопа):
есть у меня кв, в которой я не живу(пока). ну так, раз в неделю захожу макулатуру из ящика выгрести да заценить внутри все ли в порядке. само собой электроприборов нет, свет выключен и все вентили закрыты. и вот как то раз оппа – на двери записочка “у тебя текёт вода и поэтому УК нам стояк вырубила”. и телефон значит. вот думаю нифигасе! захожу – вроде разрушений нет, все как всегда. начал разбираться, отзвонился по номеру(оказался нижний сосед), и чо вы думаете? УК накануне решила прочистить стояк канализации. Ну ладно, работают типа люди, молодцы! Но как решила?

Гранату они туда кинули чтоли? хз, только у меня манжету что соединяет трубу из раковины с трубой канализации вывернуло и видимо бывшая в канализационной трубе вода по полу потекла к дыркам, через которые проходят водопроводные стояки, а оттуда – к соседу ниже. ну а тот видать подумал что стояк крякнул. ладно, вроде все разрулилось, но на будущее то – какого лешего УК не удосужилось найти меня – собственника проблемной кв ? я не скрываюсь, телефон(вроде давал когда договор подписывал) не отключаю, в кв пускаю – звони и подьеду раз такая беда. Лень искать? Ладно хоть дверь не ломали(видать тоже лень). Вот такая история.

Теперь надеюсь на соседа снизу.

— написано 5-7-2012 11:17 Rayman

Вчера когда возращался домой в очередной раз в поисках возможных объявлений у подъезда наткнулся на объявление на листке розового цвета, которое было приклеено в такое место куда мало кто обращает внимание. содержание объявления было приблизительного такого содержания:
Уважаемые жильцы! В связи с аварией на стояке холодного водоснабжения 29.06.2012 в вашем доме нет холодной воды. Из-за отсутствия доступа в кв.

195 где произошла утечка ремонтные работы будут отложены до появления жильцов.
Прихожу я значит домой, думаю дай ка включу холодную воду, мало ли че – и на те-ка, потекла родимая! Вопрос: какого. нужно было вешать это объявление ?!

— написано 13-7-2012 08:06 Albi366

quote: Originally posted by Rayman:

Вопрос: какого. нужно было вешать это объявление ?!

Однажды я пришла домой и обнаружила, что в квартире нет воды. Я позвонила в жилкомсервис, и мне сказали, что у соседей снизу прорвало трубу и пришлось перекрыть стояк. Собственников этой квартиры найти не могут, поэтому пока продолжайте принимать душ в гостях, не ходите в туалет и обходитесь нарзаном.

Что можно сделать в такой ситуации? Прошло пять дней. Что, если их не найдут?

Как заставить этих собственников заплатить за мои страдания?

Эльмира, жилкомсервис правомерно перекрыл стояк. Это разрешено, если прорвало трубу. Только так можно защитить имущество в квартире, где произошла авария, и квартирах под ней.

Но у этого права есть ограничение: нельзя лишать других собственников воды больше чем на 24 часа. Поэтому действия жилкомсервиса не совсем законны.

Алиса Маркина

А ваши соседи вообще не виноваты в этой ситуации. Это же не они отключили воду, тем более что прорвало общую трубу. Если бы потекла не общая труба, а, например, батарея и случилось затопление, тогда были бы виноваты соседи, но только в последствиях потопа.

Расскажу подробнее, как должны были поступить коммунальщики по закону и что делать вам.

? На каких условиях могут отключить воду

По закону, если произошла авария или есть риск ее возникновения, воду могут отключить без предварительного уведомления потребителей, даже если из-за этого могут пострадать другие люди. Восстановить водоснабжение должны не позднее двух дней после устранения неисправности. При аварии в многоквартирном доме отключать питьевую воду можно только на 24 часа.

Если воду отключили из-за прорыва трубы, в течение суток нужно известить потребителей, почему и как долго ее не будет. Это делает водоканал или управляющая компания.

Получается, что холодную — питьевую — воду могут отключить только на сутки. Горячую воду могут перекрыть на более долгий срок и включить через два дня после замены лопнувшей трубы.

Если воды нет дольше, коммунальщиков могут оштрафовать на 5000—10 000 Р , а ответственного за отключение руководителя — на 500—1000 Р . Для этого нужно, чтобы кто-то пожаловался в жилищную инспекцию на нарушение и доказал, что оно было.

Например, в Волгограде водоснабжающая компания отключила воду в частном жилом доме на несколько месяцев. Но нарушения тут не было: пришла в негодность труба на территории собственника дома. Зона ответственности делится так: общую трубу, по которой вода поступает в несколько домов или квартир, должен ремонтировать водоканал или управляющая компания.

А от первого сварочного шва контролировать пригодность и ремонтировать должен собственник жилья. Поэтому суд в иске отказал.

Чтобы устранить неисправность общей трубы, жилкомсервис имеет право вскрыть дверь аварийной квартиры, если собственники не пускают внутрь.

Думаю, что ваша ситуация возникла из-за желания жилкомсервиса сэкономить. Чтобы починить трубу, нужно вскрыть проблемную квартиру. В этом случае придется компенсировать собственникам замену двери.

Вы и ваши соседи можете потребовать от жилкомсервиса компенсации морального вреда из-за длительного отсутствия водоснабжения, но ее по такого рода спорам суды присуждают в очень маленьком размере.

Все о том, как жить в России

И взаимодействовать с УК и соседями — в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы не пропустить важные статьи

? Как получить компенсацию за страдания

По закону можно требовать денежной компенсации за физические или нравственные страдания в суде. Суд присуждает компенсацию в зависимости от степени вины нарушителя, характера страданий и других обстоятельств.

Вот что это значит. Если бы жилкомсервис сразу после отключения повесил объявление о том, что воды из-за прорыва трубы не будет, и включил питьевую воду на следующий день, вы все равно испытали бы дискомфорт. Но при этом действия жилкомсервиса были бы в рамках закона.

Значит, формально вы будто не пострадали.

Если из трубы давно капало и собственник квартиры подал много заявок на устранение проблемы, а к нему так и не пришли, компенсацию морального вреда возместят и в значительно большем размере. Если же авария совершенно неожиданная, а без воды сидел человек, который почти весь день на работе, денег дадут мало.

Например, в Архангельской области житель потребовал 1000 Р за страдания из-за шести отключений воды на всю ночь. Суд в иске отказал, потому что все отключения были из-за аварий , время устранения было в пределах нормы, а жителей оповестили в объявлениях на подъезде и через интернет.

В Нерюнгри суд тоже отказался взыскивать моральную компенсацию. Там подъезд затопило холодной водой и во избежание короткого замыкания почти на сутки отключили электричество. Плиты в доме были электрическими, и один из жильцов потребовал 10 000 Р компенсации за то, что не смог приготовить еду в темный ноябрьский вечер.

Но все неудобства были в рамках закона: авария, отключение на срок меньше суток. Управляющая компания даже собрала подписи жильцов на уведомлении об отключении.

Размер компенсации морального вреда субъективен. В каждом городе и в каждом суде есть своя вилка размеров компенсации в конкретных ситуациях, например 3000—5000 Р . Выбор верхней или нижней границы зависит от настроения судьи и красочности описания страданий.

Например, в Нижнем Новгороде суд взыскал всего 7500 Р в пользу потребителя в ситуации, аналогичной вашей. Холодной и горячей воды не было 10 дней из-за протечки в квартире, владелец которой уехал в отпуск. Объявление об отключении воды управляющая компания не повесила.

Во двор дома питьевую воду не привозили. То есть степень вины была максимальной.

Характер страданий потерпевшего суд не учел. Тот ссылался на обострение мочекаменной болезни через месяц после отключения воды и необходимость лечения. Доказать причинно-следственную связь между нарушением законодательства и болезнью практически невозможно.

Моральная компенсация всегда маленькая. Я больше двух лет каждый день участвовала в рассмотрении исков о взыскании компенсации морального вреда. Суды взыскивали 50 000—100 000 Р за сломанные кости и больничный длиной в несколько месяцев, 200—300 тысяч — за вину в смерти близкого родственника.

Нравственные страдания сложно измерить, поэтому их почти не компенсируют. Сравните с расходами на вскрытие двери для устранения аварии.

В Норильске суд взыскал 30 тысяч за взломанную дверь в квартире, в которой много лет никто не жил. Возможно, дверь была старая, но нужно было отремонтировать ее и дверную коробку, заменить два замка, заплатить за материалы и работу. Две тысячи морального вреда суд тоже взыскал.

Очевидно, что расходы на вскрытие двери и компенсацию ее замены больше расходов на компенсацию морального вреда. Так что понятно, почему ваш жилкомсервис ждет соседа: дверь ломать дорого, а до суда и жилинспекции вряд ли кто-то дойдет. Но даже если дойдет, это дешевле, чем вскрывать дверь.

Вот жилкомсервис и дожидается собственника аварийной квартиры — так коммунальщикам проще и дешевле.

Я советую попросить в жилкомсервисе акт об отключении воды с указанием причин и сроков и обратиться в суд и жилищную инспекцию. Только так вы сможете предупредить будущие неудобства.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Здравствуйте! Дело в том что, мы купили двухкомнатнуюквартируеа втором этаже, от нас идёт вода к соседу, стояк у нас свой, у соседей стояка нет. Мы хотим счётчик провести, уведомляем управляющую компанию о том, что мы перекрываем воду соседям так как устанавливаем счётчик на воду, на, что в ответ нам было сказано, мы не имеем право это делать, до нас хозяева дали разрешение им давать воду (а этого решения нигде нету), нам было сказано прийти написать заявление на то чтобы пришёл мастер чтобы мы оплатили все работы, для того чтобы установили новый стояк соседям. Правномерны ли их действия? И какое заявление написать чтобы заглушить эту трубу?

Стояк у нас на кухне, далее вода идет в ванную, и оттуда идет от нас труба к соседям.

Жилищное право | Ржев | 2018-08-15 14:50:31 Пожаловаться модератору Ответы юристов Лучший ответ Владимир Олегович ( 15.08.2018 в 14:57:08 )

Добрый день! Не видя помещения и оборудования сказать конечно сложно. Уточните – У Вас много квартирный дом? Сколько этажей? Квартира находится у Вас в собственности?

То что Вам устно говорят – это всё только слова. И оплачивать материал и работу по установлению отдельного стояка и оборудования для соседа вы не обязаны. Вам необходимо подать письменное заявление на произведение необходимых работ по установке прибора учёта и соответственно согласовать все моменты с соседями. Вы с ними разговаривали? Что они говорят по поводу того что вы будете перекрывать стояк и.т.д.

И В обязательном порядке подавайте письменное заявление в адрес управляющей компании на произведение заглушки и иных действий – если не выполнят то тогда вы можете смело обращаться в организации занимающиеся сантехническим оборудованием и монтажом. Главное все вторые экз. заявлений храните у себя с Вх. Номерами – что бы они потом не могли сказать что вы самовольно без уведомлений произвели работы и.т.д.

Обратитесь в специализированные организации которые выполняют такие работы для предварительной консультации и осмотра помещения – только после этого можно будет что-то советовать – специалисты на месте вам подскажут правомерность Ваших действий. С Уважением.

Лучший ответ Дегтярева А.Г. ( 15.08.2018 в 17:15:42 )

Добрый день, уважаемая Елена! Согласно статье 36 Жилищного кодекса РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме.
Таким образом, следует выяснить, является ли данный стояк общим имуществом. Если Вы в вопросе ссылаетесь на ответ управляющей компании о том, что бывший собственник дал разрешение соседям на подключение воды, следовательно, вопрос о праве собственности на стояк является спорным (конечно, такое пояснение вызывает не только сомнение, но и дополнительные вопросы).

Согласно позиции Верховного Суда РФ, оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.
Поэтому, исходя из вышеизложенного, следует обратиться к истокам оборудования дома водоснабжением, выяснить, кто оплачивал водоподведение к квартирам и как производилась оплата за воду до Вас (по общедомовому счетчику, скорее всего).

Также поясняю, что ЖК РФ устанавливает необходимость соблюдения прав и интересов других лиц:
«1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации».

В соответствии с ч.2 ст.162 ЖК РФ по договору управления управляющая компания по заданию собственников помещений в течение согласованного срока за оплату обязуется выполнять работы и оказывать услуги по управлению МКД, надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в доме, предоставлять коммунальные услуги, осуществлять другую направленную на достижение целей управления домом деятельность.

Если управляющая организация нарушила договор, то в таком случае жилец выступает потребителем, права которого нарушены.

В случае ненадлежащего исполнения прав потребителя в полном объеме лицо вправе обратиться в Роспотребнадзор.
Данный орган также проведет проверку и в случае выявление правонарушений, применят санкции.

Всех благ! Если возникли дополнительные вопросы или требуется более детальная консультация, обращайтесь, в том числе на мой эл. адрес. При этом мне потребуются некоторые Ваши уточнения.

Я очень долго ждала, когда я буду в состоянии написать этот текст. Потому что много эмоций было, злости и растерянности. Ну и надо было как-то ситуацию закрыть, и писать уже по итогам. Сразу будет просьба прочитать этот длинный текст целиком и, по возможности, распространить. Файлы — это то что маме присылали мошенники в Вотсап.

Это как предостережение всем, особенно людям пожилым. Предваряя некоторые вопросы:

1. Моей маме 75 лет, она вполне дееспособна.

2. Да, мы много раз говорили с ней на тему «не ведись на звонки мошенников»

3. Да, мы проговаривали «в любой непонятной ситуации звони нам»

Вечером 1 февраля моей маме позвонили по телефону, назвали по имени отчеству. Сказали, что звонят с Петровки, 38. Сказали, что на ее имя в Сбербанке оформлен кредит, и надо с этой ситуацией разбираться. Ведется следствие по этому делу, мама важный свидетель и срочно нужна ее помощь. Она должна открыть в Сбербанке встречный кредит, и помочь поймать злоумышленников с поличным. И мама ринулась в Сбербанк открывать кредит. Но в Сбере кредиты людям старше 70 лет не выдают. О чем она и сказала перезвонившему ей «следователю» с Петровки, 38. На следующий день, 2 февраля маме уже звонили из, якобы, службы безопасности Сбербанка и с Петровки, 38. Присылали подтверждающие документы (повестку с подделанной печатью, присылали в вотсап). Прислали повестку на Петровку, электронный пропуск, говорили, что она обязана сотрудничать, иначе на нее заведут уголовное дело. Потом велели взять кредит на 280 тысяч в конкретном отделении Почта Банка. Заказали на адрес мамы такси, ка котором она и приехала в банк. Перед входом в банк на отзвонилась «следователю с Петровки», он подробно расспросил ее в чем она одета и как выглядит. Мама зашла в банк, сотрудник банка без вопросов оформил ей кредит c огромными процентами и максимальным количеством подключенных платных услуг. Мама тут же сняла в банкомате всю сумму, и, как ей было велено, села в такси, которое повезло ее к терминалу оплаты Тинькофф (там не выдают бумажных чеков), где она положила часть суммы на счет мошенников. Потом было еще одно такси и поездка к другому терминалу, где она положила остаток суммы на их счет.

Вечером 2 февраля я позвонила маме, чтобы договориться о ее приезде к нам. На что она сказала, что у нее есть дела днем, но она не может сказать какие. За 40 минут разговора я смогла из нее выжать только историю о том, что ей надо ехать на Петровку, 38 как свидетелю по уголовному делу о Сбербанке. Но она не имеет права рассказывать об это мне или моему мужу, так как это обернется для нее делом о разглашении гостайны, а для нас уголовным делом. Я просила ее никуда не ехать и на их звонки не отвечать, так как это мошенники. На следующий день мама жаловалась, что ее совсем донимают звонками, и она поедет на Петровку, потому что нельзя отказываться от сотрудничества с ними. С работы я поехала к ней домой, и, через час общения, почти случайно добилась от нее информации о том, что она накануне перевела пенсию в Почта Банк из Сбера и оформила там кредит. Но я не должна волноваться, так как это формальность и все деньги ей вернуться обратно. Все дела были тотчас отменены, и весь вечер мы с ней провели в отделении полиции. Кажется, только в кабинете следователя мама осознала, что на самом деле произошло. Новая информация о том, что маме велели взять кредит еще в одном банке на крупную сумму и даже оформили за нее заявку. Дальше была дача показаний, потом мы по всему городу искали терминалы Тинькофф, через которые мама переводила деньги мошенникам. Были звонки в службу безопасности Почта Банка, которые сказали, что ничего не могут сделать, хотя готовы сотрудничать непосредственно со следствием. Были звонки в сам банк и выяснения условий досрочного погашения кредита (мама пенсионер с небольшой пенсией, и сама она была не в состоянии выплачивать его). Было расторжение договора со страховой Согаз (для сокращения суммы выплаты). Через несколько дней звонили якобы из антимонопольного комитета, пытались узнать статус дела и просили маму подписать бумаги на компенсацию. После ее отзвона следователю и запроса дополнительных документов дали отбой и пропали. Кредит мы выплатили. 305 тысяч (вся наша финансовая подушка). Следователь на звонки практически не отвечал, так что мы не в курсе, что было в итоге. Хотя, по нашим ощущениям, подобного рода дела имеют свойство «провисать». Пожалуй, одним из следствий всего этого можно посчитать то, что сотрудник Почта Банка, занимавшийся мамой, уволился из отделения банка. Возможно, совпадение. Возможно, действия полиции или службы безопасности банка (так как один из сотрудников отделения явно был замешан в этой схеме). Ну и приведение в нормальное состояние мамы и нас самих, так как эта история не только нанесла существенный финансовый ущерб, но и неплохо так ударила по здоровью всех нас.

Наверное, еще раз повторю просьбу о репосте. И устном предупреждении всех своих близких и далеких. Особенно пожилых, которых система настолько запугала словами «Петровка», «уголовное дело» и иже с ними, что страх оказывается сильнее здравого смысла.

1 812 87

ermolaev sergey

Написание и сдача курсовой работы – обязательное задание практически во всех учебных заведениях среднего, высшего образования. Такой проект является результатом учебной деятельности, подтверждающим полученные за семестр знания учащегося.

Если вы ищете ответ на вопрос, как правильно оформить курсовую работу, вы на верном пути! Мы расскажем основные тонкости и нюансы, предоставим готовый образец для ориентации.

Правила оформления задания

Многие студенты не уделяют особого внимания оформлению, считая, что важна суть изложения, а не подача материала. Но в реальности без правильной подачи невозможно получить высокий бал, даже если проект имеет идеальное содержание.

Важно! Перед тем как оформить курсовую работу потребуется изучить действующие требования, правила. Даже с идеальным содержанием проект может быть не принят, поэтому нужно его правильно представить.

Существуют правила оформления документа. По ГОСТ курсовая работа 2021 кроме изложения по теме должна содержать и другую информацию.

оформление

Образец оформления

Курсовой проект – письменное задание, которое, как правило, пишется по профильной дисциплине по окончанию семестра. У нас вы найдете примеры оформления документа, информацию по его правильному представлению.

Шрифт, отступы, таблицы – все это сложно, особенно когда пишешь задание в первый раз. Разбираться в этом самостоятельно сложно и долго. Наглядный пример облегчит столь нелегкую задачу. На нашем сайте вы можете скачать образец курсовой работы по ГОСТу 2021. Наш портал представляет помощь школьникам и студентам г. Казань. Мы поможем получить высокий бал по предмету.

Преимущества использования образца с нашего сайта:

Преимущество Подробное описание
1. Экономия затрат времени Готовый образец поможет сократить время на изучение требований, рекомендаций
2. Доступность Информация подается просто, понятно и доступно
3. Точность Только актуальные, свежие данные в соответствие с рекомендациями и ГОСТ

Несмотря на обилие готовых проектов в сети, не каждую из них можно использовать в качестве образца. Студенты выкладывают свои документы в общий доступ, но не все они отвечают установленным правилам. На нашем сайте вы найдете достойный образец для правильного оформления задания. Конечно, можно самостоятельно изучить методичные требования и ГОСТ, но на это потребуется много времени. Наглядный пример – это значительно быстрее и проще.

Существующие стандарты оформления курсовой работы —  их стоит придерживаться обязательно. В ином случае задание может быть не принято или низко оценено. Образец оформления используют многие студенты, так как данная задача нередко вызывает сложности. Стоит отметить, что нормы регулярно меняются, поэтому рекомендуется ознакомиться с информацией в методичках учебного заведения.

Основные требования

Достойно выполненное задание кроме тщательно отобранного, переработанного материала по теме должно иметь соответствующую подачу. Подбор, переработка информации требует много времени. Независимо от темы и предмета выполненное задание должно иметь правильное представление и определенные составные части.

Обратите внимание! Правильное оформление очень важно! Это первое, на что обращает внимание преподаватель. Если проект не отвечает стандартам, придется переделывать.

Методичные требования для большинства учебных заведений стандартные. Некоторые ВУЗы вводят свои дополнительные правила, которые также стоит соблюдать. Правильное оформление – это половина положительного результата!

Технические требования оформления документа:

Параметры Рекомендуемые требования и по ГОСТ
1. Поля Левое – 30 мм, правое – 10 мм, вверх и низ – по 20 мм
2. Шрифт Рекомендуется «Times New Roman»
3. Тип шрифта Для текста – «обычный», название глав, разделов — «полужирный», прямое цитирование – «курсив»
4. Кегль Текст – 14, сноски – 10, основной заголовок – 18
5. Интервал между знаками Интервал «обычный», выделение значимых терминов – можно использовать «разреженный»
6. Выравнивание текста Основной текст – «по ширине», заголовок 1 и заголовок 2 – «по центру»
7. Нумерация страниц Начинается с титульного листа, номер не ставится, со второй страницы номер ставится внизу правого угла

Весь материал печатается на компьютере на стандартных листах с горизонтальным расположением. ГОСТ не регулирует некоторые параметры, такие как шрифт, абзацы, отступ, но принято использовать стандартные настройки, а также требования конкретного учебного заведения. Однако нормы регулируют поля, они должны отвечать определенным критериям.

В правильно оформленном документе каждый раздел начинается с очередной страницы. Существуют правила отступов между названием разделов и подразделов, требования к нумерации страниц.

Не все характеристики регулируются ГОСТ, некоторые остаются на усмотрение преподавателя. Дополнительные нюансы можно узнать в учебном заведении.

Поможет выполнить верное оформление курсовой работы по ГОСТу 2021 образец с нашего ресурса. К нам можно обратиться за помощью в написании, а также за уже готовыми проектами для учебных заведений г. Казань.

Объем

Одно из основных выдвигаемых требований – соответствие требуемому объему.

Показатель зависит от многих факторов, среди них:

  • направление специальности – техническое или гуманитарное;
  • курс обучения;
  • индивидуальные предпочтения преподавателя;
  • тематика задания.

В зависимости от специальности, готовое задание может включать 20-30, более или менее страниц. Как правило, объемные проекты содержат графики, схемы, таблицы и прочие варианты подачи информации. При этом проект должен быть оформлен согласно действующим стандартам. Учитывать правила оформления курсовой работы обязательно, чтобы получить высокий бал по предмету.

подача инфы

Подача информация

Задание выполняется на листах А4 с одной стороны. Информация подается в печатном виде. Ранее преподаватель мог задать написание от руки, но сегодня такая подача не практикуется. Современные правила оформления курсовой работы по ГОСТу предполагают готовое задание в печатном виде.

Нумерация страниц и расположение разделов документа

Начинается нумерация с титульного листа, при этом на самой первой странице номер не пишется. Правила оформления курсовой работы по ГОСТу 2021 указывают на необходимость размещения разделов документа на отдельных листах.

Что должна включать работа?

Грамотное оформление курсовой работы по ГОСТу 2021 включает такие сведения:

  • титульный лист;
  • содержание;
  • основная часть;
  • практическая часть;
  • введение;
  • заключение;
  • список литературы;
  • сноски;
  • приложения.

Соответствующая подача документа – важный критерий оценки и обязательное условие для получения высокого бала. У нас вы найдете образец курсовой работы по ГОСТу, который поможет в правильном написании задания по разным специальностям.

Титульный лист

Любое письменное задание начинается с титульного листа. При его оформлении стоит принимать во внимание выданные методичные указания по написанию документа. Если особые указания отсутствуют, стоит провести оформление курсовой работы по ГОСТу.

Основная часть – содержание

Содержание – самая объемная часть документа. Согласно ГОСТ курсовой работы содержание должно иметь план – краткий перечень разделов и глав. План документа располагается на отдельном листе.

При написании основной части стоит придерживаться таких правил:

  • каждая последующая глава должна иметь логическую связь с предыдущей;
  • название раздела или параграфа должно давать понятие, о чем будет идти речь;
  • каждый раздел, параграф должен иметь свое индивидуальное название, не допускается называть разные главы одинаково;
  • раздел должен называться кратко и состоять из одного предложения.

В зависимости от индивидуальных требований ВУЗа, специальности и требований конкретного преподавателя, основная часть может состоять из двух составляющих – практика и теория. Для нумерации глав можно применять римские цифры, для обозначения параграфов – арабские. Такая подача информации упрощает чтение и указывает, что в документе рассмотрены многие аспекты темы.

Введение

По введению многие преподаватели оценивают уровень ознакомления студента с темой, поэтому к написанию данной части документа стоит отнестись с полной ответственностью. Правильное оформление курсовой работы влияет на итоговый бал.

Стандартная структура введения к проекту:

  • актуальность исследования;
  • рассматриваемые проблемы;
  • цели, задачи проекта;
  • объект, предмет исследования;
  • гипотеза;
  • методы.

Именно с введения многие преподаватели начинают ознакомление с проектом студента.

Написание основной части

При написании основной части стоит соблюдать требования к курсовой работе ГОСТ. Разделить проект необходимо на две основные части – теоретическая, практическая.

В отдельных случаях документ подразделяется на 3 раздела:

  • 1 теоретический;
  • 2 практических.

Можно провести оформление курсовой работы по-другому, учитывая конкретные требования преподавателя.

В теоретической части рассматривается тема исследования с учетом источников других авторов. В аналитической части проводится поиск, определение факторов, влияющих на предмет исследования.

Практический раздел включает разработку, практическое применение вариантов решения существующих проблем и результаты их применения.

Заключение

Включают требования к оформлению курсовой работы обязательное написание заключения. Данная часть должна в полной мере отражать краткую выжимку документа. В заключении отражается суть, актуальность, цели, проблемы и задачи.

Оформление текста

Существуют специальные параметры курсовой работы. При печати стоит установить книжную ориентацию документа. Рекомендуется использовать стандартный шрифт, кегль 14. Расстановка переносов допускается автоматическая, основной текст, ссылки стоит располагать «по ширине».

Оформить поля в курсовой работе также стоит правильно, согласно установленным стандартам. Каждая строчка текста должна начинаться на установленном расстоянии от полей. Рекомендуется использовать полуторный отступ между строчками.

Стоит располагать поля для курсовой работы по ГОСТу:

  • 20 мм – верхнее и нижнее;
  • 30 мм – левое;
  • 10 мм – правое.

Для оформления ссылок используется стандартный шрифт, кегль 12, рекомендуется одинарный отступ.

Оформить правильно документ поможет пример курсовой работы по ГОСТу, который вы найдете на нашем сайте.

список литры

Список литературы и приложения

Список литературы – обязательные требования к курсовой работе 2021. В данной части стоит перечислить используемые при написании задания литературные издания, информационные листы, документы.

При оформлении списка литературы к каждой книге, статьи стоит указать такие сведения:

  • автор;
  • название, заголовок книги или издания;
  • название издательства;
  • год выпуска в печать;
  • количество страниц.

Наличие приложений дает существенные преимущества. Они указывают, что студент подробно рассмотрел тему. Это видно по вынесенной за рамки задания информации.

В приложения вносятся таблицы, газетные вырезки, фотографии и прочие материалы. Располагать каждое приложение стоит на отдельном листе. В тексте на каждое приложение стоит разместить ссылку.

Уникальность документа

Современные требования к курсовой работе указывают на необходимость проверки информации на уникальность. Для этого используются специальные программы. Не существует общего стандарта, каким конкретно критериям должно отвечать изложение, поэтому преподаватели ВУЗов самостоятельно выдвигают требования.

Даже правильно оформленное задание может быть не принято преподавателем. Кроме соответствия стандартам, нужно представить уникальный документ, то есть пройти успешную проверку на уникальность. Повысить уникальность изложения просто. Для этого нужно просто писать своими словами, а не копировать информацию дословно. Гарантия положительного результата — обращение к профессионалам.

Соблюдение всех требований очень важно для получения высокой оценки. Наш портал поможет в нелегком процессе обучения, чтобы гордо перейти на другой курс. Обращайтесь, чтобы без пересдач сдать задание на отлично!

Насколько важно правильное оформление?

Эта часть в работе, как ни странно очень много весит. Многие преподаватели могут просто не принять работу иззу отсутствия правильного вида работы.

Важно каким способом я сошью работу?

Нет, этот вопрос остается на ваше рассуждение и желание.

Если моя работа не содержит примечаний это плохо?

Не всегда. Всё зависит от ситуации или ото тематики. Но вы также можете добавить тут фотографии для ироничного примера.

Начну издалека: беременность запланированная и тщательно подготовленная. Обследования, анализы, наблюдение в ЦПСиР до и во время беременности.

Рожать планировала в ЦПСиР, но его плановая мойка пришлась как раз на мою предполагаемую дату родов, поэтому стали опрашивать знакомых, кто, где рожал, чтобы определиться с роддомом.

На 6 месяце решили пойти в школу подготовки к родам, которую тоже выбирали тщательно. Изучив рынок, пошли посмотреть, что такое «Центр Традиционного Акушерства», который предлагал наиболее объемный курс подготовки к родам. Местечко понравилось – миленький особняк, персонал очень дружелюбный, опять-таки, разнообразная программа. Записались на курсы.

Школу ведут настоящие профессионалы своего дела, дают много интересной и полезной информации… Только постепенно, посещая курсы, начинаешь осознавать, что на каждом шагу подстерегает опасность, ты беспомощна в руках мед. персонала, у которого есть много изощренных способов навредить роженице и малышу – не потому, что люди плохие, а потому что им тоже хочется кушать, спать, вовремя уходить с работы. Например, доктор может специально вызвать тебя утром в свою смену и незаметно при осмотре на кресле сделать так, что рожать начнешь через несколько часов, пока смена доктора не закончилась. Пузырь могут проколоть зазря, на живот надавить, малыша не приложить или приложить неправильно… Объяснили, что «Скорую помощь» нельзя вызывать потому, что к рожающей женщине пришлют обычную перевозку, в которой возят БОМЖей, инфекционных и наркоманов, там заразы больше, чем в обычной машине, поэтому на схватках надо добираться до роддома своим ходом или на такси (приводились примеры того, как рожающие женщины ехали на метро вместе со своими акушерками). К тем, кто лежит в роддоме бесплатно, понятно, отношение не такое, как к платникам, и т.п. Короче говоря, без этих надежных рук, работающих в Садовом Центре, без этих чутких акушеров, с роженицей и малышом могут приключиться очень неприятные вещи, которые повлекут за собой самые разные последствия…

Я никогда не попадала под влияние «наперсточников» и цыган, но на этот раз почему-то повелась на этот Садовой развод… Наверное потому, что каждый, кто ждет ребенка, боится в самый последний момент сделать что-то не так, не предусмотреть все, что нужно предусмотреть, довериться не тому доктору, которому стоило довериться.

Обладая ценной информацией о подстерегающих в роддомах опасностях, очень хотелось найти такого врача, который будет вести себя честно – то есть, не спровоцирует роды в удобный для него момент, не разрежет зазря, на живот не надавит … В общем, решили «рожать вместе» — то есть, с акушеркой Садового Центра, в проекте «Мягкие роды» и на базе одного из родильных домов, с которым Садовый центр сотрудничает. На занятиях говорилось о том, что акушерки числятся в штатных расписаниях указанных родильных домов, но принимают роды только у рожениц, заключивших контракт с Центром.
Итого было заключено два контракта: один – с Садовым Центром на сопровождение родов (40 000 р), другой – с родильным домом №16 (41 000 р). Контракт с Садовым Центром включал в себя 2 визита к акушерке, 1 встреча с «запасной» акушеркой (то есть, с той, которая будет сопровождать роды в случае невозможности присутствия первой акушерки), встреча с психологом. Я должна была регулярно общаться с акушеркой, рассказывать о своем самочувствии, и, в случае любого признака начала родов или недомогания, немедленно звонить и далее акушерка принимает решение, встречаемся ли мы в роддоме, или она приезжает ко мне домой, чтобы посмотреть, действительно ли начались роды.
Контракт с родильным домом предполагал дородовое наблюдение у выбранного врача (на выбор предлагались два доктора, сотрудничающих Садовым центром), роды в специально оборудованной родильной палате (с ванной, арома-лампами, музыкой и прочими прелестями «домашней» обстановки), и послеродовое пребывание с малышом в двухместной палате.

Поскольку контракт с Центром предполагал выбор одного из двух роддомовских врачей, выбрали доктора Коляна Армена Карапетовича, обладающего, на наш взгляд, ценным опытом работы заведующим отделения гинекологии в поликлинике при МЧС России. Из работающих в Садовом Центре акушерок я выбрала Татьяну Мирошниченко, которая вела курсы подготовки к родам и очень мне понравилась, несмотря на то, что у нее был сравнительно небольшой опыт работы с Садовым. Она подробно расспрашивала про течение беременности, про роды моей мамы, наследственность, и прочие относящиеся к родам моменты.

На осмотрах в роддоме все было замечательно, если не считать, что доктор сам назначал время встречи и обычно опаздывал на час-другой, его ждали уже несколько человек (все — контрактники).

Предполагаемой Датой Родов было 29 декабря, и, опять-таки, обладая информацией, полученной на курсах, мы вместе с акушеркой опасались, что на осмотре 29-го доктор может спровоцировать роды, чтобы спокойно встречать Новый Год, без риска быть вызванным в роддом. При первом же осмотре 19-го декабря он меня спросил, не собираюсь ли я случайно родить новогоднюю ночь?

Через неделю после ПДР, 5 декабря, на плановом осмотре, Колян Армен Карапетович заключил, что я и ребенок совершенно готовы к родам, дал нам еще неделю на «раздумья» и продиктовал рецепт напитка, который должен был подготовить меня к родам, но мог и вызвать родовую деятельность. Вот рецепт: 100 мл. сухого шампанского, 2 столовые ложки пломбира, 60 мл касторового масла, все смешать и выпить половину залпом, а вторую половину – мелкими глотками. Важная деталь: мне не была предложена госпитализация, а доктор предупредил, что вышеуказанная смесь может вызвать родовую деятельность.

Выйдя за ворота роддома, я позвонила акушерке и, как обычно, рассказала обо всем, что было во время осмотра, разумеется, и про напиток в том числе. Татьяна подтвердила, что он действительно может вызвать роды, и более никаких комментариев не дала.

Утром следующего дня, как и было прописано доктором, я выпила эту гремучую и омерзительную на вкус смесь. Минут через 30 отправилась спать, т.к. подействовало шампанское, и лучшего способа избавиться от отвратительного послевкусия касторки, чем заснуть, я не придумала. Около 12 часов дня меня разбудила sms от акушерки, я перезвонила ей и рассказала, что выпила касторочку, чувствую себя нетрезвой, живот тянет, и вообще это отвратительная гадость, ничего хуже мне глотать не приходилось. Акушерка странно отреагировала, сказав, что дозировка касторки в этом рецепте очень большая, не надо было мне это пить, но, раз я такая самостоятельная, то могу готовить себя к интересному времяпрепровождению в туалете. Интересно, а почему она накануне не сказала мне о том, что доза большая?..

К двум часам дня у меня усилился тонус матки, позвонила акушерке, та посоветовала сесть в теплую ванну, чтобы снять напряжение. Во время принятия ванны мы несколько раз общались с акушеркой по телефону, она спрашивала, чувствую ли я шевеления, советовала принять гомеопатию (поскольку шевелений я не чувствовала), потом сказала, что пора вылезать из ванны, отправила мерить давление. Было около половины пятого вечера, давление намерили 130/ 78 – для меня это ненормально высокое давление, и, разумеется, акушерке эти показания сообщили. Тонус то ослабевал, то усиливался, но не пропадал.

К пяти часам касторка подействовала так круто, что последующие минут 40 я просто не могла выйти из туалета, причем помимо кишечных болей начались сильные частые схватки с интервалом не более 3-4 минут.

Тут уже моя мама стала звонить Татьяне, описала все происходящее, на что Татьяна сказала, что я могу сидеть там, где мне нравится и вообще, они практикуют сажать рожениц на унитаз, если им там удобно. В половине шестого мама опять связалась с акушеркой и попросила выехать немедленно, потому что мне уже было совсем «хорошо». При любой попытке подняться с унитаза, начиналась новая сильная схватка. В итоге я кое-как добралась до кровати (одеться и спуститься к автомобилю, чтобы добраться до роддома было невозможно), мой муж помчался на машине к метро встречать акушерку, которая выехала ко мне домой спустя несколько часов (!!!) после того, как я впервые сообщила о своем сильном тонусе. Еще через 40 минут я родила ребенка на кровати у мамы и чуть ли не ей в руки, потому что акушерка вошла в квартиру за 20 минут до появления малышки. Итого, родовая деятельность продолжалась порядка 6-7 часов, из которых сильные болезненные схватки и потуги продолжались 2 часа, — слишком быстрое развитие событий, особенно если учитывать, что у меня первые роды, моя мама рожала меня 25 часов, и никаких прецедентов стремительной родовой деятельности в нашей семье не было.

Придя к нам домой, акушерка явно растерялась, не ожидала она, что встретит полное открытие. Предложила мужу готовить машину, но я наотрез отказалась, потому что уже начались потуги, и немыслимо было встать с кровати, одеться и спуститься в машину. Кроме того, рожать в грязном автомобиле, за рулем которого сидит и нервничает мой муж, и ехать в роддом по обледеневшей дороге было явно опаснее, чем остаться дома.

Татьяна все время кому-то звонила (как потом оказалось, доктору Коляну и самой опытной и известной акушерке Центра – Хадижат Абдулаевой, которая была прописана в моем контракте как «запасная» акушерка). Потом отправила мужа в аптеку за физраствором, спринцовкой и капельницей – у нее даже не оказалось с собой клизмочки для удаления жидкости из носика малыша! Хорошо, что в нашем доме два месяца назад открылась аптека, в противном случае, бежать до ближайшей минут десять!
В это же время мама решила вызвать скорую помощь… Она не вызвала ее раньше, потому что на курсах Татьяна говорила о том, как опасно ездить рожающим в карете «Скорой» — там ведь и БОМЖей перевозят…

Татьяна изменилась в лице, и сказала:
— Вы хотите вызвать «Скорую»? Ну… в таком случае у меня будут проблемы!
— А что Вы предлагаете делать? Каким образом мы отправим их в роддом?
— Хорошо, вызывайте, но тогда скажите, что Вы поздно известили меня о начавшихся родах.
Мама испугалась, что, если она не скажет так, как хочет акушерка, та развернется и уедет, а скорая не успеет приехать до того, как родится ребенок. Поэтому ей пришлось сказать, что акушерку вызвали слишком поздно.

Ребенок родился в 18:55, минут через 10 приехала Хадижат, а еще через 5 – «Скорая».У Татьяны не оказалось ни зажимов для пуповины, ни ножниц… Если бы не «Скорая», пуповину пересекали бы ножницами для разделывания мяса, замоченными в медицинском спирте, который тоже оказался у нас дома, а не у акушерки в сумке.

Пока врачи поднимались на этаж, Хадтжат с Татьяной наперебой уговаривали меня и моих родных отказаться от транспортировки в роддом. «Зачем вам это надо? С мамой и малышом все прекрасно, послед замечательный, зачем вам переезд в грязной машине и смена домашней флоры на роддомовскую? Это опасно!» На мамин вопрос о том, как же меня осматривать, вдруг есть последствия, Татьяна заявила, что Хадижат меня уже осмотрела, все чудесно, а на возвращенные за контракт с роддомом средства они пришлют мне на дом врачей из Садового Центра.
Хадижат даже перчатки не одевала, как она могла провести осмотр на предмет внутренних разрывов на кровати, без инструментов и света?!

Врачи «Скорой» все поняли сразу и очень резко общались с акушеркой, говоря, что «после домашних родов мы такое вывозим!..». Она оправдывалась тем, что ее поздно вызвали.

Пока меня спускали на носилках к подъезду, пока все бегали с вещами, малышом и документами, Татьяна попыталась подстроить так, чтобы не поехать с нами в роддом. Машина готова была отъезжать, когда вспомнили, что забыли сумку с моим контрактом и паспортом, мама вернулась в квартиру и увидела Татьяну, стоящую в пальто в прихожей. Из их дальнейшего разговора стало понятно, что Татьяна не хотела ехать с нами, она была уверена, что «Скорая» уже уехала, но мама сказала, что машина ждет, потому что документы забыты.

Несмотря на то, что акушерка несколько раз за день звонила доктору Коляну, в роддоме на момент моего приезда (примерно в восемь вечера) его не оказалось (как было объяснено позднее, доктор находился очень далеко от Москвы), меня принимал и зашивал дежурный врач.

Следующие три дня мы с Татьяной общались по телефону и sms-ками, у меня был самый настоящий отходняк с послеродовой эйфорией, о которой нам рассказывали на тех же курсах, — когда все вокруг – замечательные, родные люди, роды – самое прекрасное, что бывает в жизни и т.п. Единственное, чего я до конца не понимала – это почему мама и муж так ужасно выглядят и до сих пор не спят ночами? Ведь все в порядке, с ребенком все прекрасно… Только на третий день до меня начало доходить, насколько это все было опасно, что могло быть обвитие, ребенок мог глотнуть околоплодные воды, мог срочно потребоваться ультразвук – да мало ли что?! И тогда я перестала отвечать на звонки и sms от Татьяны.

Я никогда не планировала рожать дома, мне всегда было понятно, что в наши дни это настоящее средневековое удовольствие, но, родив, думаешь только о том, что теперь-то все в порядке, к чему волнения о том, что могло было быть?

За прошедшее время мама успела пообщаться со всеми знакомыми врачами и все наперебой говорили о том, что касторка – это стопроцентное средство для возбуждения родовой деятельности. Почему же наша дорогостоящая акушерка, которая предупреждала нас на курсах о разных вредных и опасных вещах, не примчалась ко мне домой тут же и не отправила меня в роддом?! Почему она устроила мне «роды по телефону» и с помощью sms-сообщений? Интересная сохранилась sms-ка, полученная уже во время родов: «Посплю часок. Если что-то срочное (воды, давление, сильные схватки), звони.»

Через несколько дней в моей палате появилась соседка, тоже подопечная доктора Коляна А.К., тоже с платным контрактом и акушерским сопровождением, которой доктор Колян тоже прописал касторку с шампанским. Только она родила не в кровати, а на пороге собственной квартиры, т.к. собиралась попробовать добраться до роддома, вызвала лифт, но он долго не ехал, и она успела добежать назад до порога и родить в прямом смысле на ковре перед дверью! С ней тоже была акушерка, но из другого центра. И эта акушерка попросила представить ее вызванной «Скорой» как подругу, в роддом не поехала. Деньги она получила «налево», контракт не заключался, и после родов моя соседка должна была передать через свою акушерку 25000 р. доктору Коляну А.К. за принятые роды. Это помимо стоимости контракта с роддомом и услуг акушерки!

А еще через день (пятый день пребывания в роддоме) я впервые после родов увидела и услышала доктора Коляна А. К. Он проходил мимо нашей палаты, встретился со мной глазами и сделал вид, что не узнал! Минут через 10 все-таки зашел к нам со словами: «Ну, как дела, любительницы домашних родов?» И это после того, что он нам устроил!!!

Господин Колян не мог не знать, к какому результату приводит касторка, тем более, в таких лошадиных дозах как 60 мл (это два пузырька)! Я, в общем-то, была уже согласна родить на сороковой неделе, но почему мне не была предложена госпитализация? Почему доктор отправил меня домой, прекрасно понимая, к чему это может привести? Под наблюдение акушерки Центра? Почему, заплатив кучу денег за сохранность меня и малыша, я должна была рисковать нашими жизнями? Почему мои близкие люди должны были испытать весь этот ужас, смотреть, как я рожаю в собственной квартире и только догадываться о том, что может случиться со мной и ребенком во время родов, на которых не присутствует ни оплаченный врач, ни оплаченная акушерка и нет никакого оборудования, уже не говоря о реанимации и стерильности!!! Никогда не забуду выражение лица моей мамы, которая находилась со мной в комнате до приезда акушерки! Сколько лет жизни она и мой муж потеряли из-за преступной халатности Коляна и Мирошниченко?! Почему этот дорогущий доктор, работающий в центре Москвы, избавляется таким образом от работы, и получает зарплату из оплаченных контрактов?! И что это за «роды по телефону» с помощью акушерки Садового Центра? 80 000 р. за два контракта – не слишком ли круто для такого отношения?

На третий день мне сделали УЗИ и обнаружили скапливающиеся в матке сгустки, удалили. Еще через два дня сделали вакуум-аспирацию, потому что сгустки продолжали скапливаться. Если бы меня сразу не отправили в роддом, я оказалась бы в больнице с воспалением матки! Кроме того, данные последствия могут быть результатам стремительных родов, вызванных касторкой.

В заключение скажу пару слов о самом роддоме. Отделение обсервации на первом этаже, в котором я находилась, очень понравилось: все, кто там работает, исключительно трепетно и с участием относятся к пациентам платного и бесплатного отделения, не было ни одной акушерки или нянечки, которая отказалась бы помочь, обожают детей! Зав. Отделением – Сиднев Д. А., очень позитивный доктор, во время обхода поднимает настроение и вообще иметь дело с таким врачом приятно и спокойно. Обстановка домашняя, отделение маленькое, все чудесно.

Мое пребывание в 16 роддоме омрачило только лишь общение с доктором Юшиной О. Ю. На третий день после родов она сделала мне УЗИ, обнаружила скапливающиеся сгустки крови и самостоятельно достала их руками, не сделав обезболивание. Дикая боль и «Ты чего орешь?!» — со стороны доктора.
http://www.family-insurance.ru/roddom-16/doc_16.html

Деньги за контракт с Садовым Центром были возвращены, т.к. мама сообщила главному врачу роддома и Тамаре Садовой о том, что собирается подавать в суд на возврат средств и компенсацию морального ущерба всем членам семьи, слушание дела будет публичным в программе «Федеральный судья», а наши интересы будет представлять адвокат Андрей Князев (наш сосед).

При личной встрече Тамара Садовая сказала маме, что контракт Садового Центра составлен таким образом, что вернуть с них деньги через суд невозможно, а возвращают они их только лишь потому, что «Роды не доставили удовольствия Вашей дочери». Разумеется, госпожа Садовая даже не извинилась, а действия Мирошниченко оправдывала ее неопытностью и незнанием действия касторки, и все случившееся было непреднамеренным На мамин вопрос о том, есть ли у акушеров должностная инструкция и должны ли они незамедлительно выезжать на роды, она ничего не ответила…

Госпожа Мирошниченко (думаю, что и остальные акушерки Садового и других центров), не числится в штатном расписании роддома №16. То есть, в родовую палату имеет доступ человек «с улицы» — без медкнижки, без проверки диплома…
Подозреваю, что госпожа Мирошниченко, несмотря на свою неопытность и безответственность, по-прежнему принимает роды в рамках проектов Садового Центра: http://www.centerakusherstva.ru/index.p … &Itemid=27
Надо отдать ей должное, курсы подготовки ведет гениально! Из нашей группы на момент начала занятий никто не собирался рожать с Садовым Центром, в результате все проживающие в Москве заключили контракты на сопровождение.

Совсем недавно я узнала о судебном процессе над «Колыбелькой» в Санкт-Петербурге:
http://www.littleone.ru/reports/index.p … der=rating

Особенно рекомендую почитать тем, кто планирует рожать дома… Не рискуйте жизнью своих детей!!!


Дорогие будущие мамы, к сожалению, мой опыт и опыт других молодых мам, с которыми я общалась, говорит о том, что платная медицина – это не гарантия безопасности! Заботьтесь о себе сами, не доверяйте никому, анализируйте все, что вам говорят врачи, кем бы они ни были! Кроме вас и ваших близких вы никому не нужны!..
Хотя, нет… Нужны :) Только не вы, а деньги, которые можно заработать на ваших страхах, болезнях (если они есть, а если их нет, вам поставят диагноз и будут лечить все равно) и вашем здоровье, которое у вас могут забрать ради наживы, но вернуть уже никто не сможет даже за деньги!
Из знакомых мне молодых мам родами довольны те, кто рожал не по контракту, заключенному со страховой компанией, а кто оплачивал услуги врача или акушерки после родов, по факту. Любые же контракты – это как оплата ЖКХ: гарантий никаких.
Легких вам родов!

Инвалидность гражданину РФ, находящемуся на ПМЖ за рубежом

astra71 Дата: Суббота, 19.07.2014, 21:03 | Сообщение # 1
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

Исчерпывающая информация по порядку действий гражданина РФ, выехавшего на ПМЖ за рубеж, для заочного (без приезда в РФ) проведения МСЭ и установления (при наличии оснований) инвалидности, приведена в ЭТОЙ ТЕМЕ ФОРУМА (там всего 5 постов — рекомендуется прочесть их все, особо внимательно пост № 3).

 
astra71 Дата: Суббота, 19.07.2014, 21:09 | Сообщение # 2
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Вопрос от rimides:

Добрый день.
Я проживаю в Испании на ПМЖ. Гражданин РФ.
В декабре 2012 г попал в госпиталь, где у меня нашли сразу целый букет заболеваний: инсульт, диабет №1, гипертензию.
Подал заявление в декабре 2013 г. на определение и получение пенсии по инвалидности в определённые органы Испании.
24 января 2014 г. я прошёл мед.комиссию в г. Аликанте ( Испания ) и 13 февраля 2014 г. мне позвонили и сказали, что мои документы отправлены в г.Москву в ПФР РФ.
Из ПФР мне пришёл ответ на е-мейл, что мои документы получены 02.04.2014 г. и отправлены в Главное бюро МСЭ г.Москвы 10.04.2014 года.
После этого — тишина. В ПФР мне говорят, что теперь от них ничего не зависит. Я нашёл в интернете только то, что инвалидность определяется не позднее 1-го числа месяца, следующего за назначенным числом. И в 3-х дневный срок отправить документы в ПФР после назначения инвалидности. Больше ничего не нашёл.
Вопрос: не могли бы Вы сказать, на когда назначается комиссия МСЭ, хотя бы примерно.
С уважением,
В.Иванов.

Ответ:

Здравствуйте, rimides.

Цитата

Из ПФР мне пришёл ответ на е-мейл, что мои документы получены 02.04.2014 г. и отправлены в Главное бюро МСЭ г.Москвы 10.04.2014 года.

До этого момента все более-менее ясно.

Цитата

и отправлены в Главное бюро МСЭ г.Москвы 10.04.2014 года.

Желательно бы уточнить — каким именно способом отправлены Ваши документы (нарочным, почтой).
Если почтой — то вряд ли письмо по Москве (из ПФР в бюро МСЭ) идет более 1 недели.
Стало быть — максимум 17.04.2014г. — документы уже должны были поступить в бюро МСЭ Москвы.

Ну, тут возможны варианты (причин этой тишины).
Наиболее вероятные из них:
— письмо потеряли на почте РФ (случается, к сожалению, нередко — такова специфика работы нашей почты);
— в бюро МСЭ элементарно не знают, что именно делать с Вашими документами.

Дело в том, что по законодательству РФ, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом — для проведения гражданину медико-социальной экспертизы (МСЭ) — требуется соблюдение ряда ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ условий (без которых МСЭ просто не может быть проведена — с юридической точки зрения).

Приведу только некоторые из этих ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ (для начала проведения МСЭ) условий:

1.Освидетельствование в бюро МСЭ — носит заявительный принцип, т.е. — может проводиться только на основании письменного заявления самого больного (либо — его законного или уполномоченного представителя) — сильно сомневаюсь, что Вы писали такое заявление (на имя руководителя бюро МСЭ — с просьбой провести Вам медико-социальную экспертизу).
Без такого заявления — сама процедура МСЭ — просто не может быть начата (с юридической точки зрения).

2. Для проведения МСЭ также необходимы: направление на медико-социальную экспертизу, выданное медицинской организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь, по форме N 088/у-06, утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 31 января 2007 г. N 77, или направление на медико-социальную экспертизу, выданное органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, органом социальной защиты населения по форме, утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 25 декабря 2006 г. N 874 (далее — направление на медико-социальную экспертизу), либо справка об отказе в направлении на медико-социальную экспертизу, выданная медицинской организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь (органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, органом социальной защиты населения) (далее — справка об отказе в направлении на медико-социальную экспертизу).

Насколько я понимаю — вышеуказанных (в пункте 2) документов Вы также — не оформляли.

Неизвестно также — на каком именно языке предоставлены мед. документы, характеризующие Ваше состояние здоровья.

Поэтому:

вовсе неудивительна.
Думаю, что ПФР успешно переслал документы в бюро МСЭ, оттуда их (скорее всего) «отфутболили» обратно (с сопроводительным письмом — в котором приведены указанный мной причины невозможности проведения МСЭ по этим документам).
А что дальше делает ПФР с Вашими документами — я сказать уже затрудняюсь.
Возможно — там готовят письменный ответ на имя руководителя Вашего мед. учреждения в Испании с изложением вышеуказанных затруднений.

Короче говоря — для разрешения сложившейся у Вас ситуации рекомендую Вам обратиться непосредственно в Федеральное бюро МСЭ.

Сделать это можно одним из приведенных ниже вариантов:
— по телефону «Горячей линии по вопросам установления инвалидности» по номеру в Москве: 8(499) 550-09-91 (звонить туда надо, разумеется, в рабочие дни и в рабочее — по Москве — время).
— либо написать письмо по электронной почте (с очень подробным изложением сложившейся у Вас ситуации — что, когда и куда Вы отсылали и какие и откуда ответы получали), адрес электронной почты ФГБУ ФБ МСЭ Минтруда России: fbmse@fbmse.ru

Можно, конечно, написать и обычное письмо (на бумаге) в адрес руководителя ФБ МСЭ, но на это уйдет гораздо больше времени.

А что касается сроков проведения МСЭ, то в случае поступления в бюро МСЭ — ВСЕХ НЕОБХОДИМЫХ (приведенных выше под спойлером) документов — они регистрируются в бюро МСЭ и сама медико-социальная экспертиза должна быть проведена в срок не более 30 календарный дней (считая с даты регистрации документов в бюро МСЭ).

P.S. При наличии желания и возможности — проинформируйте, пожалуйста о дальнейшем развитии Вашей ситуации.

 
rimides Дата: Суббота, 19.07.2014, 23:36 | Сообщение # 3

Рядовой

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Заблокированные

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Добрый вечер.
Спасибо Вам большое за ответ.
Вы правы по 1 пункту — заявление я не писал. Я вообще подал все документы, согласно перечню, который мне прислали Начальник и Зам. Департамента ПФР РФ.
От меня требовался кроме всего формуляр связи. Я лучше дам Вам прочитать ответ из ПФР:

Трудовая пенсия по инвалидности устанавливается независимо от причины инвалидности (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи), продолжительности страхового стажа застрахованного лица, продолжения инвалидом трудовой деятельности, а также от того, наступила ли инвалидность в период работы, до поступления на работу или после прекращения работы.
Согласно п. 30 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению, утвержденному постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27.02.2002 № 16/19па, признание лица, в том числе ребенка в возрасте до 18 лет, инвалидом, а также период инвалидности, дата и причина установления инвалидности определяются на основании выписки из акта освидетельствования в учреждении Государственной службы медико — социальной экспертизы.
Одновременно сообщаем, в соответствии с Правилами признания лица инвалидом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 20.02.2006 № 95, признание гражданина инвалидом осуществляется при проведении медико-социальной экспертизы исходя из комплексной оценки состояния организма гражданина на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных с использованием классификаций и критериев, утверждаемых Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации. В медицинском документе должны отражаться результаты обследования, объективные данные, подтверждающие диагноз и отражающие степень выраженности функциональных нарушений.
Отмечаем, что указание на группу инвалидности, установленную по правилам иностранного государства, или перечень заболеваний не могут служить основанием для определения степени и группы инвалидности.
Учитывая вышеизложенное, по вопросу пенсионного обеспечения Вам необходимо обратиться в органы социального обеспечения по месту жительства в Испании для оформления формуляра E/FR-6 «Медицинское свидетельство» и направления в Пенсионный фонд Российской Федерации для установления и выплаты пенсии.

Вот дословный ответ.
Этот формуляр мне должны были оформить медики в г.Аликанте. После Аликанте я документов не видел. Но подал всё как мне писала зам.начальника ПФР. В каком виде они были отправлены в Россию — я не знаю. Что там было — я не знаю. Хорошо, что я имею компьютер, хоть какая-то связь есть. Так бы я вообще не знал бы что происходит. Что пришли мои документы 02.04.2014-го я узнал только 02.07.2014 г. после неоднократного напоминания зам.начальника ПФР.

По 2 пункту, может это только для россиян ?
В общем, не знаю. Тишина во всём. Может для граждан, проживающих за границей, какие-то другие правила ? Ведь все документы направляются в ПФР РФ, а от туда в МСЭ. Может они что-то оформляют ?
Но если бы не хватало каких-либо документов, МСЭ вернуло бы эти документы с припиской каких документов не хватает ?
Не знаю, в общем — тишина !
Буду писать сейчас письмо на е-мейл в ПФР РФ замше. Буду ссылаться на Вас и на постановления. Не знаю, когда она мне пришлёт ответ, раньше быстро присылала. Потороплю её. Как только получу от неё ответ, обязательно отпишусь Вам.
До свидания. С уважением, В.Иванов.

 
astra71 Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 06:54 | Сообщение # 4
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Цитата

По 2 пункту, может это только для россиян ?
Может для граждан, проживающих за границей, какие-то другие правила ?

Поскольку в Приказе Минтруда России от 29.01.2014 N 59н отсутствуют указания на то, что это ТОЛЬКО для россиян (граждан, проживающих на территории РФ), следовательно (с юридической точки зрения) — это требование распространяется на ВСЕХ граждан, желающих пройти освидетельствование в российских бюро МСЭ.
В моей практике были граждане ВООБЩЕ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА (но фактически проживающие на территории РФ) — так они тоже освидетельствовались только при условии предоставления всех вышеприведенных документов.

Цитата

документы направляются в ПФР РФ, а от туда в МСЭ. Может они что-то оформляют ?

Возможно. Я в ПФР РФ — не работал и таких нюансов не знаю.
Но в любом случае — вряд ли ПФР РФ будет писать от Вашего имени заявление на имя руководителя бюро МСЭ с просьбой провести Вам медико-социальную экспертизу и подделывать под этим заявлением Вашу подпись.
А без такого заявления — процедура проведения медико-социальной экспертизы — просто не может быть начата (строго с юридической точки зрения — об этом я уже писал выше).

Цитата

Но если бы не хватало каких-либо документов, МСЭ вернуло бы эти документы с припиской каких документов не хватает ?

Думаю, что так и должно было быть (при условии, конечно, что почта РФ сработала должным образом и Ваши документы вообще дошли до бюро МСЭ).

Цитата

Буду писать сейчас письмо на е-мейл в ПФР РФ замше. Буду ссылаться на Вас и на постановления. Не знаю, когда она мне пришлёт ответ, раньше быстро присылала. Потороплю её.

Желаю Вам удачи.

 
rimides Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 13:08 | Сообщение # 5

Рядовой

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Заблокированные

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Добрый день.
Большое спасибо Вам за активное участие в моей проблеме.
Как я понял из Ваших ответов, Вы специалист по жителям России. У нас, жителей зарубежья, немного по другому. Чтобы не быть голословным и не изобретать велосипед, я выложу Вам некоторые письма из ПФР РФ от зам.начальника Департамента. Может Вам когда пригодится. Не пригодиться — выбросите. Я только понял, что для жителей России мексимальный срок назначения на комиссию 30 календарных дней, т.е. месяц. Больше мне пока и не нужно.
И так.Вот письмо зам.начальника Департамента ПФР РФ:

Одновременно сообщаем, что пенсионное обеспечение граждан, выезжающих на постоянное жительство в Испанию, регулируется Договором между Российской Федерацией и Королевством Испания о социальном обеспечении от 11.04.1994 (далее — Договор).
Данный Договор в части вопросов пенсионного обеспечения основан на пропорциональном принципе, т.е. пенсионирование лиц осуществляется по законодательству государства, на территории которого они работали.
На основании статьи 5 указанного Договора каждая Договаривающаяся Сторона обеспечивает выплату пособий (пенсий), право на получение которых, возникло в соответствии с ее законодательством, если настоящим Договором не предусмотрено иное.
В соответствии с п. 1 ст. 10 Договора каждая Договаривающаяся Сторона признает право на пособие согласно положениям национального законодательства для граждан обеих Договаривающихся Сторон, которые приобрели страховой или трудовой стаж на территории обеих Сторон. Для установления права на пособие каждая Договаривающаяся Сторона учитывает период страхового или трудового стажа, приобретенного на территории другой Стороны, кроме случаев, когда работа выполнялась одновременно.
Каждая Договаривающаяся Сторона исчисляет и выплачивает часть пособия, соответствующую страховому или трудовому стажу, приобретенному на ее территории.
Административным Соглашением о применении Договора между Российской Федерацией и Королевством Испания о социальном обеспечении от 12.05.1995 для прохождения заявления о выплате пенсии предусмотрено использование соответствующих формуляров связи.
Для назначения трудовой пенсии по старости в соответствии с Договором, гражданам Российской Федерации или Испании, имеющим трудовой стаж на территории Российской Федерации, необходимо обращаться в органы социального обеспечения по месту жительства в Испании, в которых следует оформить формуляр связи E/FR-3 «Заявление о назначении пенсии» в двух экземплярах, заверенный подписью и печатью, Приложение № 1 в двух экземплярах на русском языке.
Согласно Перечню документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению, утвержденному постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27.02.2002 № 16/19па, Вам необходимо представить заявление о назначении пенсии и следующие документы:
— трудовую книжку или четкую, читаемую копию трудовой книжки;
— копию загранпаспорта гражданина Российской Федерации;
— справку о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд в течение трудовой деятельности на территории Российской Федерации, с указанием переименования организации;
— копии свидетельств о рождении детей, с отметкой о выдаче им паспорта.
Все копии представленных документов должны быть заверены в установленном порядке в органах социального обеспечения по месту жительства в Испании.

Это я к тому, что мы с женой офрмляли почти одновременно две пенсии — она по старости ( 55 лет ), я — по инвалидности. По инвалидности ещё оформляется формуляр E/FR-6 » Медицинское свидетельство «. Т.е. все те же документы, что и на пенсию по старости + формуляр связи E/FR-6. И всё это отправляется в ПФР РФ г.Москвы. Ну там ещё нужно выслать реквизиты банка и справку о нахождении в живых, но это Вам не интересно.
Все документы я подал куда надо, а мед.свидетельство, как мне сказали, заполняется в г.Аликанте медиками.
Мне было назначено на 24.01.2014 г. мед.комиссия. Я приехал с моим представителем ( сам я после болезни плохо говорю, да и вообще куча проблем, пропускаем ) к назначенному времени. Принял нас врач. Осмотрел меня. Сказал, что он не решает, решает комиссия, но он предпологает, что я могу рассчитывать на пенсию. 13.02.2014г. мне позвонили из г.Аликанте и сказали, что мои документы направлены в Россию. Как подал заявление — больше я своего дела не видел. У них тут не мед.книжки, как у нас, а всё записано в компьютере и код только у медиков. Что там написано — я не знаю ! Там ещё подключается институт по передаче документов в ПФР, может они переводят, не знаю. Короче, мои документы ушли в Россию в ПФР РФ.
Теперь несколько выдержек из ответов замши:

Ваш формуляр из компетентных органов Испании и документы для назначения пенсии по инвалидности поступили в Департамент 02.04.2014 года и направлены в установленном порядке для рассмотрения и принятия решения в Главное бюро медико-социальной экспертизы по г. Москве письмом Департамента от 10.04.2014 № Ип-21-2/16770.
Отмечаем, что признание лица инвалидом осуществляется федеральным учреждением медико-социальной экспертизы (МСЭ) в соответствии с Правилами признания лица инвалидом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 20.02.2006 № 95, согласно которым проведение медицинского освидетельствования носит заявительный характер и осуществляется исходя из комплексной оценки состояния организма на основе анализа медицинских документов, подтверждающих нарушение здоровья.
Тем самым вопрос установления Вам инвалидности к компетенции ПФР не относится, так как оценку медицинских данных, их достаточность и содержание, и, соответственно, принятие решения об установлении либо об отказе в установлении группы инвалидности принимает непосредственно учреждение МСЭ.

Вот всё, что я получил от ПФР РФ. Написано, что направлено письмом Департамента.
Да, замша меня предупредила, что инвалидность должна быть равна или выше 65%. По новому закону Испании ( в связи с кризисом ) сейчас оплачивается только от 65% и выше. Раньше было от 33% и выше. Мне положена ( как минимум ) пенсия 55% и 20% кому за 55 лет ( мне 58 лет ). Таким образом под испанскую пенсию я подпадаю. Документы прошли через ПФР, значит, наверно, там всё в порядке. НЕ ЗНАЮ.
По закону мне положено две пенсии — российская и испанская. Но испанцы доплачивают до минимальной пенсии ( здесь 600€ ), поэтому они ждут Россию, сколько Россия мне назначит, остальное доплатят испанцы.
Вот об отправке письма и моего дела я узнал 02.07.2014г. До сих пор — ни ответа, ни привета. Вообще, как свяжешься с Россией — это надо кучу нервов иметь. Одну справку о нахождении в живых моей жены потеряли ! Была отправлена усиленным заказным письмом ! По Испании быстро все следы отыскались, через день было отгружено в самолёт и отправлено в Москву, где спокойно потерялось ! Пришлось повторно брать другую справку !
Вчера написал письмо замше. Это она его получит только в понеднльник-вторник. Когда пришлёт ответ — не знаю ! Может на этой неделе, а может и … .
Без неё всё равно ничего не решим, так что будем ждать, что она ответит.
Как только ответит — я сразу Вам напишу ( если Вам интересно чем дело закончится ).
Может Вы что присоветуете. В любом случае спасибо Вам за ответы и участие в моём деле.
До свидания.
С уважением, В.Иванов.

 
astra71 Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 15:01 | Сообщение # 6
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Цитата

выложу Вам некоторые письма из ПФР РФ от зам.начальника Департамента. Может Вам когда пригодится. Не пригодиться — выбросите.

Зачем же выбрасывать — это очень интересная (и для меня лично — абсолютно новая) информация, за предоставление которой я Вам весьма признателен.

Цитата

Как я понял из Ваших ответов, Вы специалист по жителям России.

Совершенно верно.

Цитата

Это я к тому, что мы с женой офрмляли почти одновременно две пенсии — она по старости ( 55 лет )

Насчет оформления пенсий по старости и имеющимся на этот счет межгосударственным договорам между Испанией и РФ — ничего сказать не могу, поскольку по роду своей профессиональной деятельности никогда с такими случаями не сталкивался.

Если я верно понял, то Вы впервые оформляетесь на инвалидность (ранее этого не делали).
Полностью согласен с нижеприведенной цитатой из письма ПФР в Ваш адрес:

Цитата

Отмечаем, что признание лица инвалидом осуществляется федеральным учреждением медико-социальной экспертизы (МСЭ) в соответствии с Правилами признания лица инвалидом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 20.02.2006 № 95, согласно которым проведение медицинского освидетельствования носит заявительный характер и осуществляется исходя из комплексной оценки состояния организма на основе анализа медицинских документов, подтверждающих нарушение здоровья.
Тем самым вопрос установления Вам инвалидности к компетенции ПФР не относится, так как оценку медицинских данных, их достаточность и содержание, и, соответственно, принятие решения об установлении либо об отказе в установлении группы инвалидности принимает непосредственно учреждение МСЭ.

Написано все абсолютно верно — по законодательству РФ, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом — решение вопросов наличия (или отсутствия) у больного признаков инвалидности — находится в компетенции учреждений медико-социальной экспертизы (бюро МСЭ), а не ПФР.

Обращаю Ваше внимание на фрагмент вышеприведенной цитаты:
проведение… освидетельствования носит заявительный характер
т.е. — это то, о чем я писал выше — для того, чтобы были юридические основания для начала проведения медико-социальной экспертизы — в бюро МСЭ (помимо медицинских документов, характеризующих Ваше состояние здоровья) — ОБЯЗАТЕЛЬНО должно поступить подписанное Вами заявление (на имя руководителя бюро МСЭ — с просьбой о проведении Вам медико-социальной экспертизы) — об этом я уже писал выше.

Цитата

замша меня предупредила, что инвалидность должна быть равна или выше 65%.

Тут — либо Вы что-то не так поняли (неверно процитировали), либо — придется признать, что человек, предоставлявший Вам эту информацию — ЧРЕЗВЫЧАЙНО плохо ориентируется в НПА (нормативно-правовых актах), регламентирующих порядок и условия признания лица инвалидом.

По законодательству РФ, действующему на сегодняшний день — существуют ГРУППЫ инвалидности.
Их всего 3:
— первая группа инвалидности (самая «тяжелая»);
— вторая группа инвалидности («средней тяжести»);
— третья группа инвалидности (самая «легкая»).

Что же касается процентов утраты, то они могут быть установлены ТОЛЬКО в 3-х нижеприведенных случаях:
— трудовое увечье (нужен акт о несчастном случае на производстве или решение суда о факте производственной травмы);
— профессиональное заболевания (нужен акт о случае профессионального заболевания или решение суда о случае профессионального заболевания);
— и бывшим сотрудникам ОВД (органов внутренних дел) — в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ от 31.01.2013 N70.

Поскольку конкретно Ваш случай — не подходит ни под один из вышеприведенных 3-х вариантов — установить Вам проценты утраты трудоспособности бюро МСЭ РФ — НЕ СМОЖЕТ (при всем своем желании), т.к. не предусмотрено это действующими по МСЭ НПА.
Очень жаль, что человек, дававший Вам такую информацию (о возможности установления Вам % утраты трудоспособности) — не в курсе таких элементарных (для любого эксперта МСЭ) вещей.

Цитата

Как только ответит — я сразу Вам напишу ( если Вам интересно чем дело закончится ).

Признаюсь — очень интересно.
Поэтому — буду признателен за дальнейшее информирование о развитии Вашей ситуации.

 
leta Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 15:33 | Сообщение # 7

Сержант

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Пользователи

Сообщений: 33

Репутация: 1

Статус: Offline

Цитата rimides ()

проведение медицинского освидетельствования носит заявительный характер

вот это Вам и пытаются разъяснить, т.е., если Вы прикладывали к мед.документам (переведённым на русский язык?) ЗАЯВЛЕНИЕ (на русском же, должны были приложить ПФР к списку — направленному Вам — документов, необходимых для назначения Вам пенсии), то оно должно было быть приложено к документам, направленным ПФР (с их направлением, согласно п.15 Приказа №59н) в МСЭ:

Цитата astra71 ()

29. В заявлении о предоставлении государственной услуги указываются:
а) наименование федерального учреждения медико-социальной экспертизы, в которое подается заявление;
б) фамилия, имя, отчество (при наличии) получателя государственной услуги;
в) страховой номер индивидуального лицевого счета получателя государственной услуги в системе обязательного пенсионного страхования (при наличии);
г) адрес места жительства (места пребывания, места нахождения пенсионного дела инвалида, выехавшего на постоянное жительство за пределы Российской Федерации);
д) серия и номер документа, удостоверяющего личность, дата и место выдачи указанного документа;
е) просьба о проведении медико-социальной экспертизы и ее цели;
ж) информация о нуждаемости в предоставлении услуги по сурдопереводу;
з) информация о нуждаемости в предоставлении услуги по тифлосурдопереводу;
и) фамилия, имя, отчество (при наличии) законного или уполномоченного представителя получателя государственной услуги (при наличии);
к) информация о согласии (несогласии) на обработку персональных данных;
л) адрес электронной почты получателя государственной услуги (при наличии);
м) дата подачи заявления.
Заявление должно быть подписано получателем государственной услуги.

Вот это заявление и отправляйте на имя «замши» (и уточните, приложено ли было ИХ направление).

Добавлено (20.07.2014, 15:29)
———————————————

Цитата astra71 ()

Цитата
замша меня предупредила, что инвалидность должна быть равна или выше 65%.

Тут — либо Вы что-то не так поняли (неверно процитировали), либо — придется признать, что человек, предоставлявший Вам эту информацию — ЧРЕЗВЫЧАЙНО плохо ориентируется в НПА (нормативно-правовых актах), регламентирующих порядок и условия признания лица инвалидом.

Здесь имеется в ввиду испанское законодательство об инвалидности, в котором «замша», видимо, так же как и российском (мы же ещё не перешли на оценку в баллах — по МКФ), условно говоря «плавает»?

Добавлено (20.07.2014, 15:33)
———————————————

Цитата astra71 ()

о возможности установления Вам % утраты трудоспособности

это испанское законодательство, и там, видимо, нет такого понятия, как

Цитата astra71 ()

— третья группа инвалидности (самая «легкая»).

?

Сообщение отредактировал letaВоскресенье, 20.07.2014, 16:14

 
rimides Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 16:42 | Сообщение # 8

Рядовой

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Заблокированные

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Наверно я не правильно выразился, чем ввёл вас в заблуждение.
65% — это инвалидность по испански.
В России, я знаю, так же 1,2 и 3 группы.
Что касается заявления.
Как я уже писал, вместо заявления есть форма E/FR-6 «Медицинская справка «. Заявление я никак не мог написать потому, что:
1) Подаётся эта форма.
2) Заполняется она медиками в Аликанте. Я к этой форме никакого отношения не имел.
3) МСЭ принимает решение ЗАОЧНО по моим мед.документам и направлению из ПФР РФ.

Короче, если есть какие вопросы — спрашивайте. Я так понял, Вы абсолютно не в курсе как оформляется пенсия по инвалидности гражданам, проживающими за пределами РФ. В каждой стране свои законы. В Испании вот такие. Такие Договора существуют не со всеми странами. Список стран есть на сайте ПФР, если интересно — можете посмотреть.
Мне нужно было только в какой срок рассматриваются дела. Я понял, для россиян — в месячный. Для жителей зарубежья — Вы не знаете.
Наш договор остаётся в силе — как только я получу ответ от замши, я переправлю его Вам.

Всего доброго. С уважением, В.Иванов.

 
astra71 Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 19:09 | Сообщение # 9
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Цитата

Я понял, для россиян — в месячный. Для жителей зарубежья — Вы не знаете.

Я полагаю, что действия положений Приказа Минтруда России от 29.01.2014 N 59н распространяются на ВСЕХ граждан, желающих пройти освидетельствование в российских бюро МСЭ. Думаю, что любой юрист Вами скажет тоже самое.

105. Решение бюро (главного бюро, Федерального бюро) принимается простым большинством голосов специалистов бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводивших медико-социальную экспертизу, в сроки, не превышающие 30 календарных дней с даты регистрации заявления о предоставлении государственной услуги с необходимыми документами.

Цитата

МСЭ принимает решение ЗАОЧНО по моим мед.документам и направлению из ПФР РФ.

ОЧНО или ЗАОЧНО — это неважно — для обязательности предоставления в бюро МСЭ Вашего заявления с просьбой о проведении Вам медико-социальной экспертизы.

Если будет время и желание — рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с этим основным документом, регламентирующим порядок проведения МСЭ на территории РФ (независимо от того — ОЧНО проводится МСЭ или — ЗАОЧНО, живет больной в России или за рубежом):
Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы

Закон для всех один и соблюдать его должны — все.

Проведение гражданину освидетельствования в бюро МСЭ первично (неважно — очно или заочно, в России он или за рубежом) — без письменного заявления с его стороны — является грубым нарушением пункта 28 вышеприведенного Приказа Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (зарегистрированного в Минюсте России 2 июня 2014 г. N 32943), т.е. — грубым нарушением действующего законодательства.

Взаимно.
Удачи.

 
rimides Дата: Понедельник, 21.07.2014, 18:16 | Сообщение # 10

Рядовой

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Заблокированные

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Вот смотрите, в чём Ваша ошибка:

Круг заявителей

2. Заявителями на получение государственной услуги являются граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, находящиеся на территории Российской Федерации (далее — получатели государственной услуги).

Вы поняли, [color=red] находящиеся на тарретории Российской Федерации.[color=red]
А я то нахожусь на ПМЖ в Испании. Наверно на нас распостраняются какие-то другие правила ! Я не знаю какие, я думал Вы знаете.
Вам всё равно спасибо. Благодаря Вам я теперь знаю, что на комиссию отводится месяц. Хоть это и для граждан России, но всё же.
Просто я хотел узнать, сколько по времени отводится на экспертизу. Если их не толкать — они могут и несколько лет проводить экспертизу. У нас знакомой из Литвы пенсионные деньги выплатили через 2 года ! Вот тебе и Евросоюз ! Знаете ли, уверенней себя чувствуешь, когда знаешь законы. И требуешь от других их соблюдения !
А тут ещё в августе вся Испания идёт в отпуск ! Они не спешат, вот так вот !
Ещё раз спасибо Вам за всё ! С меня ответ замши.
С уважением, В.Иванов.

Добавлено (21.07.2014, 18:16)
———————————————
Добрый день.
Как и обещал, отписываюсь по поводу зам.начальника Департамента ПФР РФ. Только она не отписалась, а отзвонилась мне только что. Расскажу своими словами то, что она мне сказала.
Как я и говорил, мы, жители заграницы, заполняем форму 6 вместо заявления. Мне её заполнили испанские медики, я о ней ничего не знал. Замша сказала, что если бы не было всех нужных документов, моё дело бы не отправили в МСЭ.
Дела у них отвозит курьер под роспись. Так что моё дело не потерялось.
Почему так долго. Она говорит, что возможно испанские медики написали свои диагнозы по испански и поэтому пришлось отправить сначала переводчику. Мы с Вами знаем, как работают переводчики, тем более спицифический, тем более сейчас лето. Комиссия собирается 1 раз в месяц ( она так сказала ). Инвалидность мне должны присвоить заочно, на основании испанских документов. Мы, жители заграницы, пользуемся другими правилами, не как жители России. У нас такой порядок: нам присваивают инвалидность заочно, потом дела отправляют в ПФР РФ где нам назначают пенсию по инвалидности. ПФР РФ нам платит пенсию по инвалидности до исполнения 60 лет. Потом платят пенсию по старости, произведя перерассчёт на основании моих документов, которые находятся у замши. Она сама делает перерассчёт, я больше не пишу никаких заявлений.
На следующей неделе у них курьер едет в МСЭ и узнает по поводу моих документов.
В общем, она сказала, чтобы я не волновался — документы пропасть не могут.
Вот в принципе и всё, о чём мы поговорили. Если возникли какие вопросы — спрашивайте, что знаю отвечу.
А так, спасибо Вам большое. Успехов Вам в нелёгком и непростом деле.
С уважением, В.Иванов.

 
astra71 Дата: Понедельник, 21.07.2014, 18:49 | Сообщение # 11
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Благодарю Вас за предоставленную интересную информацию.
При наличии возможности — прошу Вас проинформировать о том, когда закончится процесс признания Вас инвалидом (и выдадут ли Вам «розовую» справку об инвалидности российского образца или — нет).

 
leta Дата: Понедельник, 21.07.2014, 19:21 | Сообщение # 12

Сержант

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Пользователи

Сообщений: 33

Репутация: 1

Статус: Offline

Цитата rimides ()

нахожусь на ПМЖ в Испании.

Вы гражданин РФ? То, что Вы не на территории России, не говорит о том, что

Цитата

на нас распостраняются какие-то другие правила !

Правила проведения МСЭ для всех — независимо от названия лиц в «круге заявителей» — одни! А вот Ваши отношения с ПФР — это совсем «другая песня»…
… вообще-то правильно…

Ваша задача, видимо была, уточнять сроки на каждом этапе передачи документов из рук в руки (требование письменного подтверждения всей «цепочки»?) и видимо, что-то Вы подписывали, когда

Цитата

заполняем форму 6 вместо заявления?

Цитата

Для назначения пенсии по инвалидности допол­нительно должны быть приложены:

· заявление гражданина о проведении заочного медицинского освидетельствования;

· медицинское свидетельство E/FR-6, выданное медико-социальным экспертным учреждением Испании, о причине инвалидности заявителя и возможностях его реабилитации. В случае признания гражданина учреждением медико-социальной экспертизы по месту жительства на территории Российской Федерации инвалидом, вместо вышеуказанных медицинского свидетельства и заявления он должен представить выписку из соответствующего акта освидетельствования.

Цитата

http://barcelona.mid.ru/pensionnyj-fond-rossijskoj-federacii1

Цитата

Мне её заполнили испанские медики, я о ней ничего не знал.

Цитата

Что там написано — я не знаю !

Цитата

возможно испанские медики написали свои диагнозы по испански

Вот отсюда и надо было «плясать»…
Несколько выдержек из опыта оформления инвалидности в Германии

Цитата

http://ru.exrus.eu/Osobennosti-natsionalnoy-invalidnosti-id4f5e29926ccc19444d00007a

Цитата

Что на самом деле написали его врачи и что они переслали …

Цитата

…Посему я настоятельно рекомендую придерживаться старого морского правила: своих детей, курительные трубки и ходатайства в Versorgungsamt стараться делать самим.
Отсюда правило второе: дело спасения утопающих – дело рук самих утопающих. Постарайтесь заполнить и отослать формуляр со всеми необходимыми справками сами или с помощью близких, владеющих немецким языком, и не доверяйте это важное дело вашему лечащему врачу, каким бы приятным человеком он бы не был.

И хоть это говорится об оформлении инвалидности в Германии, но не думаю, что в Испании очень отличается?
Теперь остаётся только ждать…

Сообщение отредактировал letaСреда, 23.07.2014, 00:47

 
astra71 Дата: Вторник, 22.07.2014, 19:43 | Сообщение # 13
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Разъяснения ФГБУ ФБ МСЭ Минтруда России о порядке проведения МСЭ гражданам, находящимся за рубежом от 27.05.2014г.

Скачать разъяснения (формат pdf — 657 Кб)

 
rimides Дата: Четверг, 24.07.2014, 00:04 | Сообщение # 14

Рядовой

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Заблокированные

Сообщений: 8

Репутация: 0

Статус: Offline

Добрый день astra71 и leta.
Спасибо Вам за участие в моей судьбе. Я напишу всё как есть, а Вы уж сами определяйтесь для кого это написано.
Сначала я выложу бланк заявления о заочном освидетельствовании:

В Пенсионный фонд Российской Федерации
от пенсионера _________________________
проживающего по адресу _______________
______________________________________
______________________________________

З а я в л е н и е

Прошу провести заочное освидетельствование с целью определения группы инвалидности и степени утраты способности к труду в Московском центральном городском Главном бюро медико – социальной экспертизы.

К заявлению прилагаю необходимые документы в соответствии с рекомендованными стандартами обследования больных.
1. ____________________________________________________________
2. ____________________________________________________________
3. ____________________________________________________________
4. ____________________________________________________________
5. ____________________________________________________________
6. ____________________________________________________________
7. ____________________________________________________________
8. ____________________________________________________________
9. ____________________________________________________________
10. ____________________________________________________________

________ __________
(дата) (подпись)

А теперь само письмо.
Как видите заявление подаётся в ПФР и уже от пенсионера. Я — не пинсионер и заявление о назначении мне пенсии по инвалидности я подал. Естесственно я подписал всё что нужно. А вот форму №6 заполнили испанские врачи. Согласно ФГБУ ФБ МСЭ Минтруда России ( тьфу чёрт, язык сломаешь ), ПФР всё равно пишет заявление в МСЭ на заочную экспертизу и прикладывает мои мед.документы и всё, что положено. Замша мне сказала, что все документы в порядке, если бы чего не хватало — они бы мне сказали и не отправили бы документы в МСЭ. Чтобы я не волновался — всё в порядке.
Чем всё закончится — я обязательно пришлю. Справку, может быть, мне и пришлют, только зачем она мне здесь нужна. Если просто, «шшоб було», может и вышлют. Для меня главнее, чтобы испанские власти мне выдали тархету, что я — инвалид. Это даёт мне здесь льготы. Что выписывают мне врачи — я уже получаю со скидкой, только без рецептов — по полной стоимости.
На счёт разъяснений.
Если Вам действительно это нужно, то вникните в написанное. Там проживает на Украине и уже инвалид. У меня немного другая ситуация. Хотя спорить не буду, может Вы и правы. Только замша сказала, чтобы не расстраивался — с документами всё в порядке. Ну она сказала — а мне и спокойней ! Я задал ей все вопросы, которые мы здесь подняли — она сказала — не переживай ! Ну и ладненько !
Да, в заявлении. Подаются все мед.документы, которые на руках. У меня же нет ничего, я подаю впервые. Короче, вся переписка через ПФР РФ и соц.организацию Испании. Моё дело собрать и подать все документы, что я и сделал. Дальше уже работают Испанские и Российские организации, которые занимаются пенсиями. По компу я нашёл, что Россия мне платит пенсию ( если признают меня инвалидом ) со дня регистрации письма в МСЭ, а Испания мне платит — со дня подачи документов, а подал я 23.12.2013г. Так что, деньги, что мне причитаются, я получу. Испания ещё платит 13 и 14 пенсии ( за отпуск в июне и за рождество в декабре ).
Вот так вот господа. Вам благодарен за желание помочь. Что обещал — сделаю. До свидания и успехов Вам.
С уважением, В.Иванов.

 
astra71 Дата: Вторник, 09.09.2014, 19:28 | Сообщение # 15
Отзвонилась как пишется правильно

Генералиссимус

Отзвонилась как пишется правильно

Группа: Администраторы

Сообщений: 25331

Репутация: 419

Статус: Offline

Вопрос от алмаз:

Добрый день! Помогите, пожалуйста. Нахожусь на Украине, прописан в Якутии. Необходимо пройти переосвидетельствование для получения ИПР. Вопрос: можно-ли пройти переосвидетельствование на МСЭ заочно?
3-я гр. с 2010г., а с 2013.г.- бессрочно. Профзаболевание, виброболезнь.

 

  • Отель сказка у моря джанхот официальный сайт
  • Отель сказка сочи официальный сайт
  • Отдирал как пишется проверочное слово
  • Отель сказка крым алушта официальный сайт
  • Отехать или отъехать как пишется