Судья из Одессы Александр Гарский признал двоих молодых людей виновными в краже. Одного приговорил к году условно, другого – к трем годам условно. Обязал регулярно являться в центр пробации, сообщать о перемене места жительства и так далее. А помимо этого, судья Гарский обязал осужденных читать Марка Твена, Джека Лондона и Тараса Шевченко.
«Я увидел, что они дети»
«Допрашивая обвиняемых в судебном заседании, судом установлено, что они фактически по своему развитию еще несовершеннолетние дети, хотя и имеют соответствующий возраст. Отвечая на вопрос сторон и суда, обвиняемый явно не понимает всех последствий возможной уголовной ответственности за совершение правонарушения против собственности. В целом отношения собственности для обоих обвиняемых являются определенным пробелом в знаниях. И это неудивительно, поскольку воспитанием обоих обвиняемых, очевидно, занимались не в достаточной мере» – так звучит цитата из приговора одесского судьи Александра Гарского по делу о воровстве.
Фигуранты – 23-летний Максим и 19-летний Руслан. Они вытащили из нескольких машин магнитолы и динамики. Их заметил охранник, они бросились бежать и выбросили рюкзаки. А потом за ними вернулись – и были задержаны. Помимо условного срока, судья Малиновского районного суда обязал Максима и Руслана прочесть книги Марка Твена, Джека Лондона и Тараса Шевченко.
«Я стараюсь в каждом деле подойти индивидуально к каждому человеку. Здесь я увидел, что они дети. Они не понимают, что совершили. Они улыбаются, не могут нормально какую-то свою мысль выразить. Для них это какая-то игра, но последствия могли быть гораздо серьезнее, чем они думали», – объясняет Александр Гарский.
Во время процесса судья интересовался, что могло сподвигнуть молодых людей на преступление. От Максима в детстве отказалась мать, а родной отец с мачехой сдали его в интернат. У Руслана отец погиб, когда тот еще учился в школе, юношу воспитывали мать и отчим. Денег вечно не хватало. Кроме Руслана в семье росли еще трое младших братьев. Из-за этого он бросил учебу, книги были не в приоритете. Сейчас Руслан и сам уже отец. Рассказывает, что на воровство они с товарищем решились, чтобы заработать на билет домой:
«Ему не хватало, его с работой тогда кинули. И так закрутилось, получилось. Мы ничего не отрицали, приняли все как есть, помогли следствию. Конечно, я в школе читал. Я до седьмого класса хорошистом был, а потом подрос, учебу забросил, друзья, знакомые…»
Среди произведений, которые по решению суда нужно прочитать осужденным, – «Том Сойер» и «Приключения Гекльберри Финна» Марка Твена, «Белый клык» Джека Лондона и стихотворение «Проходят дни, проходят ночи» Тараса Шевченко.
«Он так хорошо к нам отнесся, не дал по всей мере закона, а так вот, мягко. Больше не хочется в такую ситуацию попадать. Вечером после работы буду читать», – обещает Руслан.
«Я не обращал внимание на название, я обращал внимание на содержание, – объясняет выбор литературы судья Гарский. – Некоторые детские произведения нужно читать и взрослым. Там много чего полезного, и каждый может там из своей жизни увидеть сюжеты. Запомнилось – и мысль пришла сама собой. В англосаксонской системе правил такие решения принимаются очень часто, надо какую-то правовую традицию внедрять и в Украине».
Что думают библиотекари и психолог
Одесский судья благодаря своим решениям прославился на всю страну. Выбор произведений для Руслана и Максима оценили литераторы, филологи и библиотекари. Многие говорят, судья подобрал книги с глубоким смыслом, они дают возможность получить необходимый жизненный опыт.
«Жизнь не всегда так безнадежна, как кому-то кажется. Собственно, что и есть в «Белом клыке» Джека Лондона, где бесконечная тяга к жизни, к хорошему», – комментирует библиотекарь Ольга Нагорнюк.
Но есть и другие мнения. Директор детской библиотеки Татьяна Палий полагает, что наказанные могут просто не понять перечисленные судьей книги: «Мне кажется, что они вообще ничего не читали, и поэтому на первый взгляд кажется, что в этом возрасте им книги того же Марка Твена будут достаточно сложными. Им надо начинать, наверное, со сказок».
По мнению психолога Марии Фендюры, измениться можно в любом возрасте, и судья в этом случае взял на себя воспитательную функцию:
«[Прежде чем] осуждать, надо сначала пройти путь этих детей, понять, с чем они столкнулись в своей жизни, с какими сложностями. У них нет опыта, когда их понимают, принимают, если учитываем историю их жизни. И когда их еще отправляют в тюрьму – наказание такое привело бы к какому-то разочарованию в людях в целом. У такой меры наказания, [которую выбрал судья], есть шансы дать им возможность понять свою ошибку, найти другие возможности в жизни, реализовать себя».
Адвокат Александр Гладенко, комментируя решение судьи, назвал его и законным, и человечным:
«Это способствует воспитанию и исправлению человека. Если люди, которые считают, что наказание в виде отбывания срока в специальных учреждениях способствует перевоспитанию человека, – я не знаю. Но уверен, что вряд ли наши учреждения ориентированы на эту функцию. Скорее делают хуже. У этих ребят есть шанс. Это послужит холодным душем, и они больше не будут повторять таких ошибок».
Контролировать исполнение приговора будет центр пробации. После прочтения книг Руслан и Максим должны будут сдать экзамен. А пока они готовятся, судья Гарский вынес новый приговор по еще одному делу о воровстве: обязал мужчину прочесть трилогию Льва Толстого «Детство. Отрочество. Юность» и выучить стихотворение Ивана Франко.
«Дать людям шанс» или «чтение из-под палки»? Судья Лариса Гольник об инициативе коллеги
В эфире Настоящего Времени мы обсудили инициативу судьи из Одессы с его коллегой – украинской судьей Ларисой Гольник. Она сейчас работает в Октябрьском райсуде Полтавы и известна в Украине борьбой за честное и справедливое правосудие, за независимость судей.
— Как вам такой приговор коллеги? Получится у него, по вашему мнению, перевоспитать этих парней?
— Я надеюсь, что получится. Я считаю, нужно, чтобы суд не только карал. Я согласна со своим коллегой – суд должен и воспитывать, давать шанс тем людям, которые оступились. Это называется индивидуальный подход к каждому человеку. Поэтому я думаю, что в данной ситуации это должно сработать. Я тоже читала об этом, очень редко, когда судьи своими решениями становятся известными на всю Украину. Это тот положительный пример, который мы сейчас видим.
— В приговоре судья ссылается на статью 76 Уголовного кодекса Украины, где описаны обязательства, которые суд может наложить на людей при условном сроке. Там есть пункт 6: «Придерживаться установленных судом требований о в том числе проведении досуга». Если так трактовать эту статью, судья, получается, может присудить, например, петь арии по утрам или танцевать гопак на площади перед прохожими?
— Конечно, есть и достаточно скептическое отношение к этому. Нельзя так массово, практически к каждому такое применять – это действительно должен быть индивидуальный подход. Может ли [такое решение судьи] для этого человека повлиять на его дальнейшую жизнь? Видимо, судья подумал, он считает, что через книги возможно перевоспитать этих людей. Тут есть и другая сторона медали, кроме такой позитивной: как же этот приговор будет проверяться? Если эти осужденные не выполнят приговор суда – то как же тогда они будут отбывать наказание?
— Вообще непонятно, честно говоря. Они придут в центр пробации, а там им говорят: «Перескажите содержание», – так это должно быть?
— Да, тут как раз возникает вопрос, как это должно происходить. Знаете, я тоже начала читать, интересоваться, а как же в других странах… Тут действительно [судья] должен быть тонким психологом, тут нужно понимать, что не каждый человек может через книжку измениться.
— Правильно ли я поняла, что этот приговор лежит в рамках украинского законодательства и теоретически любой судья вправе что-то подобное нестандартное присудить?
— Конечно, в принципе этот приговор в рамках законодательства, и он как бы действительно может быть возложен на определенный досуг. Но обычно судьи с таким определенным формализмом подходили к этой статье. Что значит досуг? То есть прибывают в вечернее время туда, где распиваются спиртные напитки, например. Это более понятно.
— Так трактовалась статья.
— Скажем так: я, допустим, не ожидала, что к ней можно так оригинально подойти.
— Будете теперь использовать эту практику?
— Я сейчас не рассматриваю уголовные дела, поэтому я не буду применять, но в принципе для себя на заметку возьму.
Но я скажу еще, что я по первому образованию педагог. И поэтому я думаю, что нужно очень осторожно относиться к такому обязательному чтению, потому что обязаловка может иметь негативный подтекст: «меня заставляют читать».
— Хочется через какое-то время отыскать этих парней и понять, повлияет или нет.
— Это интересно. Некоторые психологи как-то очень настороженно относятся к такого рода мере наказания. Поэтому нужно следить за этим и смотреть, возможно, какие-то научные исследования провести.
© Наталья Гредина
21 Дек 2021, 08:29
Трое мужчин, содержащихся в новосибирском СИЗО-1, пожаловались на издевательства. Один рассказал, что сотрудники повредили ему руку после жалоб на плохое самочувствие, другой заявил, что его избили заключенные, а администрация учреждения грозилась «оборвать его жизнь в любой момент», третий — объявил голодовку и вскрыл вены после неоказания ему медпомощи.
В декабре 2021 года трое заключенных новосибирского СИЗО-1 написали обращения о пыточных условиях содержания в учреждении. Родственники одного из них предоставили Тайге.инфо копии писем. Редакция рассказывает о жалобах арестованных.
Голодовка и члены ОНК
Заключенный новосибирского СИЗО-1 Сергей Кобец объявил голодовку и вскрыл вены в знак протеста, сообщили Тайге.инфо его родственники.
В качестве причин голодовки Кобец указал ограничение доступа к личным вещам, подделку документов администрацией учреждения, подписанных якобы самим заключенным, отказ в назначении курса лечения травмы грудного отдела и другие. Он отказался принимать пищу, пока к нему не приедет прокурор Новосибирска Роман Сивак.
«По вполне понятным основаниям регистрация письменного заявления [о голодовке] в журнал не занесена», — рассказал заключенный в обращении, подписанным им и еще двумя заключенным.
14 декабря Кобеца перевели в одиночную камеру и дали ему подписать рапорт, в котором говорилось, что он якобы дал устные показания о голодовке из-за «несогласия с режимом содержания».
«Таким методом администрация СИЗО в очередной раз скрывает истинные причины голодовки, приходится идти на крайние меры», — уточнил Кобец.
Тайга.инфо уже писала о Сергее Кобеце, который весной 2021 года жаловался на избиение и издевательства со стороны сотрудников СИЗО-1. В знак протеста он несколько раз объявлял голодовку, дважды «вскрывался» и зашивал себе рот, но не получил медицинской помощи. Мужчина обращался в службу собственной безопасности ФСИН и к уполномоченной по правам человека. Он жаловался на неоказание помощи и незаконную принудительную госпитализацию в туберкулезный диспансер.12 октября в СИЗО-1 приезжали члены ОНК Новосибирской области вместе с прокурором по надзору, которые проверяли «информацию о нарушении прав» Кобеца. По словам родственницы Сергея, комиссия попросила разрешения у сокамерников сфотографировать их кровати, потому что «красиво заправлены». Однако ни одного вопроса про невыдачу лекарств заключенному не задали. Позже прокурор и председатель ОНК Евгений Анисимов пригласили его побеседовать в присутствии начальства СИЗО. На его рассказы Анисимов ответил: «Мы вам поможем, пожалуйста, всегда пишите нам, не режьтесь только»
«Анисимов забыл подписать мое согласие на обработку персональных данных. То есть моего личного дела Анисимов даже не касался, так как не имел на это права. После проверки ОНК отчиталась, что содержащихся под стражей хорошо кормят, а медпомощь — высший класс», — передали слова Кобеца родственники.
Материалы проверки направили в отдел Следственного комитета по Дзержинскому району, которые рассматривал следователь Чеботарев. Он, по словам заключенного, даже не опросил его и свидетелей, не потребовал журнал регистрации травм у СИЗО и медсанчасти и вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела
«После вынесения указанного постановления следователем Чеботаревым через 10 суток замруководителя следственного отдела Латыпов передал мне документ, в котором указал, что по моему заявлению все еще ведется проверка. Интересно получается: следователь отказывает в возбуждении дела, а его начальник даже не знает об этом», — возмутился Кобец.
Из ответа ФСИН 17 ноября и Минздрава 29 октября заключенному следует, что лечат его в стационаре МСЧ-11 и туберкулезной больнице ЛИУ-10, куда Кобеца якобы поставили на учет с 6 июля 2018-го «с хроническими заболеваниями».
«Вот только МСЧ-54 ФСИН предоставили ложные сведения для проверки, потому что хронических болезней у меня никогда не было, а в тубдиспансер меня увезли в недобровольном порядке абсолютно здоровым, — рассказал заключенный. — В МСЧ-11 же вообще отсутствуют стационарные условия. И если бы они тут были, страшно представить, сколько бы заключенных оставили тут свои жизни с такими начальниками как [врио начальника медсанчасти Зоя] Кречетова, но зато точно знаю, что первый в этом списке был бы я. Без реагирования Москвы тут не разберешься. Как процветал беспредел, прикрывающийся формальными отписками, так и будет. Надеюсь, это не закончится для меня летальным исходом в стенах СИЗО».
«Будешь писать жалобы — тебя поместят в карцер»
Второй заключенный, заявивший об издевательствах в СИЗО-1 — 34-летний Дмитрий Клементьев. Утром 22 апреля 2021-го его собирались этапировать в суд. Перед этим он сказал сотруднику СИЗО Железнову, что плохо себя чувствует, и попросил вызвать медика. За три с половиной часа никакой помощи мужчина не получил, рассказали родственники Кобеца.
«Железнов пригласил других сотрудников СИЗО, которые применяли ко мне необоснованную физическую силу, заломали мне руки за спиной в разные стороны, хотя я даже не сопротивлялся. Надели наручники, специально застегнули их слишком жестко, отчего я испытал сильную физическую боль. В спецмашине меня посадили в одиночный отсек — „стакан“», — рассказал в письме Клементьев.
По словам заключенного, сотрудники, когда заталкивали его в «стакан», видели, что он зацепился левым предплечьем за замок камеры и получил рваную рану. Клементьев сказал об этом Железнову, но тот ответил, что ему **** [наплевать], и он «отпишется», после чего пнул заключенного по копчику.
Только после того, как Клементьева привезли в Новосибирский областной суд, сотрудники конвоя вызвали скорую. Больше четырех часов у него шла кровь из раны. Когда заключенный вернулся в СИЗО, то обратился к администрации, но сотрудники пригрозили ему: «Будешь писать жалобы — тебя поместят в карцер, подумай над этим хорошо, ведь тебе еще отбывать срок».
Тем же вечером Клементьев написал две жалобы и передал их дежурному корпуса. К заключенному вызвали сотрудника оперативного отдела СИЗО, но тот сказал, что заявление не примет, и ушел.
23 апреля перед очередным этапом в суд Клементьева досматривал Железнов. Он нашел у заключенного документ с жалобой, разозлился и дважды ударил его кулаком в висок. В суде Клементьеву снова вызвали скорую, медики зафиксировали ушиб. Сотрудники СИЗО снова заявили ему: «Мы-то отпишемся, что бы ни случилось, а тебе будет еще хуже».
Очередное написанное Клементьевым на Железнова заявление «о превышении должностных полномочий» дежурный сотрудник ему вернул и предложил отправить через ящик для писем, а также «наотрез отказался» регистрировать документ в журнале.
«Все заявления о противоправных действиях сотрудников администрации так и не дошли до адресатов, так как не покинули территорию СИЗО и исчезли бесследно», — отметил Клементьев в письме.
После жалоб к заключенному приехал тот же следователь из Дзержинского
«Постановление Чеботарева об отказе в возбуждении дела находится в обжаловании. Зато вместо приобщения справки от „скорой“ и рапорта конвоя суда о ране он [следователь] приложил справку от МСЧ-11 с ложной информацией о якобы самопорезах», — считает заключенный.
После допроса Клементьева администрация СИЗО поставила его на профилактический учет как «склонного к членовредительству и суициду».
Насилие в кабинете администрации
12 ноября сотрудники СИЗО-1 вызвали в кабинет 25-летнего Михаила Семенова «для проведения беседы». В помещении оказались еще трое заключенных, с которыми у него были конфликты. Семенов пытался уйти, но сотрудники перегородили ему выход и оттолкнули от двери, говорится в письме.
«Далее заключенные начали оказывать на меня психологическое и моральное давление, с периодичностью нанося мне удары по разным частям тела, лица и ног, отчего я испытывал сильную физическую боль на протяжении 20−30 минут, в то время когда сотрудники администрации молча наблюдали за всем происходящим в кабинете, даже не пытаясь вмешаться», — рассказал Семенов.
При этом оперативники просили заключенных бить мужчину так, чтобы не осталось синяков, уточнил Семенов. После нападения сотрудники администрации предупредили заключенного, что он может умереть в СИЗО: «Хочешь жить — молчи».
Семенова вернули в камеру, а всех, кто с ним содержался, перевели в другую. Он попытался вызвать фельдшера из МСЧ-11, но медик отказался, потому что врио начальника медсанчасти Зоя Кречетова якобы дала указание «ничего у него не регистрировать».
«Фельдшер закрыл форточку на дверях моей камеры и ушел, оставив меня мучиться с острой болью в левой части тела. Ко мне не приходили врачи, сколько бы я ни пытался вызвать их в камеру», — пожаловался заключенный.
15 ноября Семенова этапировали в суд, туда же вызвали и скорую помощь. Медики диагностировали ссадины за ушами и перелом ребра. Заключенного хотели отвезти в больницу, но судья отказала, потому что «нужно провести заседание». Мужчина рассказал обо всем супруге.
«После того, как меня вернули в СИЗО, конвой высказал администрации, что те скрыли мои травмы. Также конвой написал рапорт о том, что „скорая“ всё зафиксировала, — уточнил Семенов. — Тут же сбежались работники медсанчасти и стали уговаривать меня подписать бумагу, якобы я сломал ребро, потому что выпал из окна. Я не стал подписывать. Врачи психанули и ушли, бросая мне разные угрозы».
Несколько жалоб «в разные инстанции» написала и жена заключенного. После этого, по словам Семенова, на него начал давить «спецконтингент черной масти». Мужчину якобы заставляли писать «нужные» показания, иначе с ним «произойдет несчастный случай».
«Некоторое время я отказывался, но после разговора с управлением, когда осознал, что они все заодно и далеко не шутят, начал делать так, как они хотят. Единственное, чего я не выполнил — оговор своей супруги. Позже я понял, что они хотели напугать ее уголовной ответственностью за дачу якобы ложных показаний», — добавил заключенный.
Перед тем как давать «нужные» показания, Семенова снова увезли в суд, где он попросил жену записать видео с его рассказом, но конвой запретил. Заключенному все же удалось передать запись своему адвокату.
«Всё может быть по справедливости, если материалы проверки направить не в отдел СК по Дзержинскому району, а в другой правоохранительный орган, не относящийся к территории СИЗО», — подчеркнул Семенов.
Семенов утверждает, что в отделе СК по Дзержинскому району, все дела о «превышении должностных полномочий» сотрудниками СИЗО-1 остаются «без выявленных нарушений», после чего выносится постановление об отказе в возбуждении.
«В основном, следователем Чеботаревым почему-то», — отметил заключенный.
Тайга.инфо обратилась за комментарием в ГУФСИН по Новосибирской области.
Ирина Беляева
https://ria.ru/20211124/intuitivnoe-1760305807.html
«Правда тела». Хочу питаться интуитивно. Как не начать есть все подряд?
«Правда тела». Хочу питаться интуитивно. Как не начать есть все подряд? — РИА Новости, 24.11.2021
«Правда тела». Хочу питаться интуитивно. Как не начать есть все подряд?
Кто-то думает, что питаться интуитивно — значит “есть все, что не приколочено”. Другие уверены, что это — когда следуешь “голосу разума”, который запрещает лишний пончик. Почему не правы ни те, ни другие, и что такое интуитивное питание на самом деле? Как чувствовать и понимать сигналы тела? И что, если “тянет” не на полезное, а на сладкое?
2021-11-24T12:00
2021-11-24T12:00
2021-11-24T12:00
правда тела
общество
питание
диета
подкаст
/html/head/meta[@name=’og:title’]/@content
/html/head/meta[@name=’og:description’]/@content
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0b/17/1760305714_0:3:1036:586_1920x0_80_0_0_8b44fbb5d5f2b86e79de6f1f5b3d2c93.png
«Правда тела». Хочу питаться интуитивно. Как не начать есть все подряд?
Кто-то думает, что питаться интуитивно — значит “есть все, что не приколочено”. Другие уверены, что это — когда следуешь “голосу разума”, который запрещает лишний пончик. Почему не правы ни те, ни другие, и что такое интуитивное питание на самом деле? Как чувствовать и понимать сигналы тела? И что, если “тянет” не на полезное, а на сладкое?
audio/mpeg
«Правда тела». Хочу питаться интуитивно. Как не начать есть все подряд?
Кто-то думает, что питаться интуитивно — значит “есть все, что не приколочено”. Другие уверены, что это — когда следуешь “голосу разума”, который запрещает лишний пончик. Почему не правы ни те, ни другие, и что такое интуитивное питание на самом деле? Как чувствовать и понимать сигналы тела? И что, если “тянет” не на полезное, а на сладкое?
audio/mpeg
Почему беременные женщины часто сами начинают питаться интуитивно (правда, после родов возвращаясь к старым привычкам)? Если вам хочется красного мяса — возможно, у вас недостаток железа? Как связаны физиологический и психологический голод, и почему дети, “брошенные” родителями на бабушек, часто во взрослом возрасте имеют проблемы с пищевым поведением? Объясняет клинический психолог, кандидат наук, автор первой в России книги по интуитивному питанию, руководитель центра Intueat Светлана Бронникова.02:30 Что такое интуитивное питание04:45 “Интуитивное питание — это телесная настройка”07:00 Психологический и физиологический голод: как различить (и стоит ли их разделять)08:30 Как нарушение привязанности в детстве ведет с проблемам с пищевым поведением11:10 “Есть нужно только, когда почувствуете голод”, или “Питайтесь строго по расписанию, физиология подстроится”?14:37 Тянет на рыбу или творог — значит, организм сигнализирует об этом? А если тянет на сладкое?15:50 “Чипсы — соединение трех вещей, которые для человека вкуснее всего”16:18 Почему нам нравится соленая карамель и другие сложные вкусы18:35 Об индустрии БАДов. Мы принимаем слишком много мультивитаминов?22:47 “Если человеку не хватает белков, жиров, клетчатки, он будет голодный, но хотеться ему будет сладкого”Подкаст «Правда тела» выходит по средам.Слушайте подкаст наших друзей – «История российского интернета» , про факты и явления развития российского и мирового интернета.Слушайте подкасты РИА Новости и подписывайтесь на них в мобильных приложениях: для iPhone — iTunes, для Android — Google Podcasts. С любым устройством вы можете использовать Яндекс.Музыка, Castbox, Soundstream, MEGOGO и Spotify. Скачайте выбранное приложение и наберите в строке поиска «РИА Новости» или название подкаста.Как и где бесплатно подписаться на подкасты________Редактор Наталия ШашинаМонтаж Анастасии ПаниотиПомогите сделать подкасты РИА Новости еще лучше. Пройдите опрос и расскажите о своих впечатленияхСпрашивайте нас, предлагайте нам, спорьте с нами: podcasts@rian.ruСлушайте наши подкасты ВКонтакте, подписывайтесь на наш профиль в Инстаграме и канал в Яндекс.Дзене
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
2021
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Новости
ru-RU
https://ria.ru/docs/about/copyright.html
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0b/17/1760305714_127:0:911:588_1920x0_80_0_0_d920fe935aad758c4354d207b39ba202.png
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
РИА Новости
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
общество, питание, диета, подкаст, аудио
Кто-то думает, что питаться интуитивно — значит “есть все, что не приколочено”. Другие уверены, что это — когда следуешь “голосу разума”, который запрещает лишний пончик. Почему не правы ни те, ни другие, и что такое интуитивное питание на самом деле? Как чувствовать и понимать сигналы тела? И что, если “тянет” не на полезное, а на сладкое?
Почему беременные женщины часто сами начинают питаться интуитивно (правда, после родов возвращаясь к старым привычкам)? Если вам хочется красного мяса — возможно, у вас недостаток железа? Как связаны физиологический и психологический голод, и почему дети, “брошенные” родителями на бабушек, часто во взрослом возрасте имеют проблемы с пищевым поведением? Объясняет клинический психолог, кандидат наук, автор первой в России книги по интуитивному питанию, руководитель центра Intueat Светлана Бронникова.
02:30 Что такое интуитивное питание
04:45 “Интуитивное питание — это телесная настройка”
07:00 Психологический и физиологический голод: как различить (и стоит ли их разделять)
08:30 Как нарушение привязанности в детстве ведет с проблемам с пищевым поведением
11:10 “Есть нужно только, когда почувствуете голод”, или “Питайтесь строго по расписанию, физиология подстроится”?
14:37 Тянет на рыбу или творог — значит, организм сигнализирует об этом? А если тянет на сладкое?
15:50 “Чипсы — соединение трех вещей, которые для человека вкуснее всего”
16:18 Почему нам нравится соленая карамель и другие сложные вкусы
18:35 Об индустрии БАДов. Мы принимаем слишком много мультивитаминов?
22:47 “Если человеку не хватает белков, жиров, клетчатки, он будет голодный, но хотеться ему будет сладкого”
Подкаст «Правда тела» выходит по средам.
Слушайте подкаст наших друзей – «История российского интернета» , про факты и явления развития российского и мирового интернета.
Слушайте подкасты РИА Новости и подписывайтесь на них в мобильных приложениях: для iPhone — iTunes, для Android — Google Podcasts. С любым устройством вы можете использовать Яндекс.Музыка, Castbox, Soundstream, MEGOGO и Spotify. Скачайте выбранное приложение и наберите в строке поиска «РИА Новости» или название подкаста.
Помогите сделать подкасты РИА Новости еще лучше. Пройдите опрос и расскажите о своих впечатлениях
Спрашивайте нас, предлагайте нам, спорьте с нами: podcasts@rian.ru
Слушайте наши подкасты ВКонтакте, подписывайтесь на наш профиль в Инстаграме и канал в Яндекс.Дзене
Муж появился за спиной неожиданно.
— Вика, ну сколько можно?!
Виктория от неожиданности даже подскочила на стуле.
— Сань, ну что такого? Мне подруга ссылку кинула, а посмотреть её можно, только если зарегистрирован в «Одноклассниках».
Но муж был непреклонен.
— Вот и зарегистрируйся! Зачем с моего профиля входить? Заодно своих одноклассников найдёшь.
— Век бы этих придурков не видеть! – неожиданно зло ответила Виктория.
После окончания школы прошло пятнадцать лет, но ненависть к одноклассникам была свежа, как будто всё было вчера.
— Можешь вообще под абстрактным именем зарегиться, — посоветовал муж. – А пароль на свой профиль я сменю, имей в виду.
Поздно вечером, дождавшись, когда муж уснёт, Виктория включила компьютер. Вот чёрт, действительно пароль сменил! На самом деле, что ли, самой зарегистрироваться? Она решительно ткнула мышкой. Так – номер телефона, код из СМС… Теперь о себе. Сделать, как муж посоветовал – написать абстрактные данные? Вот ещё – ей скрывать нечего! Родилась, живёт, окончила школу… Фотография? Она выбрала фотку пятилетней давности – тогда с мужем были в Турции. Теперь все формальности соблюдены, и можно отправиться по ссылке, которую прислала подруга.
* * *
Социальная сеть Викторию не заинтересовала. Статьи тенденциозные, фотки пошловатые, что-то своё выкладывать лень. В следующий раз в свой профиль она зашла только через два месяца. А что это за цифирьки в зелёном кружочке? Она навела мышку на значок «Гости». Ага, понятно – это те, кто просматривал её профиль. Какой-то маникюрный салон, магазин стройматериалов… И некий Алексей Алексеев. Кто это? Она ткнула мышкой – на фотке обрюзгший блондин неопределённого возраста. Но в его усталом лице ей показалось что-то знакомым.
Точно! Это же Лёшка из их класса! Она и забыла его фамилию. Высокий видный блондин со спортивной фигурой, по которому сохли все девчонки из их выпуска и на год младше. Все, кроме неё. Потому что красавец Лёша был главным инициатором её травли, и многие с удовольствием в этом участвовали, лишь бы попасться ему на глаза. Именно Лёша придумывал для неё всякие обидные прозвища и обзывательства, из которых «доска – два соска» было самым безобидным. Вика ещё раз вгляделась в фотку на его профиле, и неожиданно даже для себя плюнула в экран.
Пока она носовым платком вытирала монитор, в наушниках коротко тренькнуло – пришло сообщение. От него. Виктория отложила платок и растерянно глядела на экран.
«Вика, привет из 10-го А. Помнишь меня?»
Помнит ли она этого придурка?! Да она помирать будет – его вспомнит! Именно он отравил ей три последних школьных года. Именно после его дурацких шуточек она приходила в себя весь первый курс в институте. И всё же любопытство взяло верх – интересно, что же он от неё хочет? Она положила руки на клавиатуру.
«Помню»
В окошке мелькнуло сообщение «Набирает текст», и появился его ответ.
«Здорово! С кем-нибудь из наших поддерживаешь связь?»
Вот ещё не хватало!
«Нет. Ты же знаешь, что меня в классе не любили»
«Да брось ты! К тебе нормально относились»
Нормально?! Налить клей в портфель, порвать платье, прилепить жвачку к волосам – это нормально?! Виктория сглотнула слюну, чтобы снова не запачкать монитор, и нажала на кнопку выключения компьютера. Потом долго ворочалась в постели, пытаясь уснуть, а когда наконец уснула – стали сниться кошмары, как будто она снова в школе, и все против неё…
Обычная утренняя суета отвлекла от мрачных воспоминаний. Как обычно, старшего выпроводить в школу, младшую завести в сад, и самой отправиться на работу. Придя в контору, Виктория включила свой компьютер и, воровато оглянувшись по сторонам, вошла в «Одноклассники». Точно – от него ещё сообщение.
«Сейчас ты как? Чем занимаешься? Замуж вышла?»
Твоё-то какое собачье дело?!
«Лучше всех. Замужем, двое детей. Работаю в офисе»
Хвастаться своей должностью она не стала. На этот раз свой ответ Лёшка набирал долго. Виктория свернула окно с «Одноклассниками» и занялась делами. Наконец в строке состояния мелькнули звёздочки и появилась надпись «1 непрочитанный чат».
«А у меня дела хреновые. Два раза женился, потом развёлся, каждый раз со скандалом. Последняя жена отсудила квартиру, сейчас живу в коммуналке. С работой тоже не складывается, пока в поиске. Рад, что хоть у тебя всё в порядке».
Судя по тому времени, которое он рожал эти три строчки, признание далось ему нелегко. Но от неё-то он чего ждёт? Чтобы его пожалели? Не придумав, что можно ответить, Виктория занялась делами, и ей стало уже не до «Одноклассников».
* * *
Спокойно сесть за компьютер получилось только дома. Она ещё раз перечитала последнее сообщение, и горячая волна злорадства поднялась в груди. Захотелось написать в ответ какую-нибудь гадость, чтобы уколоть побольнее. Что-то вроде «Отольются кошке мышкины слёзы», или «Вот злонравия достойные плоды». Пока Виктория мечтала, как бы посильнее уязвить школьного обидчика, в наушниках тренькнуло – новое сообщение.
«Вика, а ведь я тебя любил. Помнишь, как я тебе подарил цветы в конце 10 класса? И сейчас люблю. Наверное. Жаль, что я смог сказать это только сейчас».
Да, про цветы она помнила. Кажется, это были гвоздики, во всяком случае, что-то красного цвета. Было уже тепло, и окна на втором этаже школы были открыты. Лёшка протянул ей букет, как ей тогда показалось – со своими обычными ужимками. Она взяла цветы, с размаху хлестнула ими его по лицу и выкинула букет в окно. Лёшка тогда обратил всё в шутку – он это хорошо умел.
А выходит, это были не ужимки, а стеснение влюблённого!
Писать гадости резко расхотелось. Вместо этого она пошарила по меню и выбрала пункт «Закрыть профиль».
Скелеты из прошлого должны оставаться в прошлом.
Дмитрий Леонов
Это какой-то неправильный джип :)))
Я бы рассуждала по принципу общественного транспорта: если все места одинаково удобны, но есть места, которые более удобны именно для пожилых людей, я бы уступила такое место пожилому человеку, а то и вовсе бы его не занимала.
Но если в итоге я сижу на месте, качество которого меня не устраивает, то я просто не еду дальше. Со всеми вытекающими малоприятными последствиями для организатора поездки. Эту мысль я была бы в состоянии донести до водителя.
08.01.2022 02:08:51, arte
Поменялась бы.Мне не трудно, здоровье позволяет, принципов нет у меня на этот счёт.
07.01.2022 19:03:18, Жить хорошо!
А нефиг бабушке с внуком по таким экскурсиям таскаться. А раз уж она себя настолько крутой чувствует, пусть едет в багажнике. На себя примерить не могу, т к я и так всегда в последних рядах и козырные места мне сроду не доставались. Если толькотони не оплачены заранее
07.01.2022 10:38:33, Чилим
Я — нет. Ничего некрасивого в этом не вижу: кто первый встал, того и тапки. Некрасиво было бы престарелую женщину с места выкинуть, если она бы его первая заняла.
07.01.2022 04:18:55, ==
Мне реально все равно, я б поменялась.
06.01.2022 23:54:22, Иллика
Ох уж эта борьба за места. Меня укачивало раньше в конце автобуса. Но если к нам автобус приезжал последним, то без выбора. И вот что делать? Впереди все как упёртые сидят из принципа и не сдвинутся.
Однажды со мной сосед ехал, который наклюкался на остановках. Я попросила соседних мужчин поменяться, тк они знают его , в одной компании были. Промолчали. Гиду пришлось своё место мне уступить.
06.01.2022 23:35:45, Sunny Wine
Меня тоже укачивает. Но в этом случае поменяться не прошу — моя проблема.
07.01.2022 10:16:54, Шиповник (экс-Василиса)
Ну так то да, моя. Но если я начну блевать, то это станет проблемой всего салона.
07.01.2022 10:33:57, Sunny Wine
Жвачки, леденцы, эфирные масла, цитрусовые. В общем, каждый приспосабливается, как может.
07.01.2022 11:46:20, Шиповник (экс-Василиса)
на джиппинг поехали, зная за собой такие особенности укачивания?
07.01.2022 00:00:08, ALora
В теме речь не о джиппинге , а о экскурсии на водопады. Джиппинг это совсем другое.
07.01.2022 10:19:02, рица
в любом случае ехать в горы с проблемой укачивания странно.
07.01.2022 16:26:14, ALora
То есть вообще никуда не ездить?
Это как никогда не беременеть из-за токсикоза.
никто еще от укачивания не помер
07.01.2022 18:42:23, ахаха
можно ездить, принимая какие-то препараты. но надо понимать, какой эффект перевесит, и на сколько нужно. мне физически плохо от всяких высотных развлечений типа канатной дороги. ездила по ней только из-за детей. с закрытыми глазами всю дорогу.
08.01.2022 14:53:12, ALora
Нет, я вообще про автобус. На джипинг как по мне, могут ездить только здоровые и беспроблемные товарищи
07.01.2022 00:21:57, Sunny Wine
о том и речь. в автобусе я уступлю, конечно
07.01.2022 00:31:07, ALora
Не уступила бы. Если бы бабушку не устроили места, проще и правильней отказаться совсем от поездки, чем напрягать остальных людей. Мы собственно так и поступили — за нами на экскурсию приехали за последними, места нас не устроили категорически, мы просто не поехали. Правда мы и денег вперед не платили. Этих джипов на югах как грязи, не один — так другой. Мы перенесли поездку и специально оговорили места, какие нас устроят. В итоге поехали в другой день на устраивающих нас местах.
ПС. Джиппинг как «забаву» не поняла совсем. Больше ни за что и никогда
06.01.2022 23:24:14, why all these
хоть один голос разума
06.01.2022 23:35:43, ALora
Если она физически не может сесть назад(не на скамейки в багажнике, а , например, на место мужа), то я бы поменялась.
Мы, вроде, люди.
06.01.2022 23:22:23, Birke
физически не может и поехала в джипе в горы? ее сразу надо высадить и не везти.
07.01.2022 00:01:28, ALora
Места сзади самые клевые, там можно встать и вести себя неприлично, без ремня безопасности, прыгать и подпевать магнитофону, ветки будут хлестать по лицу, справа пропасть, слева гора, в руке пластиковая бутылка с домашней брашкой, гордо именуемой вином, какой интерес сидеть рядом с водилой? Еще и пристегнутыми, небось))))
07.01.2022 00:10:32, Иллика
Во-во, так моя дочь себя и вела в 9 лет, только без бражки)) зато я чуть коньки не откинула. В машине было 3 ребенка и только моя визжала от восторга.
07.01.2022 10:25:04, рица
вот я с вами согласна полностью!
по техническим причинам приходилось как раз сидеть в этом году рядом с водителем — минус половина ощущений..:-)
07.01.2022 00:45:48, Gvendilon
это все для бабки с малолетним внуком?
07.01.2022 00:32:22, ALora
Оказался и внук не малолетний (20 лет), бабка совсем не бабка (60+).
07.01.2022 09:17:16, Ольга*
Ха ха! Внуку 20 лет? Я ребенка представляла!
07.01.2022 09:26:32, Верная жена
Тогда бы бабушке не сказали бы , что она сзади сидеть не сможет. Да и бабушка для местных это женщина от 50)))) Водитель вполне мог быть абхазцем.
07.01.2022 11:02:03, рица
В Геленджике попала на такую экскурсию. Не знала заранее, что за транспорт, и как будет проходить экскурсия. Нас забирали последними.Я была на 3 месяце беременности. Было очень неудобно, но не выдержала, попросила впереди сидящую девушку поменяться местами. Девушка тоже оказалась беременная.
06.01.2022 22:51:59, Eleno4ka
))))) я так в трамвае попала. Сижу, заходит девушка беременная с подругой , ну я поворачиваюсь на сидении боком , чтобы ее к окну пропустить. Она отказывается, а подруга злым шопотом начинает меня костерить. Встаю на остановке, а у меня почти 9 месяцев, так у девушек челюсти отвалились.
07.01.2022 10:29:14, рица
Беременные девушки наводнили мир. А ведь когда-то такая была всего одна…. До чего дошёл прогресс.
07.01.2022 04:20:32, ==
а зачем вы вообще поехали-то? не представляли, как ехать на машине в горы?
06.01.2022 23:11:56, ALora
Ну я вот не представляла, нам было сказано, что там хорошая дорога.
07.01.2022 10:29:59, рица
Это была моя первая и последняя поездка на наш юг. До этого в горы ездили в разных странах, мягко говоря поездки отличались.
06.01.2022 23:57:36, Eleno4ka
а мы в этом городке живем, и ездили в горы пару раз. но не на джиппинге турагентств, а с мужем. и у нас все норм, хотя и с мужем натерпелась я лично — то склоны, то стадо верблюдов с конями. в общем, я не любитель гор
07.01.2022 00:09:49, ALora
У нас есть горы, раз 5-6 ездили на нашей машине туда на новый год — всё ровно, прекрасно. С сегодняшней поездкой несравнимо.
06.01.2022 23:17:36, Flora )
«Туда» — на базу отдыха, имею в виду.
06.01.2022 23:19:35, Flora )
Я всё-таки считаю, что организаторы предупреждать должны.
06.01.2022 23:02:14, Flora )
хех, им главное — бабла срубить
06.01.2022 23:12:29, ALora
Да. Мне всё равно где ехать.
06.01.2022 22:34:37, ЛУЧИК
Всю дорогу — стоя? )
06.01.2022 23:02:46, Flora )
Да, поменялась бы. Я ездила несколько раз на такие экскурсии. И мне с мелким ребенком уступали более удобное место, и моего ребенка вперёд к себе брали чужие люди, а я сзади сидела.
06.01.2022 21:17:40, Шиповник (экс-Василиса)
Поэтому я предпочитаю, если возможно, брать исключительно индивидуальные туры, так как хочу на отдыхе релаксировать
По факту — от настроения, но просьба по любому напрягла бы
06.01.2022 21:02:23, Пирожки
Меня даже мысль о просьбе напрягла )
06.01.2022 21:04:50, Flora )
Я бы поменялась, но по своей инициативе, просьба меня бы напрягла)
06.01.2022 21:44:57, December
Если бы я была с мужем, муж бы поменялся местами)
Но не факт, что впереди самые безопасные места, а т. к. у меня муж слишком продуманный в таких вещах, мы бы туда не сели изначально. Может я и не права
06.01.2022 20:54:56, Аккуратова Мария
Я бы поменялась, я скоро сама стану бабушкой. Место уже уступают
06.01.2022 20:49:41, хухра-мухра
Я бы поменялась. Но тех, кто не поменялся бы, понимаю и не осуждаю.
06.01.2022 20:46:32, Лютый скептик
Так же.
06.01.2022 21:11:27, Лиметт
Я давно уже не ведусь на эти пионерские заветы и думаю о своем комфорте. А другие пусть думают о своем
06.01.2022 20:46:31, Ира Ка
Да, у всех разное понятие о комфорте, как то в купе ехала с женщиной со сломаной рукой, у нее было место наверху, мне было бы некомфортно на своем месте внизу)
06.01.2022 21:46:46, December
а как та женщина собиралась забираться вообще на верхнее место? на вас и рассчитывала, видимо
06.01.2022 23:39:28, ALora
Она могла билет купить раньше, чем руку сломать )
07.01.2022 00:19:58, УникаЛьнаЯ
я б на ее месте (че уж мы рук не ломали что ли:), сдала бы тот билет и купила другой. я лично после установки аппарата Илизарова слезно просила в кассе дать мне 2-местное купе. мне и дали. и я там ехала одна всю дорогу, ходя как тигр в клетке от боли.
07.01.2022 00:34:50, ALora
У женщины могло просто не быть денег. .
07.01.2022 10:37:50, рица
и у меня не было. я ж одно место купила, просто никого не подселили в это подсобное 2-местное купе рядом с местом проводников. обычно в этом купе сами проводники спят
07.01.2022 16:29:12, ALora
Каждому свое
06.01.2022 21:49:27, Ира Ка
А если бы я на её месте была? Заплатили-то одинаково.
06.01.2022 20:47:37, Flora )
кто первый пришел, того и тапки, раз места не обозначаются. хитрых бабушек с внуками, едущими на туристический джиппинг, я не понимаю. если бы просто была речь о транспортировке в труднодоступный район, уступила бы.
06.01.2022 21:50:06, ALora
На ее месте могла бы устроить скандал за убогую машину и потребовать деньги назад
06.01.2022 20:50:34, Ира Ка
Никто бы не вернул. На рекламе тура есть обычно фото машины, «видели глазки что покупали» и всё тут.
06.01.2022 21:17:43, Natalya d’*
Машина как машина. На фото.
07.01.2022 10:38:44, рица
Думаю, пошли бы по пути наименьшего сопротивления. Там, куда она села, парня-то пересадили. Причем прямо за секунду (я следила!). Т.е., его, похоже, перед фактом поставили, он и задуматься не успел.
06.01.2022 20:55:46, Flora )
Все зависит от настроения. Для меня скандал это пара пустяков)) конечно, это было бы бессмысленно, но может где-то в глубине мозга у организаторов зародится мысль
06.01.2022 20:59:03, Ира Ка
Мы брали джип для своей семьи и то стрем. Проезжали мимо автобуса, упавшего в овраг( людей эвакуировали).
По теме: я бы вела себя так, как хочется. Есть настроение бабушке уступить, не вопрос.
06.01.2022 20:38:44, Suldom
Ужас. Эвакуировали — значит, жертв не было? Надеюсь.
06.01.2022 20:41:34, Flora )
Не знаю, там просто был свежий каркас автобуса, а людей уже не было внутри. Опасно все это.
06.01.2022 20:54:55, Suldom
А бабушка с внуком примерно какого возраста были? Просто интересно.
06.01.2022 20:37:02, Ольга*
Внуку лет 18-20, бабушке… ну, за 60 точно; может, под 70. На лицо моложавая, но двигалась тяжело.
06.01.2022 20:38:45, Flora )
Да. Женщину 60+ я бы бабушкой не назвала 
06.01.2022 20:44:11, Ольга*
Парень (наш) так первый сказал: «бабушка сзади ехать не сможет». Так у меня в голове и устаканилось. Плюс — с внуком (а с кем еще? не с другом сердечным же))
06.01.2022 20:46:55, Flora )
Фраза бабушка с внуком. Сразу представляется 80-летняя бабушка с 5-летним внуком
06.01.2022 20:50:13, Ольга*
80-летняя — с правнуком, значит.
06.01.2022 20:57:10, Flora )
Не факт. Сейчас поздно рожают.
06.01.2022 21:23:33, Ольга*
Я никогда не сажусь на переднее сидение на джипинге)) Ну и в принципе никогда не поеду на такой джипинг. Только в нормальном джипе на 5 мест и с крышей. Мне тоже хватило)
06.01.2022 20:34:28, ШаНуар
Я — новичок )
06.01.2022 20:36:11, Flora )
Я тоже была новичком, именно поэтому не села на переднее сидение. Поступила правильно.
06.01.2022 22:33:40, ШаНуар
Я больше никогда не поеду на джипе ни на какие водопады))) с головой хватило Тая и Абхазии, так что не поменяюсь)))
06.01.2022 20:29:15, рица
О, да. Как вспомню поездку на водопады в Абхазии, так вздрогну. Но тогда молодая была. С вестибуляркой ещё все в порядке почти было. Но страшновато.
06.01.2022 20:53:30, PigletSPb
А что не так в Тае?
06.01.2022 20:53:16, Felicita_
Мне не понравилось , не люблю горы. И иногда они лихачат, что радости ни доставляет.
06.01.2022 21:01:40, рица
Где именно в горах вы были? На севере?
Я привыкла к их лихачествам, и даже к тому что грузовики носятся по встрече на поворотах на горных серпантинах)) А сначала было непривычно, у меня машина арендованная, я за нее отвечаю, а тут мне в лоб, ни капельки не тормозя радостно несётся разноцветный грузовик))
06.01.2022 21:12:15, Felicita_
Ужас же, нет?
06.01.2022 21:15:32, Flora )
Нет, быстро привыкаешь на самом деле, и уже ориентируется как надо. Мне хуже было когда вернулась в Россию, и не могла никак перестроиться обратно на правостороннее движение. Не знаю почему так.
06.01.2022 22:34:56, Felicita_
Уже и не помню, куда везут , туда и еду))
06.01.2022 21:13:35, рица
Ну хоть примерно район, Паттайя (вряд ли там горы нашлись), Краби (вот там полно и гор и водопадов и ущелий и скал), Сураттхани, Пхукет, Чиангмай, Аюттхая.
06.01.2022 22:36:49, Felicita_
Из Паттаи куда-то долго ехали.
07.01.2022 09:54:06, рица
Мне показалось сегодня — наш тоже лихачил. Сама машину не вожу, так что, может, показалось. Но, думается, мой муж ехал бы аккуратнее.
06.01.2022 21:04:15, Flora )
В Таиланде так же? )))
06.01.2022 20:31:13, Flora )
Ну там было чуточку лучше. Настоящие джипы и относительно нормальная дорога, а потом пешком.
06.01.2022 20:46:51, рица
Я бы поменялась, но осадочек бы остался) и мог испортить мне часть поездки.
Мне кажется, водителю стоит изначально оставлять рядом с собой резервное место
06.01.2022 20:16:43, Oker
Это ж потеря денег. На это они пойтить не могут )
06.01.2022 20:18:23, Flora )
не, не пустым, а резервным до последнего клиента.
В туристических автобусах часто так делают — кладут папку с документами на первые два сидения, если весь автобус полон, эти места освобождают и сажают туристов, если нет — гид едет с комфортом, туда же могут пересадить того, кого укачивает
06.01.2022 20:23:51, Oker
Видимо, не было у них пока таких конфликтов. Вот был бы сегодня из-за меня (как хорошо, что не было!), продумали бы этот вопрос.
06.01.2022 20:27:26, Flora )
Да, я бы поменялись . Ибо когда я бронировала эту поездку мне не обещали удобное место, я, бронируя, была ж готова к самому неудобному? Значит, мне всё равно где сидеть.
Я не буду меняться где мне что то важно и я это заранее оплатила/выбрала, как нижняя полка в поезде.
06.01.2022 20:13:43, Natalya d’*
А изначально клиенты были проинформированы обо всех условиях поездки?
06.01.2022 20:55:06, PigletSPb
Обычно есть фото джипа на рекламном проспекте.
Если нет, есть слово «джип», гугли сам что там за комфорт.
Я никогда не задумывалась о комфорте ибо всё ещё в возрасте те где всё могу/ всё удобно, доживу до возраста «бабушки» — начну всё заранее узнавать, уточнять.
06.01.2022 21:20:01, Natalya d’*
Так машина вполне комфортная, она становится некомфортной когда уже едешь.
07.01.2022 10:03:18, рица
На мой взгляд неверный подход. Хотя, как клиент, я бы прежде, чем платить, задала бы интересующие меня вопросы. В том числе касающиеся рассадки, организации питания, безопасности, необходимых вещей и так далее.
06.01.2022 21:34:22, PigletSPb
я как клиент задала: есть ли в автобусе конеиционер. получила ответ: да. И он был, только водитель его не включал.
07.01.2022 00:04:44, ALora
Я бы настояла на его включении, если бы он был мне нужен. При необходимости связалась бы по телефону с турагентством, которое организовывало экскурсию.
07.01.2022 10:13:43, PigletSPb
так все в автобусе пытались настоять, но водитель сказал, что он тут ни при чем, дополнительный бензин на работу кондиционера ему не оплачивают.
07.01.2022 16:30:30, ALora
Значит надо было звонить его руководителю и решать вопрос. Я, конечно, понимаю, что «в машине есть кондиционер» и «кондиционер работает» это формально две большие разницы. И решать вопрос надо было сразу. Потом уже ничего не сделаешь. Вплоть до.того, что упасть в обморок. Обычно это хорошо действует.
07.01.2022 16:51:18, PigletSPb
так у нас некоторые в полуобморочном состоянии и ехали обратно. это мы из нашего приморского городка на Тамань так ездили 4 часа в одну сторону. туда-то нормально, ибо в 7утра выехали, а вот обратно в самую жару около 16 ч. все расползлись медузами на сиденьях.
07.01.2022 17:21:43, ALora
Так надо не в полуобморочном, а просто в обморок. Причём хорошо бы на водителя. Только аккуратненько, чтобы в кювет не улететь. Но это если никак через руководителя не решить.
07.01.2022 17:58:49, PigletSPb
а смысл? ему все равно никто бензина на кондиционер не подсыплет по пути. еще не факт, что тот кондиционер вообще фунциклирует, хотя имеется. междугородние автобусы же все импортные бушные.
но это было дело в самом конце 90-х, когда и в магазинах не было кондиционеров. но у меня вообще к организованным кем-то экскурсиям настроженное отношение.
07.01.2022 18:58:54, ALora
Господи, я уж думала, что это сейчас все происходило. В 90-е все как-то терпимее к комфорту относились и к уровню сервиса.
07.01.2022 20:36:23, PigletSPb
Господи, я уж думала, что это сейчас все происходила.
07.01.2022 19:04:49, PigletSPb
не, но с тех пор я на экскурсии пас ездить.
08.01.2022 14:54:24, ALora
Я обычно сама их организую.
08.01.2022 17:55:12, PigletSPb
вот и бабушка с внуком спросили — места удобные мягкие? им и ответили — да, не уточняя, что не все
07.01.2022 00:10:54, Шерлок
да, так и бывает. но бабушка с ума сошла ехать с внуком в джипе, если она джип вообще видела когда-либо. судя по цене экскурсии, все же могла видеть
07.01.2022 00:37:40, ALora
Да с джипами все нормально, машина как машина, что ее видеть. Я их кучу видела , но никто не говорил, что дорога страшная. Просто экскурсия для малого количества людей.
07.01.2022 10:01:51, рица
а что не так? не танк же
07.01.2022 00:52:27, Шерлок
да мне-то что — бабушки и на самокаты встают, потом в больничке лежат. последствия надо просчитывать
07.01.2022 01:51:22, ALora
Про питание муж спросил, ага )
06.01.2022 21:36:02, Flora )
Правильно. Поездка-то на целый день наверняка. Нужно знать, брать с собой деньги, не брать с собой деньги, покормят/не покормят, а если покормят, то чем (согласитесь, что есть разница между обедом из трёх блюд и сэндвичей и бутылкой воды. ).
06.01.2022 21:47:55, PigletSPb
именно по этой схеме все разумные все же занимают удобные места первыми, приходя пораньше. зачем бабушка с внуком вообще поперлась на опасный джиппинг — вопрос к бабушке
06.01.2022 20:35:30, ALora
Джипы как и автобусы часто забирают от отелей, если твой отель первый — катаешься по всем, но выбираешь хорошее место, если последний сиди где осталось место. Часто семье вместе сесть не удаётся
06.01.2022 21:43:59, douceur
Да кто ж знал. Мы с детьми были, младшей 9 лет, ей было очень весело, она скакала по сидению в полном восторге, я цеплялась за нее и чувствовала, что ее может выбросить из машины, там еще и стен не было. А когда увидела у этой козьей тропы крестик с именем и датой в три года, так у меня чуть крыша не поехала. Когда покупала этот тур специально спрашивала насколько опасно и стоит ли с детьми. Меня уверили, что дорога отличная, потом оказалось что дорога есть и по ней автобусы ходят, но джип ехал козьми тропами и на спуске еще и специально прямо по камням ехал, ему было прикольно как все орут.
06.01.2022 20:58:10, рица
Если место одно а умных много им что, передраться?
06.01.2022 20:51:17, Natalya d’*
не бывает — умные занимают места наперед
06.01.2022 23:15:26, ALora
Зачем и все поперлись. Бабушка не человек?
06.01.2022 20:40:00, Коза Агата
человек с ОВЗ, должна учитывать, покупая джиппинговый тур для внука
06.01.2022 23:17:24, ALora
У меня нет к ней этого вопроса. В первый раз наверняка. Вот организаторам хотелось бы задать вопрос, и не только этот.
06.01.2022 20:37:30, Flora )
нижняя полка ныне не гарантирует удобства, хотя и стоит на треть дороже.
06.01.2022 20:33:17, ALora
мне тоже, но сейчас делали так, что может быть неудобнее и дороже.
06.01.2022 23:19:17, ALora
Я не знала про неудобные, не ездили раньше на такие экскурсии.
06.01.2022 20:19:21, Flora )
Не знала = готова к чему угодно, значит, самые неудобные тоже нормально.
06.01.2022 20:32:32, Natalya d’*
Не, у меня это не «равно».
06.01.2022 20:33:58, Flora )
я как-раз менялась с нижней полки, после того как алконавт стал ночью падать нам с соседней женщиной на голову (её ушиб при этом) Мне наверху гораздо безопаснее показалось. Короче, теперь уже я выбираю более безопасный вариант из имеющихся
06.01.2022 20:17:23, TanyaX
Как можно упасть на кого то? Это противоречит закону земного притяжения.
Я лучше к стеночке прижмусь и пусть летит мимо. А если все равно не мимо, потребую у проводницы милицию вызвать с жалобами на «лезет ко мне в постель при этом блеет что то про нечаянно типа упал»
06.01.2022 20:31:35, Natalya d’*
очень просто. при торможении закон земного притяжения немного не так действует, как вы себе представили.
06.01.2022 20:33:52, TanyaX
А, понятно. Просто много ездила на поездах раньше и ни разу не было резкого торможения.
Значит надо выбирать не только нижнее но ещё и важно «справа или слева»
06.01.2022 20:53:34, Natalya d’*
Справа или с лева тоже не прокатит в процессе поездки поездки могут тянуть поезд как за первый, так и за последний вагон, ещё и несколько раз поменять.
Но удивительно как с полки падают? Сейчас же вроде уже везде на верхних полках барьеры есть?…
07.01.2022 12:32:18, РоМашкус
они же низкие, да и не все эти барьеры поднимают.
07.01.2022 16:35:40, ALora
если до нужной кондиции дойти, то уже в-принципе без разницы- слева или справа))) если бы вы или я так хряпнулись головой об столик при падении, то точно пришлось бы вызывать милицию, но уже на труп.
06.01.2022 21:07:42, TanyaX
Кондиция — это падаешь следуя законам земного притяжения, вниз а не «вниз и немного влево». На случай торможения выбрать правильное место.
На чужие трупы мне пофигу.
У меня есть другая фобия- быть запертой в купе с кем то кто воняет (духами, чесноком и т п)
Поэтому езжу в плацкарте и нижнее.
06.01.2022 21:27:18, Natalya d’*
Показано 140 комментариев из 204