Читать рассказ повитуха на дзене

Каждый пользователь интернета, желая прорекламировать продукт, вспоминает сразу о Facebook, Instagram, Yandex, Google, но мало кто думает о второстепенных источниках трафика, которые не все время на слуху. Поэтому в этой статье рассмотрим рекламный источник Яндекс Дзен, который способен выдать результат не хуже, чем рекламные платформы мирового масштаба.

Что такое Яндекс Дзен

Яндекс Дзен — платформа, насчитывающая более 60 млн активных читателей в месяц и построенная в виде бесконечной ленты карточек с разными статьями – от ухода за домашними животными и до создания межпланетного космолета. Ресурс уже облюбовали сотни блогеров, и сейчас стало модным зарабатывать на Дзене.

Пример ленты Яндекс Дзена

Работает Дзен на алгоритмах рекомендации контента. Платформа анализирует каждый материал с помощью нейронных сетей, а после тестирует на сегментах аудитории, изучая полученные результаты.

Но на первичных этапах, когда пользователь только появляется в сети, Дзен учитывает следующие факторы:

• Интересы юзера. В настройках каждый пользователь может отметить тематики которыми интересуется, в дальнейшем подобный материал будет показываться в приоритете.
• Время просмотра определенных материалов. Если пользователь ежедневно читает о животных и фильмах, то именно такой контент Дзен и будет рекомендовать.
• История браузера. Дзен связан с поисковиком Яндекса, поэтому платформа учитывает поисковые запросы пользователя (в Яндексе), а также активность в Яндекс Браузере.
• Поведенческие факторы. Например, читая и просматривая контент о животных, пользователь ставит лайки и пишет комментарии, а увидев материал о спорте, ставит дизлайк, то сеть учтет предпочтения и исключит из ленты спортивные события.

Продвижение контента в Дзене зависит от 3 ключевых показателей:

• Параметра CTR, показывающего отношение кликов по контенту к общему числу показов.
• Реакции пользователей, сколько статья получает лайков и дизлайков, количество комментариев.
• Процент дочитывания материала (если он выше 70% — это хороший результат).

Статистика автора Яндекс Дзен

Самые популярные тематики в Дзене:

• Автомобили.
• Одежда и обувь.
• Дом и сад.
• Ремонт и строительство.
• Развлечения.

Статистика интересов в Яндекс Дзене

Из статистики понятно, что Дзен больше подойдет для крупных бизнес-тематик (авто, одежда, уход за домом), но на платформе и не самые востребованные сферы найдут читателя. Например, юридические услуги имеют не очень большую популярность в Дзене, но когда у людей возникнет проблема, они обратятся к подобным каналам в поиске ответа.

Прочитав статью о юридических услугах, пользователь вряд ли сразу позвонит и договорится о консультации, скорее он сохранит вкладку и вспомнит, когда нужно будет решать конкретную проблему. Поэтому учитывайте специфику источника и пишите не только узконаправленно в одной теме, но и выходите за ее пределы. Лучше всего работают те статьи, которые затрагивают боли клиента и предоставляют решение в качестве продукта.

Помимо маловостребованных сфер существуют вертикали, которым продвижение на платформе не подойдет:

1. Узконаправленному бизнесу в регионах, так как геотаргетинг настраивается только на уровне областей РФ и крупных городов Москвы и СПБ.
2. Брендам с маленьким бюджетом. Ведь для запуска рекламной кампании необходимо пополнить аккаунт, а минимальная сумма пополнения 90 000 рублей.
3. Рекламодателям с финансовыми и деликатными товарами и услугами (интимные, медицинские товары) — эти тематики под запретом в Дзене.

Как работает реклама в Дзене

Дзен работает одновременно на нескольких этапах воронки продаж:

• повышает узнаваемость бренда, показывая карточку в ленте.
• формирует интерес, показывая наиболее релевантный контент. Пользователь открывает статью, начинает читать и понимает, что подобный продукт ему интересен.
• призывает к действию. Благодаря статейному формату, вы помогаете пользователю ознакомиться с продуктом и не побуждаете к заказу, но, изучая контент, он уже заинтересовывается и поэтому переходит на сайт, где, возможно, совершит покупку.

Ключевой рекламный формат на площадке — это статьи, но с осени 2021 Дзен начал тестировать и рекламу в видеоформате. По статьям оплата предусмотрена 2 моделями:

1. Оплата за прочтения: платите за рекламу в том случае, если пользователь прочитал (прокрутил) 100% статьи и потратил на это не менее 30 секунд.
2. Оплата за показы: цена начинается от 130 рублей за 1000 показов, этим рекламным форматом чаще пользуются бренды.

Для пользователей, которые захотят запустить видеорекламу, доступны 3 модели оплат:

1. Оплата просмотров.
2. Оплата за переходы.
3. Оплата за показы.

Преимущества рекламы в Яндекс Дзене:

• Рекламная платформа входит в десятку самых популярных площадок Рунета, отличаясь платежеспособной аудиторией (средний возраст — 55 лет).
• Низкая стоимость клика. Цена формируется аукционном и начинается от 3 рублей.
• В Дзене присутствуют любые тематики, которые только можно обсуждать, поэтому подобрать целевую аудиторию получится однозначно.
• Настройка рекламы в Яндекс Дзен осуществляется в пару шагов: выбираете пол, возраст и тип устройства, а далее искусственный интеллект сделает все самостоятельно — это отлично подойдет пользователям, которые плохо разбираются в рекламе.
• Можно платить только за дочитывания, то есть деньги спишутся, когда пользователь откроет статью, прочитает ее до конца и будет находиться на странице рекламного материала не менее 30 секунд. Это крутой формат, ведь по факту вы платите за пользователей, которые ознакомились с продуктом.
• Рекламные кампании Яндекс Дзен за дочитывания построены на живом аукционе, где сначала искусственный интеллект определяет качество контента, а потом дает трафик. Если вы получаете мало трафика, то, если увеличите цену за дочитывание на пару рублей, открут рекламной кампании пойдет быстрее.

Недостатки рекламы в Дзене:

• Для запуска рекламной кампании в Дзене потребуется 90 000 рублей (из которых останется 75 000 на продвижение и 15 000 заплатите за НДС).
• Аудитория рекламной платформы взрослая, подростков и молодежи мало (7% пользователей в возрасте от 18 до 24 лет), поэтому, если необходимо прорекламировать юношеские продукты, Дзен может стать не лучшей рекламной площадкой.

Таргетинг

Таргетинг — настройка рекламной кампании по определенным критериям (например, возраст 25-35, пол женский, интересы – вышивание крестиком). Это основное отличие его от контекста. Больше о разнице этих двух типов рекламы можно узнать здесь. Процесс настройки рекламной кампании в Дзене простой, необходимо выбрать возраст, пол, географию, тип устройства, а далее искусственный интеллект все сделает самостоятельно.

Настройка рекламной кампании в Дзене

Таргетинг настраивается на аудиторию, а после алгоритм начинает перебирать читателей и составлять портрет пользователей, которым эта реклама будет интереснее. Искусственный интеллект старается показывать контент пользователям, которые будут читать его до конца. Поэтому материал необходимо писать так, чтобы он привлекал целевую аудиторию и при этом отсеивал нецелевых читателей.

В 2021 году в сентябре на платформе появился таргетинг по look-alike. Look-alike — таргетинг на пользователей, которые максимально похожи на клиентов. Площадка позволяет собирать аудиторию из юзеров, которые открывали, читали или переходили на сторонние ресурсы из рекламной статьи. Собираете базу, а после запускаете look-alike на основе пользователей, которые дочитали статью до конца.

Представители Дзена заявляют, что реклама, запущенная с использованием look-alike, поможет быстрее найти релевантную аудиторию. Подойдет как рекламодателям, у которых предложения нацелены на узкую аудиторию (10 000 — 100 000 человек), так и хорошо проявит себя на широкоохватных рекламных кампаниях.

Что такое аукцион

Реклама в Дзене работает на основе аукциона, побеждает рекламная кампания с лучшими параметрами и ставкой на платформе. Используя рекламу, юзер может обойти рекламодателей у которых лучше контент, повышая цену за дочитывания и оплату за 1000 показов. Но если вы пытаетесь продвинуть канал бесплатно, то здесь ключевым фактором выступает карма.

Карма включает в себя оригинальность темы и статьи, качество материала, вовлеченность аудитории в текст, развитие канала (периодичность публикаций, прирост подписчиков), влиятельность (если канал часто упоминается в других источниках, то считается влиятельным). Если статья будет запущена за дочитывания, то аукцион будет самостоятельно подсчитывать CPM и на его основе увеличивать или уменьшать скорость открута рекламной кампании.

Рассчитывается CPM по формуле: CTR * процент дочитываний * ставка (стоимость дочитывания) * 1000.

Пример расчета CPM для рекламной кампании Яндекс Дзена

Минимальный CPM для рекламной кампании — 80 рублей, если показатель ниже, то реклама будет получать минимальное количество трафика и качество аудитории будет плохим, ведь рекламодатель проигрывает все аукционы.

Если низкий CPM, увеличить его можно 3 способами:

1. Заменить обложку, чтобы поднять СТР, что впоследствии может благополучно сказаться на цене за тысячу показов.
2. Увеличить ставку на аукционе, обычно такой способ и является наиболее оправданным.
3. Последний способ – переписать текст с целью увеличения процента дочитывания. Не лучший вариант, так как гарантии, что новый материал окажется лучше нет, да и этот процесс отнимет дополнительное время.

Форматы рекламы в Дзене

Яндекс Дзен имеет 2 рекламных формата: охват, где оплата производится за показы, и вовлечение с оплатой за дочитывание. Каждый из форматов отличается моделью оплаты, рекламной целью, преимуществами и недостатками. Помимо форматов, разберемся с типами рекламы (нативной и контекстной) и технологией для бесшовного перенаправления пользователя с материала на лендинг — Scroll2Site.

Scroll2Site

Scroll2Site — технология в Яндекс Дзене для рекламных кампаний с целью «Вовлечение». Позволяет автоматически перенаправлять читателей на сайт после прочтения статьи. Работает это так: пользователь дочитывает материал до самого конца и под текстом видит предложение перейти на сайт рекламодателя.

Настройка Scroll2Site

Для настройки Scroll2Site необходимо:

• добавить ссылку на сайт, куда будут попадать посетители;
• указать отображаемую ссылку;
• добавить мобильный и декстопные скриншот сайта.

Охват

Выбирая этот рекламный формат, рекламодатель самостоятельно определяет бюджет, отталкиваясь от которого, искусственный интеллект подбирает аудиторию. CPM здесь начинается с 80 рублей за 1000 показов (оплата происходит за показы рекламной статьи). Главный недостаток рекламной кампании за «Охват» кроется в том, что рекламодатель не знает, найдутся ли покупатели среди аудитории, которая увидит статью. Охват подходит брендам, основная цель которых — повысить узнаваемость и заявить о себе в обществе.

Минимальный стартовый бюджет для такой рекламной кампании 25 000 рублей. Разработчики сервиса рекомендуют начинать с суммы 100 000 рублей, так как именно такой бюджет станет оптимальным для ИИ, чтобы подобрать наиболее релевантную и заинтересованную аудиторию. Но помните, это рекомендация Яндекса и не более, в интересах каждой рекламной платформы, чтобы рекламодатели платили за рекламу и желательно побольше.

Рекламная кампания с целью охвата

Вовлечение

Выбирая вовлечение, рекламодатель оплачивает число полных дочитываний публикаций в рамках бюджета. Дзен заявляет, что стоимость дочитываний формируется по принципу аукциона и составляет не меньше 1 рубля, но учитывайте, что это самый минимум, который, скорее всего, не принесет никакого трафика. Вовлечение – хороший способ для продаж, главное, чтобы статья соответствовала формату. Например, пишете материал о выборе обоев в детскую комнату, где рассказываете, какие обои для чего лучше подходят, каковы преимущества того или иного типа, а в конце статьи оставляете ссылку на сайт.

Яндекс рекомендует использовать Scroll2site в статьях, чтобы посетитель, дочитав материал до конца, сразу перешел на сайт. По словам разработчиков, подобный подход способен значительно увеличить СТР.

Рекламная кампания с целью Вовлечение

Нативная реклама

Нативный формат — это ненавязчивая реклама, замаскированная под контент, которая в итоге что-то рекомендует или продает. Например, юзер ведет спортивный блог и в одной из статей упоминает бренд Adidas, рекомендуя приобретать его продукцию. Подобный подход отлично работает в Яндекс Дзене.

Пример нативной рекламы

Для запуска нативной рекламы потребуется:

• Найти каналы, которые соответствуют вашей тематике. Хорошими каналами считаются ресурсы, у которых 5-10 тысяч подписчиков и аудитория около миллиона человек.
• Связаться с автором. Если он не отметил почту или социальные сети в настройках канала, то отпишите по поводу сотрудничества в комментариях под последней статьей.
• Определиться, кто напишет материал. Лучше выбирайте писателя канала, ведь его аудитория прекрасно знает авторский стиль.
• Составьте ТЗ и выдайте автору. Ознакомьте его с тонкостями статьи, опишите, как представляете готовый материал и обсудите, как лаконично вписать туда рекламные отсылки.
• Далее остается согласовать дату публикации, оговорить цену и оплатить материал.

Контекстная реклама

Запустить рекламу, чтобы она показывалась на площадке Дзена, можно и через рекламный кабинет Яндекс Директа. Но баннер будет показываться не только в Дзене, но и на других ресурсах. Чтобы лучше понимать как работает реклама в Яндекс. Директ, читайте этот мануал.

Пример рекламы РСЯ в Дзене

Рекламные кампании, которые запущены в Директе, будут показываться на площадке Дзена на каналах у авторов, которые прошли порог монетизации. В статьях обычно размещается 1 или 2 рекламных блока — это зависит от объема статьи: если она маленькая — 1 блок, большая — 2 блока. Также есть небольшая фишка, когда контекстная реклама Яндекса размещается в Дзене, она работает на основе искусственного интеллекта площадки, анализируя, какие статьи интересны пользователю, и подстраивая релевантный контент.

Как разместить рекламу в Яндекс Дзене

Для запуска рекламной кампании потребуется: подготовить контент (статью, креатив, заголовки) и основной аккаунт (который будет рекламироваться) к запуску (указать информацию о канале, ссылки на социальные сети, все это делается в «Настройках канала»). В разделе «Дополнительно» можно добавить ссылку, используя Яндекс Вебмастер, а также создать и подсоединить счетчик в Яндекс Метрике, чтобы детально анализировать поведение читателей. Затем настроить рекламную кампанию.

Подготовка контента

Подготавливая контент для рекламной кампании, важно учитывать запрещенные темы, которые нельзя рекламировать. Также запрещено давать ссылки на сайты, где их можно приобрести:

• азартные игры;
• алкоголь;
• табак;
• лотереи и прочие незаконные услуги и товары.

Если ведете медицинский блог, то в процессе написания статей соблюдайте ряд требований:

• статья не должна продвигать медицинские услуги и товары;
• в материале должно быть предупреждение, что перед любым медицинским вмешательством необходимо проконсультироваться со специалистом;
• нельзя рассказывать подробно о действиях, которые нужно предпринять при самолечении и говорить о дозировках препаратов.

Таргет в Яндекс Дзене настраивается на основе контента. Искусственный интеллект устроен так, что он подбирает пользователей, которым статья будет наиболее релевантной, именно поэтому важно содержание статьи. В процессе настройки таргетинга алгоритм Дзена изучает обложку, заголовок, первый абзац и, опираясь на эту информацию, определяет аудиторию, которой начнет показывать рекламу.

Подготавливая статью, учитывайте следующие рекомендации:

• по объему материал должен быть порядка 4 000 символов;
• на каждую 1 000 символов должна быть картинка;
• подбирайте «живые», красочные изображения, ведь картинка должна привлекать внимание и вызывать доверие. Также можно использовать гифки — это удобный способ показать продукт со всех сторон, продемонстрировать его преимущества. Материал можно подобрать в Интернете или, если у вас личный бренд, то сфотографировать самостоятельно;
• 70% аудитории пользуется телефонами, поэтому картинки лучше выбирать горизонтальные, а статья должна состоять из коротких абзацев, чтобы было удобнее читать на телефоне.

Видео на платформе можно смотреть прямо в ленте, не переходя на канал (подбираются они, как и статьи, основываясь на личных интересах пользователя). Звук в видео изначально отключен, а чтобы он включился, ролик необходимо открыть в полноэкранном формате.

Пример канала с видеоконтентом на Дзене

К видео предъявляются те же требования, что и к статьям, и если их нарушать, могут удалить видео или даже заблокировать канал. Используя видео в качестве рекламы, выбирайте красочную картинку, которая передаст основной посыл ролика. Учитывайте, что в видеорекламе рекламодатель платит в таких случаях:

• когда пользователь видит не менее 50% экрана с видео, открытого в активном окне браузера;
• если ролик меньше 30 сек., то при просмотре его до конца;
• если видео длится дольше 30 секунд, то когда юзер просмотрел не менее 30 секунд.

Чтобы понять, какая реклама в Яндекс Дзен заходит лучше и какие есть тонкости в настройке рекламной кампании в Дзене, можно перейти на страницу создания рекламы, и, пролистав ниже, увидеть «Примеры успешной рекламы».

Примеры успешной рекламы

Настройка в рекламном кабинете

Перейдем к настройке Яндекс Дзена в рекламном кабинете. Для этого направляемся в рекламу в Яндекс Дзене и нажимаем «Рассчитать кампанию».

Запуск рекламной кампании в Дзен

Попав в рекламный кабинет, вводите информацию для запуска рекламной кампании (указываете сайт, почту, номер телефона) и нажимаете «Создать кампанию».

Создание рекламной кампании в Дзене

Далее выбираете рекламный формат (статьи или видео), стратегию (вовлечение или охват), бюджет, указываете настройки таргета и можно добавить сегменты, аудиторию на которую максимально должны быть похожи клиенты. После этих настроек нажимаете «Создать».

Настройка рекламной кампании

Остается пополнить баланс рекламного аккаунта и добавить публикацию, которая будет выступать в качестве рекламной статьи Яндекс Дзен.

Рекламный кабинет Дзена

При выборе публикации для продвижения можно как выбрать существующую статью, так и сделать новый материал.

Добавление публикации для рекламной кампании

Далее рекламная кампания проходит модерацию и по ее окончании начинается открут.

Анализ и оптимизация РК

Яндекс Дзен отличается тем, что это площадка, где с момента прочтения статьи до конверсии может пройти не одна неделя. Ресурс помогает ознакомиться с товаром, рассказать о нем подробнее, выделить преимущества, но не всегда читатель готов совершить покупку сразу. Тем не менее уже через сутки после запуска первой рекламной кампании вы можете начать оценивать результаты и формировать определенное мнение о рекламе, основываясь даже на статистике самого Дзена. Получив результаты, проанализируйте:

1. Показатель CTR. Он будет свидетельствовать о привлекательности рекламы (обложка и название статьи). Тут можно пользоваться в некотором роде кликбейтом, то есть писать завлекающие заголовки вроде «Первое грубое изменение в законодательстве за последние 10 лет». Только важно, чтобы материал максимально соответствовал заголовку, иначе это скажется негативно на рекламной кампании. Приемлемым показателем кликабельности является 2,5% и выше.
2. Процент дочитываний. Он должен быть не менее 35%. Если меньше, значит, статья тяжело читается или написана несвязно, не вызывает интереса у читателя — необходима переработка.
3. Процент переходов с материала на лендинг. Необходимо 20% и выше. В случае когда переходов меньше, статью стоит дорабатывать, она не вызывает «Вау» эффекта у читателя и не побуждает к покупке. Возможно, стоит добавить, что проходит акция, или написать, что осталось ограниченное количество продукции.

Дополнительно к статистике самого Дзена можно подключить Яндекс Метрику, чтобы оценить качество аудитории, ее заинтересованность, узнать процент отказов, глубину просмотра сайта, какие действия читатели делают на сайте, на каком моменте останавливаются. С помощью этого сервиса можно также проанализировать эффективность контекстной рекламы и понять, стоит ли платить за нее для продвижения статей с Дзена.

Яндекс метрика

Кейсы

Предлагаем ознакомиться с опытом компаний, которые сумели получить профит, работая с Дзеном.

Кейс бренда Cave по продаже комбинезонов

Бренд Cave занимается продажей комбинезонов для взрослых и детей и решил поэкспериментировать, попробовав новый источник. Дзен отлично подошел для прогрева холодной аудитории, даже лучше, чем контекстная реклама. Ведь контекст не дает возможности рассказать об особенностях продукта, кому он больше подойдет, показать преимущества комбинезонов, а это важно для привлечения пользователей, которые еще не знакомы с брендом.

Вторым преимуществом для Cave стала оплата только за дочитывания, ведь в контексте оплата идет за каждый клик, а тут платили по факту только за пользователей, которые вчитывались в материал и ознакомились с продукцией. Среди статей лучше всего зашли рассказы от первого лица, ведь человек подсознательно доверяет чужим отзывам. Это важно — давать в статье эмоции, а не просто сухие факты вроде названия фасона, количества размеров, назначения. Нужно пояснить, что испытает человек, пользуясь продуктом, какие преимущества почувствует.

Пример рекламной статьи бренда

В заголовке была отражена основная проблема читателя. Бренд продвигает комбинезоны и поэтому делать скучный заголовок «Где купить теплый комбинезон» не имело смысла. Маркетологи сделали его ярче и ответили на вопрос, зачем покупать комбинезон: «Почему я купила комбинезон с начесом и выкинула термобелье». Учли и то, что в Дзене сидят обычные люди, и продавать с первых строчек не нужно, им интересно разобраться, почему комбинезон стоит покупать ребенку, например.

В итоге рекламная кампания с сентября по январь принесла 286 лидов. Для бренда Cave это был крутой результат, хотя другие источники и приносили больше лидов, но и бюджеты приходилось закладывать больше. Например, в Facebook было потрачено в 10 раз больше средств, но стоимость привлечения клиента оказалась примерно одинаковой.

Статистика рекламной кампании бренда Cave

Также была собрана аналитика из Google Analytics по ассоциированным конверсиям (посещениям, которые привели к конверсиям). Дзен показал результат в 2 раза выше, чем Yandex/Google/FB+Inst — это еще раз убеждает, насколько действенны статьи в Дзене и как хорошо они прогревают аудиторию.

Рекомендации Cave:

• рассказывайте подробно о пользе продукта, особенно если аудитория не знакома с брендом;
• статья должна вызывать эмоции, поэтому расписывайте все в красках, показывайте яркие фотографии;
• тестируйте разные форматы статей. Одной аудитории больше зайдет рассказ от первого лица, а другой текст, имеющий больше фактов о продукте.

Кейс интернет-магазина МаксиПро по продаже материалов для строительства и ремонта

Команда МаксиПро более полугода тестирует способы продвижения в Яндекс Дзене и за это время успела перебрать тематики, структуры статей, заголовки и обложки. Первые запуски оказались неудачными, но благодаря им удалось выявить ряд проблем:

1. Статьи наподобие «Мы расскажем, как правильно выбрать шуруповерт» плохо работают для быстрых продаж.

Пример статьи, которая должна была повысить количество продаж шуруповертов в качестве подарка мужчинам

Для рекламной кампании были подготовлены 3 разных заголовка и 2 варианта статьи, но по итогу рекламная кампания провалилась — получилась высокая цена клика + низкий процент пользователей, которые переходят на сайт.

Результаты рекламной кампании 1

2. Меньше умных и замысловатых статей. Узконаправленное описание товара не привело к желаемым результатам. Как результат — посетители читали материал еще хуже.

Результаты рекламной кампании 2

Спустя несколько месяцев тестов команде МаксиПро удалось нащупать свой формат и наконец получилось, что информационная статья — информирует пользователей, а продающая — продает.

Примеры рекламных статей МаксиПро

Было протестировано много различных заголовков и обложек, что в результате увеличило число переходов на сайт в 2 раза, а стоимость перехода снизилась на 80%.

Результаты рекламной кампании 3

Но на этом компания решила не останавливаться, написав похожую статью с анонсом акций месяца.

Рекламный материал с анонсом скидок

Результат порадовал — 100% переходов из дочитываний и стоимость перехода снизилась на 33%. По итогу количество заказов выросло в 10 раз.

Результаты рекламной кампании 4

Рекомендации команды МаксиПро:

• больше тестов разных подходов: угадать сразу, что сработает, достаточно сложно, особенно если ваш род деятельности узкий;
• анализируйте рекламную кампанию и находите ее сильные места. В одной статье может быть классный заголовок и обложка, но слабый текст, в другой наоборот;
• посмотрите, как рекламируются конкуренты. Для этого поищите кейсы или каналы в Дзене с интересующей тематикой, через время Дзен начнет показывать больше подобных материалов, а с ними и рекламные статьи конкурентов.

И еще раз о том, как это работает. Пользователь подписан на несколько каналов о кино. При этом он отмечает плюсами и читает статьи о бизнесе. Умная лента это сразу понимает: ему будут выдавать материалы, посвященные бизнесу, а не только в рамках той тематики, которая фигурирует в его подписках.

К сожалению, недостатки здесь слишком очевидные. Пользователи, подписавшиеся таким образом, не относятся к целевой аудитории и не имеют интереса к каналу. Они будут демонстрировать краткосрочную активность, а потом могут отписаться или просто «замереть», без всяких дополнительных действий.

Где найти мои подписки в Яндекс Дзен и как набирать подписчиков для авторов

«Познакомиться» можно только с теми читателями, которые оставили комментарий, поставили лайк и оказались в перечне выдачи позитивных оценок. Кроме того, соотнести аудиторию и подписчиков хозяин канала тоже не сможет.

В общем, польза от накручивания эфемерная, а вот риск огромный. Именно поэтому все эксперты настоятельно рекомендуют не использовать такие методы.

даже если пользователь является подписчиком некоего канала, это вовсе не гарантирует, что другие материалы не обойдут его в показах.

Покупка

Известно несколько путей для наращивания числа подписчиков, при этом уровень эффективности у них серьезно отличается. Можно покупать и накручивать подписчиков, использовать метод взаимных подписок, а также отдать предпочтение естественному росту и привлечению настоящей целевой аудитории. Узнаем больше подробностей прямо сейчас. Где посмотреть подписчиков

Оптимальное решение – наращивать целевую аудиторию естественным способом, то есть привлекать именно тех читателей, которые будут искренне заинтересованы в вашем блоге. Они станут читать статьи, оценивать и комментировать их, обеспечат рост и прогрессивное развитие канала. Такая мотивация наиболее значимая.

Накрутка

Они будут демонстрировать краткосрочную активность, а потом могут отписаться или просто замереть , без всяких дополнительных действий.

Влияние подписок на показатели

Замечательный вариант – подписка после дочитывания. Материал будет сразу признан системой качественным, алгоритм начнет его охотнее рекомендовать другим пользователям, уровень показов в ленте вырастет.

• Помощь в управлении лентой;
• Демонстрация алгоритмам сервиса сферы интересов;
• Ускорение поиска статей любимых авторов в бесконечной ленте. Представьте, что Вам больше не придется вести долгий поиск канала;
• Улучшение Кармы канала (для авторов).

Как подписаться на канал в: подробная инструкция

• Чтобы подписаться, щелкните по понравившейся карточке – вы перейдете на площадку;
• В верхней части экрана кликните по клавише «Подписаться»;

• Если вы вернетесь назад в Дзен, на этой карточке появится кнопка «Подписаться», клик по ней также сделает вас подписчиком;

если вы уже применили бесплатные методы продвижения, набрали аудиторию, собрали первую статистику и увидели, что платное продвижение канала целесообразно и окупится, можно и нужно задействовать этот метод. Так вы ускорите рост посещаемости.

Как продвинуть канал в

Пишите цепляющие заголовки — так вы увеличите CTR, просмотры, дочитывания и общее время просмотра.
В попытках составить цепляющий заголовок, важно не скатиться в кликбейт. Грань очень тонка, а за последний наказывают ограничением показов.

В этой группе мы рассказываем, как стать популярным блогером — создавать интересный для пользователей и рекламодателей контент; делимся интересными каналами, новостями и обновлениями Дзена ✨

***
Мы за общение, основанное на взаимном уважении
Можем заблокировать пользователя:
– за оскорбления, мат или недостоверную информацию;
– за ссылки на неофициальные каталоги и сообщества, сайты с информацией о раскрутках каналов и накрутках подписчиков, лайков, и т. д;
– за предложения о покупке / продаже каналов.

Как в Дзене Отписаться от Подписчика

Любой текст в блоге можно рассмотреть как короткий рассказ. Он должен быть цепляющим и заставить читателя вернуться. У такого текста есть все: яркий заголовок, правильные начало и финал, идеальный объем и нить, которая держит читателя. Как написать текст в формате рассказа и что почитать для вдохновения, делится писатель и литературный критик Дмитрий Быков: https://vk.cc/c0BGmD
В Дзене можно создавать статьи и видео на любую тему — от лайфстайла до научпопа. Искусственный интеллект Дзена найдет для вас заинтересованную аудиторию среди 19 миллионов ежедневных посетителей. Показать полностью.

В этой группе мы рассказываем, как стать популярным блогером создавать интересный для пользователей и рекламодателей контент; делимся интересными каналами, новостями и обновлениями Дзена.

Действия

Сегодня впервые за 13 лет у компании Яндекс обновился логотип. Изменился шрифт и дизайн поисковой строки, а скоро изменится и логотип Дзена. 986 записей

Яндекс создает единую платформу для видеоблогеров. Благодаря ей блогерам Дзена и Эфира будет удобнее делиться своим контентом с многомиллионной аудиторией сервисов Яндекса. Показать полностью.

за общение, основанное на взаимном уважении Можем заблокировать пользователя за оскорбления, мат или недостоверную информацию; за ссылки на неофициальные каталоги и сообщества, сайты с информацией о раскрутках каналов и накрутках подписчиков, лайков, и т.

Также мы подготовили новое обновление: теперь в Дзене за бонусные показы можно продвигать не только статьи, но и видео!

Объединение сразу трех сервисов «Яндекса» определенным образом отразится на пользователях, и не все последствия этих изменений придутся им по нраву. Они коснутся в первую очередь блогеров «Эфира», поскольку после переезда в «Дзен» они полностью лишатся всех подписчиков, лайков и комментариев.

К концу 2021 г. на платформе было зарегистрировано свыше 45 тыс. блогеров. Ежемесячная аудитория 547 блогеров на конец года превышала 1 млн человек, 937 блогеров — 500 тыс., а каналы 5000 блогеров смотрело более 100 тыс. человек в месяц.

Яндекс» превратил «Дзен» в крупную платформу для видеоблогеров

Сервис «Яндекс. видео» в составе единой платформы видеоблогеров до конца весны получит масштабное обновление. Если до него, как рассказали CNews в «Яндексе», там «жил» только контент «Эфира», то после апдейта в нем появятся блогеры с каналами «Дзена», а в дальнейшем – подписки и различный видеоконтент – трейлеры фильмов, клипы и т. д.
«Яндекс» отметил рост интереса аудитории «Дзена» к видеоконтенту – в 2021 г. пользователи сервиса ежедневно тратили на просмотр роликов около 200 млн минут. Это приблизительно 25% общего времени, проведенного ими в сервисе.

Александр Денисов: Американский писатель Джером Дэвид Сэлинджер полагал, что писать следует таким образом, чтобы стать своим парнем для читателя и у читателя возникло бы желание снять трубку, набрать автору. Кому бы набрали наши зрители, раскроем в рубрике «Реальные цифры: книга года». Занятно, что самому Сэлинджеру названивать и заявляться в гости было бесполезно: жил он анахоретом в своем Корнише, возможно, руководствовался принципом «никогда не разговаривайте с неизвестными».

Тамара Шорникова: Этот принцип прекрасно знаком и вам, раз своей любимой книгой назвали «Мастера и Маргариту». Вслед за Булгаковым в списке любимых авторов идет Достоевский с «Преступлением и наказанием», Эрих Мария Ремарк. Из рук вы не выпускаете из современных авторов Захара Прилепина, Татьяну Устинову, свежее издание Конституции. Ну и перечитываете «Капитал» Маркса, не то чтобы современное, но на века, конечно.

Александр Денисов: Ну, как говорится, при капитализме живем, поэтому надо знать гада в подробностях.

И о книгах, которые мы не выпускали в этом году из рук, поговорим с Владимиром Викторовичем Григорьевым, вице-президентом Российского книжного союза. Владимир Викторович, добрый вечер.

Владимир Григорьев: Добрый вечер.

Тамара Шорникова: Да, здравствуйте.

Вы можете назвать книгу, которая наибольшее впечатление в этом году на вас произвела?

Владимир Григорьев: Нет, не могу. Я, в общем…

Александр Денисов: А я вот, кстати, вас понимаю.

Тамара Шорникова: Сложно остановиться на одной, я понимаю.

Александр Денисов: А я вас, кстати, понимаю, Владимир Викторович: вот так много книг читаешь, наверняка вы читаете по многу книг, а бывает, одновременно и по две-три, поэтому называть какую-то одну для книголюба, для книжного червя как-то даже и мелковато, что ли.

Тамара Шорникова: Мы пока не ограничены временем, поэтому можно и список предоставить в студию.

Владимир Григорьев: Ну замечательно, вот список, наверное, было бы интереснее рассмотреть.

Ну, по поводу вашего голосования телезрительского – это замечательно, что читают и классическую русскую литературу, и зарубежную классику, и современную литературу.

Мы вынуждены профессионально следить за действующим литературным процессом и отмечать всякими литературными премиями наиболее достойные произведения года. Так вот я вам скажу, что буквально недавно закончилась церемония награждения лауреатов литературного конкурса, такого национального литературного конкурса «Большая книга», и победителем был назван Леонид Юзефович за его роман «Филэллин», это о поддержке греков в их непростой борьбе за независимость. Ну и замечательная совершенно Майя Кучерская, которая подготовила и написала книгу «Лесков. Прозеванный гений» о недооцененном, может быть, в том числе и в школьной программе, великом русском писателе. Третье место заняла книжка Виктора Ремизова, роман «Вечная мерзлота». Это такая гулаговская тема, сибирско-гулаговская тема.

А вот читательское голосование, которое было вокруг премии, отметило Наринэ Абгарян за ее роман «Симон», потрясающе интересный, очень увлекательный, такой, знаете, вкусный роман, отдающий запахами юга. Значит, «Риф» Поляринова, и на третьем месте был «Сад» Марины Степновой, ваши телезрители, кстати, тоже отметили этот роман, прекрасный совершенно роман.

Ну, если взять еще премию не менее значимую, тоже очень важную для литературы, это премия, которая была организована музеем-усадьбой Толстого, она называется «Ясная Поляна», то победил Герман Садулаев с книгой «Готские письма». Ну, в общем-то, я рекомендую всех победителей посмотреть и прочитать, это увлекательное чтение и, в общем, достаточно познавательное.

Что же касается того, что реально покупали читатели в московских книжных магазинах и не только в московских, то, скорее всего, надо было бы отметить Виктора Пелевина, который пару лет назад выпустил роман «Непобедимое Солнце», и он продолжает пользоваться успехом. А вот в электронном книгоиздании больше всего скачиваний было как раз у нового романа Пелевина «Transhumanism Inc.», это такой его новый роман, это, в общем, такая филологическая очередная его попытка рассказать о будущем, может быть, даже ближайшем будущем человечества.

Значит, не меньшей популярностью пользуется и Гузель Яхина, которую вы хорошо знаете по выпущенному роману «Эшелон на Самарканд», который собрал много откликов. В то же время было очень много, скажем, критических стрел выпущено в ее адрес, обвинений в том, что она у кого-то из историков, исследователей переписала сюжет, что оказалось совсем не так, но тем не менее роман пользуется популярностью и Гузель Яхина совершенно достойно входит в топ-листы наиболее популярных и покупаемых авторов.

Продолжает пользоваться успехом Евгений Водолазкин, который ежегодно выпускает новый роман, но его «Лавр» остается самым успешным произведением. В общем, я могу продолжать этот список…

Александр Денисов: Захар Прилепин в топе продаж или нет?

Владимир Григорьев: Захар Прилепин новый роман не выпускал последние 2 года, поэтому он… Вы знаете, он сконцентрировался на МХАТе, и, в общем, у него было много общественной деятельности, а служенье муз, как известно, не терпит суеты. Он занимался еще и сериалом… В общем, мы ждем от него новый роман. Сборники рассказов, новелл в том или ином сочетании выходили, да, и даже русский писатель… очень популярна.

Александр Денисов: В прошлом году у него были новые книги, «Ополченский романс», «Некоторые не попадут в ад», прошлый год у него был плодотворный.

Владимир Григорьев: Да, именно об этой я и говорю книжке, да.

Александр Денисов: Вот сейчас он интересную книгу пишут, вот любопытно будет посмотреть, прочитать, про Шолохова, вот интересно. Я знаю, что он над этим сосредоточился. У него, конечно, его книги про Леонида Леонова «Подельник эпохи», про Сергея Есенина любопытные, вот про Шолохова было бы очень интересно.

Владимир Григорьев: Ну, во-первых, не просто любопытные, они замечательные.

Александр Денисов: Замечательные, да.

Владимир Григорьев: Книга про Есенина замечательная.

Александр Денисов: Да.

Владимир Григорьев: И в общем, мы все с нетерпением ждем ЖЗЛ «Шолохов», в общем-то, взгляд из XXI века на великого русского писателя середины XX века, для этого должен быть такого класса и мощи писательский талант, чтобы за него взяться.

Александр Денисов: И еще, знаете, вот интересный момент, как он эту историю раскроет, почему Александр Исаевич Солженицын подкинул одной исследовательнице эту идею, что Шолохов якобы саквояж некоего белого офицера присвоил, там была рукопись этого романа. Сам Захар Прилепин язвительно рассказывал, что, если бы вы представляли, сколько уйдет бумаги на «Тихий Дон», это была бы целая подвода, а не саквояжик, то есть это поразительное незнание писательского ремесла, это целую телегу нужно было вывозить.

Владимир Григорьев: Ну, я бы это не присваивал Солженицыну, об этом ходили долгое время домыслы и слухи. Особенно это было связано с тем, что все-таки от тогда Советского Союза Шолохова несколько раз выдвигали на Нобелевскую премию, пока он ее не получил, и, в общем-то, это элементы зависти эмиграции, это элементы зависти коллег по цеху. Он совершенно достойно получил эту Нобелевскую премию, и все филологи, лингвисты, эксперты подтвердили, что это было написано именно Шолоховым, этот вопрос уже снят с повестки дня.

Александр Денисов: Снят, тем более математическая программа там алгоритмом просеяла все его произведения и выдала, что там совпадение 100%-е, никаких вариаций на эту тему даже и быть не может.

Владимир Григорьев: Ну, у серьезных исследователей этот вопрос уже не стоит.

Александр Денисов: Не стоит, да, но тем не менее.

Тамара Шорникова: Давайте послушаем вместе телефонный звонок. Сергей, Тверская область, здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер, самые красивые ведущие в мире.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Зритель: Хотел сказать, что молодежь, наверное, сейчас читает мало чего хорошего так-то, потому что в основном они, наверное, сидят в интернете. А я с экспертом очень согласен, что надо и читать как бы побольше и хороших, и новых, и старых книг. Вот я, например, много чего прочитал в юности, а и сейчас очень много хорошей литературы, Мясников, допустим, и Кусто можно второго почитать, как он все это, книги вышли. А так Эрих Мария Ремарка надо молодежи читать, Зиновьева, Евтушенко.

Александр Денисов: Сергей, а вы что от книги ждете? Вам нужно отдохнуть или? Ну что вот, открывая книгу… ?

Зритель: Есть книги, которые даже опыт, опыта набираешься.

Александр Денисов: Опыт.

Зритель: Допустим, ну как бы в отношениях. Да даже художественные книги дают какой-то позитив, любовь там как бы, романтика. Нет ни агрессии… Нет, ну есть книги, конечно, тяжелые, но все равно они дают как бы и знания, и успех даже, если правильные книги, правда, читать.

Александр Денисов: Вот у нас впереди будут новогодние праздники, один из корреспондентов у нас на «Общественном телевидении России» как-то мне говорит: «Вот я вечером, передо мной выбор, либо выпить, например, вина с друзьями, либо почитать», – то есть для человека это были сопоставимые удовольствия. Вот новогодние праздники – запланировали, что вы будете читать запоем?

Зритель: Ну, я не пью, но по крайней мере… Сейчас тем более знаете, как хорошо? Если очень тяжело читать книгу, что это очень плохо, книга – это хорошо читать. А есть как? Скачал книгу, одел наушники и читай, смотри на камин, как говорится, обнимай жену, детей.

Тамара Шорникова: Какая идиллия. Да, спасибо вам за звонок, Сергей.

Зритель: До свидания.

Тамара Шорникова: Да, до свидания.

Владимир Викторович, а вы можете вот подтвердить тезис Сергея, вот многие, кстати, об этом пишут, что, мол, молодежь сейчас какая-то не такая, читают мало и т. д.? Наверняка если есть исследования, в какой возрастной группе у нас такое наибольшее рвение к чтению проявляется. Так ли уж мало читает молодежь?

Владимир Григорьев: Ну, мы… Я бы сказал так: мы прошли это дно. Действительно, был такой провал, поколенческий провал, когда юное поколение не читало книги, совсем не читало. Сейчас немножко выправляется такая ситуация, мы это видим и по продажам детской и юношеской, подростковой литературы, по количеству скачиваний книг с интернет-платформ, вот, и по тому интересу, который проявляют, в общем, школьники к образованию. Пришло поколение уже родителей более ответственных, которые имеют время заняться образованием детей, и они пытаются им передать вот этот генокод, то, что они потеряли в свое время в такие, как сегодня принято говорить, в лихие 1990-е гг. в попытках отказать себе в познавательном досуге, используя все свое время, для того чтобы зарабатывать на хлеб насущный.

Да, ситуация выправляется, хотя, собственно, мы занимаемся сейчас в Министерстве цифрового развития тем, чтобы запустить программу поддержки детского и юношеского чтения. Это очень важная такая должна быть государственная программа, которая бы мотивировала детей к чтению. Мы, в общем, запустили несколько общенациональных конкурсов, и «Живая классика», где дети читают классические произведения, отрывки из классических произведений в библиотеках, на разных площадках, и победители приглашаются в Москву на книжный фестиваль «Красная площадь», который феерично проходит ежегодно в день рождения Пушкина или в те дни, когда мы отмечаем день рождения Александра Сергеевича.

Второй конкурс мы запустили, конкурс «Класс», для детей 7–10-х классов, которые бы хотели проявить себя в литературе. Мы даем возможность написать очерк, эссе, рассказ, и суровые, но в то же время дружелюбно настроенные ведущие писатели страны дают оценку, и мы пытаемся найти талантливых ребят, чтобы следующее поколение литераторов пополнилось новыми яркими звездами.

Что же касается цифр, я могу, конечно, грузить вас, на сколько процентов увеличилось, уменьшилось… Ну вот давайте возьмем просто вот такой международный рейтинг. Есть два международных рейтинга, которые оценивают компетенции школьников. Так вот школьники до 10 лет, традиционно российские школьники в победителях, в первой тройке по чтению, освоению и усвоению текста. Что же касается уже 11–14 лет, там начинается небольшой провал, то есть начальная школа у нас пока еще дает все необходимые навыки для юных читателей, возможно, родители этому тоже способствуют. Ну вот когда есть такая синергия внимания родителей и внимания школы к тому, что и как читает ребенок, получается очаровательно и мы все становимся свидетелями того, что у нас растет начитанное поколение.

Александр Денисов: А вот новые авторы для детей есть интересные? Или мы возьмем Сергея Михалкова, Владислава Крапивина, лучше тех авторов? Или что-то новое появилось? Наверняка многим родителям интересно, Владимир Викторович.

Владимир Григорьев: Да. Если многим родителям интересно, тогда и отправим всех, есть замечательный портал, такая лоция по детской литературе для разных возрастов. Этот портал находится на сайте Российской государственной детской библиотеки. Это такая лоция для… Социологи и педагоги обычно разделяют детей на разные возрастные категории: с 1 до 3, с 3 до 5, с 5 до 7, с 7 до 10, ну и т. д. Так вот мы стараемся, чтобы родители и бабушки с дедушками получили, в общем, представление о том, что есть лучшего в стране сегодня для разных возрастов.

Пока же, если брать такую среднюю температуру по больнице, как принято говорить, что в России? Ну, конечно же, самой популярной продолжает оставаться сага о Гарри Поттере Джоан Роулинг. Отечественного автора, который смог бы перебороть эти тиражи и популярность Джоан Роулинг, пока не существует. Бабушки и дедушки традиционно покупают своим внукам все то, что они читали в своем детстве: это и Корней Чуковский, и Эдуард Успенский – в общем, тот набор, который мы все с вами хорошо знаем. Молодым даже талантливым новым именам пока немножко трудно пробиться, но я думаю, что это такой процесс, который проходит достаточно органично, и постепенно рождаются новые имена.

Появились премии специально для авторов, пишущих для детей и юношества, в том числе и государственная премия, точнее президентская премия. Появилась премия «Книгуру», которая отмечает лучшие произведения, написанные для подростков. Собственно, выстраивается та вся инфраструктура, скажем, мотивации талантливых авторов, чтобы они писали, продолжали писать для детей. Я вам скажу, что Самуил Яковлевич Маршак как-то сказал, что как нужно писать для детей? – так же, как для взрослых, только еще сложнее. Это совсем не просто, захватить внимание ребенка, держать его от страницы к странице, я вам скажу, это нужен огромный талант.

Александр Денисов: А давайте дадим совет родителям, Владимир Григорьевич, чтобы дети не выпускали книгу из рук, самим не выпускать книгу из рук. Вот в той семье, как правило, если все читающие, дети мигом подхватывают эту, ну как сказать-то, этот вид досуга, этот наркотик даже, наркотик, на мой взгляд.

Владимир Григорьев: Я с вами совершенно согласен, все начинается, конечно же, с семьи. То есть, не знаю, с годовалого, может быть, с полуторагодовалого возраста нужно с ребенком читать, молодым родителям это очень важно понять. Если вы начнете читать вместе с детьми дома книги и если вы введете, скажем, такую практику, такую традицию перед сном немножко почитать, в какие-то досуговые часы обратить внимание малыша на то, что есть потрясающие совершенно книги… Это необязательно должна быть художественная литература, пусть это будет познавательная литература, пусть это будет энциклопедическая, каждый по-разному, в общем-то, формируется ребенок. Но тем не менее вот эта вот способность читать текст, его усваивать, запоминать и быть очарованным этим текстом, да, вот это нужно уметь передать ребенку. Остались еще педагоги, которые умеют это делать, особенно в начальной школе, но хотелось бы, чтобы мамы, папы, дедушки, бабушки начали этим заниматься не с 7 лет, а гораздо раньше.

Александр Денисов: Владимир Викторович, вот личный вопрос вам задам. Вот Виктор Петрович Астафьев, его как-то спросили, он в интервью рассказал, что, чтобы стать хорошим писателем, нужно прожить хорошую, интересную, необычную жизнь. Виктор Петрович, действительно, у него детство было, удивительно, как в колонию вообще не попал, такая и молодость, войну пережил, и было, что ему писать. Его спросили: «Ну а вот же Пушкин и Лермонтов», – ну, честно говоря, у них тоже необычно было. Он сказал: «Это гении, а в остальном необычная жизнь, и вот тогда получается хороший автор». Многие ли сейчас современные авторы подпадают под такую формулировку, необычная жизнь и яркий, интересный писатель? Вот ваше мнение мне любопытно.

Владимир Григорьев: Ну, в принципе любой автор, который становится в той или иной властителем дум, появляется у него свой круг читателей, у каждого своего рода необычная жизнь. Вы знаете, я бы сказал, что нет ни одного выдающегося писателя, который прожил какую-то ну такую тривиальную жизнь, у каждого она необычная. И в принципе, для того чтобы создать роман или написать любое важное художественное произведение, нужен такой житейский, человеческий опыт.

Александр Денисов: Хорошо, ну извините, вот перебью – ну вот Пелевин, вы два романа его приводили в пример: литературный институт и сразу литературная карьера – это выходящая из ряда вон жизнь писателя?

Владимир Григорьев: М-м-м… Ну, я бы сказал так. Во-первых, это постмодерн, Пелевин придумал по сути, то есть он был самым первым таким реальным постмодернистом в русской литературе. И Пелевин придумал… Он по-своему гений, филологический гений, такого уровня игры слов, игры, в общем-то, в русском языке никто себе не позволял, в XX веке он, в общем-то, первооткрыватель.

Александр Денисов: Проведем параллель – Захар Прилепин: литинститут не заканчивал, Чечня, спецназ, потом Донбасс и вот писатель.

Владимир Григорьев: Да, у него, в общем-то, тоже очень интересная жизнь, насыщенная и богатый такой житейский человеческий опыт. Вы добавьте то, что он живет в деревне, что у него огромное количество детей, что он хорошо знает русскую провинцию, что он не московский, скажем так, такой калиброванный писатель, закончивший элитную школу, элитный институт, – нет, у него совершенно другая биография, биография, в общем, такая больше типичная для русского писателя.

В принципе всегда Москва прирастала провинцией, это нормальная, по-моему, ситуация в стране, когда все провинциальные писатели всегда стремились в Москву, это было и в Советском Союзе, это, в общем, происходит и сегодня, потому что все основные издательства здесь, литературные художественные журналы основные тоже здесь. И в общем, я не говорю, что это хорошо, даже я бы сказал, что это немножко обидно, печально, но тем не менее, тем не менее, если вы возьмете десятку или двадцатку самых популярных отечественных авторов, то вряд ли вы там найдете москвича, ну, может быть, за каким-то единственным исключением.

Александр Денисов: Кроме Пелевина, наверное, да.

Тамара Шорникова: Хочется побольше рассказать о вкусах литературных наших телезрителей. Огромное количество SMS, спасибо, что пишете, делитесь. Тверская область: «Перечитала «Котлован» Платонова, до слез трогает». Ивановская: «Марина Степнова, «Женщины Лазаря»». Ямало-Ненецкий автономный округ: «Я открыл для себя Астафьева, к сожалению, уже в глубоко сознательном возрасте, – так к счастью, что открыли. – Для меня это гений русского языка», – пишет телезритель. «Перечитал Кена Кизи «Пролетая над гнездом кукушки». Москва: «Мои книги года – «Петровы в гриппе» и «Generation П», хоть и не новинка». «Водолазкин, «Авиатор»», – тоже сообщение из Москвы. Дина Рубина… Ну и дальше классика, Достоевский, Бальзак, Гоголь, это все пишут наши телезрители.

И звонят нам также. Давайте послушаем, какая книжка произвела наибольшее впечатление на Надежду из Брянской области. Надежда, слушаем.

Зритель: Добрый вечер.

Тамара Шорникова: Да, приветствуем.

Зритель: Спасибо за принятый звонок и редакторам, и вам. Спасибо за гостя, согласна во многом. И согласна с вами: читать нужно.

Я читаю с 5 лет, хорошо читаю. Были моменты, увлеклась, бросала, снова входила в чтение, бросала. Но, вы знаете, на фоне вот сегодняшней жизни какое отдохновение получаю, вновь увлекшись чтением! Люблю исторические романы, люблю историю читать о жизни нашего народа. И один из любимых моих писателей – это Анатолий Иванов. У меня есть его собрание сочинений, и вот эти пять томов… Вы знаете, сколько раз я их уже перечитывала?

И когда на душе становится тяжело от того, как мы живем, достаю книгу… «Вечный зов», «Тени исчезают в полдень»… Настолько, что, вы знаете, моя душа, как после посещения церкви, очищается, и я выхожу на улицу и вижу людей, у меня почему-то к людям, знаете, даже отношение улучшается. И на жизнь начинаешь смотреть как-то чище. Нужно читать, обязательно читать хорошие…

Тамара Шорникова: Да, Надежда, спасибо. Связь пропадает, но прекрасные слова, спасибо вам за них. Еще Ольгу послушаем, Ульяновск на связи.

Зритель: А, здравствуйте.

Тамара Шорникова: Здравствуйте.

Зритель: Я очень рада, что попала к вам.

Ну, во-первых, я хочу, пользуясь этим случаем, сказать, пожелать всем читать живые книги, а не читать по мобильному телефону. Это как кушать синтетическую пищу, а не натуральную.

Ну, теперь по сути вопроса. Значит, я рада была, если бы в программы школ ввели таких писателей обязательно, как, например, Иван Сергеевич Шмелев. Вот то, что женщина передо мной говорила, душу лечит, а вот для меня, я советую, если кому-то плохо, почитать Шмелева «Богомолье», или, например, «Валаам», или «Лето Господне».

Александр Денисов: «Лето Господне» раньше было в школьной программе, кстати, в 1990-е гг., вот мы проходили, да.

Зритель: Вот. Затем ввести бы хорошо Эриха Мария Ремарка. Булгакова обязательно «Собачье сердце», обязательно почитать.

Ну и теперь что на меня произвело впечатление в этом. Мне 67 лет, и я впервые прочитала Ивана Александровича Гончарова «Фрегат «Паллада»». И что меня удивило? Ведь, собственно говоря, 150 лет тому назад это писалось, фактически еще крепостное право, этот позор не был отменен в нашей стране, а он описывает свое кругосветное путешествие.

И на меня произвела впечатление человечность отношения к нашим морякам, к нашим морским офицерам людей из Дании, из Англии. Когда они приехали ремонтировать свой фрегат «Паллада» в Англию, какое было человечное отношение, уважительное отношение к нашим морякам. Кроме того, что англичане, значит, ремонтировали этот фрегат, они им предоставили, естественно, гостиницу, жилье, они могли попутешествовать в это время по Лондону, по Портсмуту, ну то есть вот такие человечные… Предоставили лоцмана… Для меня это было удивительно, что в те тмутараканьи времена такое было уважительное и человечное отношение к нашим морякам и офицерам морским.

Ну а потом, для меня было удивительно… Ведь вот то, что крепостное право отменили так недавно, но и то, что Япония и Корея всего лишь 150 лет назад, ну 170, открылась к общению. Для меня это было удивительно…

Александр Денисов: Да, это была закрытая страна. Но мы, кстати, раньше всех рабовладение отменили…

Зритель: …были закрытые в своем… В общем, вот…

Александр Денисов: Мы раньше всех отменили, американцы еще только позже нас, да, это тоже можно посчитать.

Тамара Шорникова: Спасибо, Ольга.

Александр Денисов: Владимир Викторович, вот многие звонящие упоминают мемуары, дневники. Вот популярность нон-фикшен – это особенность современности? Кстати, вот вы, нет ли крена в эту сторону, от художественной литературы в сторону мемуарной прозы, воспоминаний, дневников? Вот прекрасные дневники у Корнея Ивановича Чуковского (Николая Корнейчукова, как его на самом деле звали). В чем популярность этого жанра?

Владимир Григорьев: Я бы сказал так, что это вообще-то тренд последних двух лет, нон-фикшен начинает выигрывать у художественной литературы. Ну, можно художественную публицистику отнести тоже к нон-фикшен, это не то что совсем не художественные произведения, но тем не менее, тем не менее. Вы знаете, открылись широчайшие возможности, все начинают познавать: кто-то познает историю, кто-то познает современный мир, кто-то пытается набрать дополнительные компетенции. И в этом смысле, я вам скажу, второй по популярности сегодня автор – это Михаил Лабковский, он необыкновенно популярен, он, в общем-то, по-моему, профессиональный юрист, но, в общем, рассказывает о том, как вести себя в тех или иных обстоятельствах жизни. Ну, я бы сказал так, что у молодежной аудитории нон-фикшен сегодня выигрывает. Хорошо это или плохо, я не стал бы комментировать, это вот есть так, как это есть.

Александр Денисов: А чем объясняете, чем объясняете? Или тут… ?

Владимир Григорьев: Ну, я объясняю тем, что все хотят все-таки состояться в жизни, все пытаются набрать себе дополнительных компетенций и состояться как профессионалы, поэтому многие читают профессиональную литературу, это очень здорово, я этому несказанно рад. В то же время такой, в общем-то, есть всплеск, интерес к исторической литературе, то есть к истории отечества, к истории цивилизации, к сравнительной такой компаративистике исторической как в области культуры, так и в области развития населения Земли. Я скажу, что мне кажется, что вот эта вот ярмарка нон-фикшен книжная, которая в Москве прошла в самом начале декабря, лишний раз подчеркнула то, что лучшими книгами, выбранными читателями на ярмарке, были как раз книги нон-фикшен, и это очень здорово. И очень многие из них действительно открывают целые миры, и, наверное, в этом и есть популярность нон-фикшен.

Александр Денисов: Ну вот оттолкнемся от вашей фразы «читают, чтобы усилить свои компетенции». Владимир Викторович, зачем сейчас человек берет книгу с полки? Досуг скрасить, может быть, что-то еще. Вот у вас объяснение?

Владимир Григорьев: Ну, слушайте, я иногда беру профессионально, иногда вот очень хочется просто окунуться в свой любимый русский язык и утонуть в шикарных текстах, ну ничего не могу с собой поделать. Кто-то, в общем, следит за тем, что и как пишут коллеги о той профессии, которую он собирается выбрать, или, наоборот, какие учебные пособия выходят. Кто-то, в общем-то, расширяет свой круг знаний и хочет узнать больше о том, в какой стране он растет. Ну, какая… Мне кажется, что мотивация может быть совершенно разная, главное, что вот этот вот принцип, что чтение, особенно чтение книг, – это самый важный такой элемент саморазвития.

Александр Денисов: Да. И вы знаете, я повторю вот, не моя мысль, Владимир Сорокин, безусловно, можно спорить, что за автор и что пишет, он сказал: «А почему вы удивляетесь, что книги дорогие? Наркотики должны быть дорогими». Владимир Викторович, ха-ха?

Владимир Григорьев: Ну, это полемичное высказывание, в общем-то, в стиле Владимира Сорокина, но я бы сказал так: да, книги недешевые, но это связано в большей степени… Но они все равно дешевле, чем, допустим, в Западной Европе. Связано это, к сожалению, к большому сожалению, с ценами на бумагу, в большей степени с ценами на бумагу, и от этого никуда не можем уйти. Цены на бумагу внутри России несмотря на то, что мы производим, достаточное количество собственной бумаги имеем, но цены на бумагу, в общем-то, сопоставимы с общемировыми.

Александр Денисов: Владимир Викторович, я к чему про наркотики? – что наркотики не нуждаются в каком-то обосновании, они сами по себе действуют, я имею в виду хорошую литературу. Поэтому мотив только один, так сказать, получить сильнейшее удовольствие, эмоциональный прилив.

Спасибо большое. Владимир Викторович Григорьев, вице-президент Российского книжного союза, был у нас на связи. Обсуждали книги, которые вы в этом году открыли и прочли до конца, взяли следующую и откроете уже в следующем году. Спасибо большое.

А.Соломин― Добрый вечер, это радиостанция «Эхо Москвы» или ютуб-канал «Эхо Москвы», или канал «Эхо Москвы» в Яндекс.Дзене. Это программа «Нацпроекты: инструкция по применению». У микрофона Алексей Соломин. И рядом со мной – соведущая, руководитель дирекции стратегии, исследований и аналитики АНО «Национальные приоритеты» Юлия Грязнова. Юлия, здравствуйте, добрый вечер.

Ю.Грязнова― Здравствуйте.

А.Соломин― Сегодня мы возвращаемся к теме российского экспорта. И поговорим с двумя интересными гостями. У нас в студии — вице-президент по реализации проекта «Одно окно» АО «Российского Экспертного Центра» Алексей Михайлик, здравствуйте, Алексей.

А.Михайлик― Здравствуйте.

А.Соломин― И с нами на связи Виталий Дулиенко, директор по развитию ООО «Плодо-импорт», известный всем, я даже не побоюсь этого слова, под брендом «Дядя Ваня». Здравствуйте, Виталий.

В.Дулиенко― Добрый вечер.

А.Соломин― В первую очередь, я не зря сказал, что мы возвращаемся к этой теме. Мы говорили уже о российском экспорте и работе, кстати говоря, Российского экспортного центра. Сегодня мы сосредоточимся именно на вопросе цифровизации при предложении цифровых услуг. Но все-таки в первую очередь хочется объяснить тем предпринимателям, которые еще не попали в программу или не участвовали в ней, что, собственно, предприниматель может получить сегодня от этих проектов. Алексей, может быть, с вас начнем?

А.Михайлик― С удовольствием. Буквально в двух словах. Да, кстати, я рад, наконец-то, я увидел, как выглядит «Дядя Ваня».

В.Дулиенко― Это не я лично…

А.Михайлик― В двух словах. Платформа «Мой экспорт». Задача звучит достаточно просто. Сделать одну точку входа для экспортеров, где они смогли бы получить все услуги, так или иначе связанные с экспортом. И блок услуг. Он достаточно большой. Скорее, это несколько таких больших направлений. Государственные услуги. Услуги господдержки. Большой объем энергетических сервисов. Кстати, очень необходимых для экспорта. Бизнес-сервисы, связанные с возможностью расширения бизнес-экспортеров, выйти на новые рынки, найти новых партнеров. И вот этот вот объем, казалось бы, разнородных сервисов, они связаны как раз с жизненным циклом экспортера, что он проходит через этапы, где на каждом из этапов ему нужна та или иная помощь в организации его бизнесов. И все эти сервисы объединены в общем цифровом профиле, где накапливаются данные, где позволяют экспортеру или за экспортера формировать заявки на те или иные сервисы.

А.Соломин― То есть, это своего рода аккаунт проекта на платформе, где можно получить все эти…

А.Михайлик― Если про цифровой профиль, то это чуть больше. Что происходит? Юридическое лицо впервые обращается к платформе, регистрируется. И в этот момент вокруг него начинает скапливаться множество данных, как российские данные, данные, предоставленные налоговой службой, таможенной службой. Все, что мы сейчас о нем знаем. И большая часть нормативных актов, которая являлась частью работы над проектом, позволяет получить те или иные данные вокруг него. Соответственно, в момент, когда экспортер принимает решение о том, что он хочет получить ту или иную услугу, мы уже большую часть данных знаем о нем. Мы их подставляем в его заявку, тем самым снижая с него несколько интересных требований.

Первое – это время. Просто время, которое ему необходимо тратить. На сбор справок, информации…

Ю.Грязнова― То есть, вы, наконец, дошли до мечты всех вообще граждан первыми, что можно, в конце концов, перестать вбивать… Я все время вбиваю ИНН… Я думаю: сколько можно, неужели нельзя подтянуть? Он же есть. И мой ИНН, им ой СНИЛС. Почему я каждый раз это вбиваю? То есть, ваши экспортеры могут, наконец… Они первые счастливые люди на этой планете, они могут не вбивать ИНН и СНИЛС, и все остальные реквизиты в свои бумажки, правда?

А.Михайлик― Я хочу надеяться, что счастливые люди были и до этого, до того, как платформа появилась. Но да. То есть, требования набивать бумажки, вводить данные, которые и так государство или ведомство знают – да. Единственное, что это потребовало огромнейший объем работы, чтобы эти данные иметь право получать, чтобы это технологически работало. И вот сервис, который мы чуть позже будем обсуждать, это компенсация части затрат на транспортировку продукции. Вот там получаем 17 видов разных сведений, которые получаем из разных источников. И эти данные между собой должны биться, должны проходить некоторые сквозные логические контроли. А что делать, если какие-то данные не поступили, произошел технологический сбой? Что мы в этом случае делаем? А что, если вдруг эти данные противоречат?

Это же огромнейший объем алгоритмических работ, которые раньше были у людей в голове. Случился какой-то кейс. Документ пришел в нестандартной форме. Что делает сотрудник? Он говорит: «Уважаемый директор, что мне делать с этим?». «Ну, наверное, мы делали вот так». И вот эту передачу знаний неформализованных, их с точки зрения цифровизации приходится досконально изучать. Что мы делаем в этом случае, кто принимает такое решение, кто верифицирует этот алгоритм, откуда берутся эти данные. И вот за вот этим счастьем экспортеров прямо целый айсберг решений, которые необходимо было принимать.

Ю.Грязнова― А можно я задам вопрос, может быть, для самого начала его не надо было задавать, но я все-таки не могу удержаться. Вот скажите. Вот приходит какой-нибудь экспортер. Вы перечислили тут ряд услуг. И я тоже про них, в общем, знаю. И тут у меня возник вопрос… А что экспортер вам платит? Вы же услуги оказываете экспортеру? Они платные, бесплатные? Насколько они дорогие, насколько бизнес может их потянуть? То есть, как это устроено?

А.Михайлик― Ответ очень простой. Мы – государственная информационная система. Создание такой системы оплачивает государство. Мы являемся частью национального проекта, «Международная кооперация и экспорт». Как раз частью его является создание такой системы.

Ю.Грязнова― То есть, про входы на аналитику, например, аналитику рынков, которая как бы всегда достаточно сложная, например. Или подготовку каких-то документов, верификации, стандартизации, паспортов товаров для другой страны – это вы делаете за счет бюджетных денег?

А.Михайлик― Да, да. Более того, в этом есть и глубокий экономический смысл. Эти данные сами по себе, они дорогие, редкие, к ним трудно получить доступ. И для каждого среднего и малого предприятия становится практически невозможным до них достучаться. Как раз здесь получается в том, что мы как одна точка, у себя эти данные аккумулируем, учимся с ними работать. А это тоже долгий и дорогой процесс. Но в результате того, что мы его предоставляем тысячам компаний, он для каждой из них становится…

Во-первых, он для них бесплатный, чисто экономически он резко падает во внутренней себестоимости, потому что он ширится, разделяется между многими из участников.

Кстати, очень интересный кейс. Единственное, что мы немножко скачем, но, мне кажется, в этом и интерес разговора. Интересный кейс. То, что мы сейчас используем разные зарубежные базы данных. Информацию о контейнерах перевозках, информацию о зарубежных юридических лицах. Информацию о движении тех или иных товаров между разными странами. И единым идентификатором юридического лица, например, как ИНН в России… В мире его не существует. Как связать информацию, где… Вот в коносаментах, информации о контейнерных перевозках, компания названа по-английски. В какой-нибудь LexisNexis информация о компании как юридическом лице, она на испанском. Как их увязать? Нет единого идентификатора.

А.Соломин― А это одна компания?

А.Михайлик― Одна и та же компания. Просто она в разных документах в разных ипостасях может звучать по-разному. Необходимо было выставить алгоритмы, каким образом мы между собой эти базы матчим, устанавливаем эти связи. И не всегда линейные. Иногда они носят вероятностный характер. И вот эта задача, выстроить накопление, хранилище данных, их обработку и подготовку на основании их аналитических отчетов… Причем эти отчеты формируются налету, в онлайне. Сделать техническую базу, которая позволит их собирать прямо в онлайне, под запрос клиента. Вот это – часть нашей работы, которую мы делали в рамках большого проекта.

А.Соломин― А это именно вам приходится делать? Нет на рынке услуг подобного рода? Потому что наверняка же этим пользуются и компании других стран? И им тоже нужно получать информацию о контейнерных перевозках и понимать, что это за компании.

А.Михайлик― И да, и нет. Почему «да»: потому что мировые компании, которые этим занимаются, и российские компании, они присутствуют на рынке. Вот та же самая Panjiva, которую я упоминал, она существует. Это коммерческое предприятие, оно собирает только информацию. Но экспортер, обращаясь к нам, особенно если это начинающий экспортер, он же задает вопросы примерно следующие. «Как мой товар, какой он должен иметь код внешней экономической деятельности? В какие страны его лучше везти? Где покупается, где не покупается? Какая доля российских компаний там? А кто обычно покупает?». И это все – разрозненные данные, которые собираются вместе под вот этот запрос экспортера. Да, существуют профессиональные игроки в нишах. И наша задача – собрать их данные под задачу аналитическую.

А.Соломин― А они делятся этими данными? Вообще эти данные легко получить?

А.Михайлик― Это платные данные. И техническая проблема в том, что они предоставляются разными способами. Просто технически. Кто-то в онлайне под запрос. У кого-то можно получить информацию про одну компанию, где-то можно скачать их массово. Это можно скачать всю базу к себе целиком… Эти требования совершенно разнородные, и необходимо под запрос клиента между собой их дособирать. Собственно, в составе Российского экспортного центра есть аналитический центр. Это вот люди, которые занимаются как раз решением таких проблем. Я в данном случае – человек, который со своей командой делает техническую часть. Дособирая их вот задачу, которую они ставят.

А.Соломин― Виталий. Виталий Дулиенко, я напомню, директор по развитию ООО «Плодо-импорт», бренд «Дядя Ваня». Насколько я знаю, вы – участник программы, платформы «Мой экспорт». А почему вы решили пойти? Что вам не хватало? Какие задачи вы для себя хотели решить с помощью службы одного окна, условно, как мы ее называем?

В.Дулиенко― Я сделаю чуть шаг назад. Вкратце расскажу, что мы, являясь лидером на российском рынке в 2017 году решили пойти на экспорт, потому что нам нужно загружать наше новое предприятие, которое строится. И, соответственно, познакомившись с РЭЦ, со всеми инструментами, которые он предлагает, выбрали для себя несколько. И чтобы… Как начали пользоваться, для того, чтобы воспользоваться, нужно было на каждый инструмент заполнять тонны бумаг. Не побоюсь этого слова, когда мы заявлялись на получение транспортной субсидии, то наш менеджер по логистике оформлял порядка 300 страниц текста, бумаг для того, чтобы заявиться.

Соответственно, то же самое и по другим инструментам. Нужно было, что чуть ранее было сказано, нужно было дублировать, заполнять нашу анкету, кто мы, что мы, когда мы родились, какие наши коды и так далее. И это все дублировалось с каждым обращением. Это все было до 2020 года, мы как раз в конце 2020 года подключились к системе «одного окна». И, вы знаете, жинзь полностью изменилась. По крайней мере, в части тех двух инструментов, которые мы активно используем, это получение транспортной субсидии и участие в выставках. Жизнь полностью изменилась, мы стали полностью свободны от того, что нужно заполнять одни и те же бумаги, что нам нужно печатать, сканировать, отвозить в Российский экспортный центр, вот этот пакет документов. Все делается в цифровом виде. Это, кончено же, очень удобно.

Вы знаете, я проведу параллель. Это вот как… Для москвичей будет понятно. Это как жизнь до появления МФЦ и после. Я могу с полной ответственностью сказать, что для непростой жизни экспортера данная услуга, такая как одно окно, это как раз-таки жизнь с появлением МФЦ.

А.Соломин― Только, наверное, вопрос масштаба. Все-таки в жизни в МФЦ 300 страниц не так часто приходится…

В.Дулиенко― Вы знаете, смотря какую услугу вы заказываете, поэтому… Конечно, есть разные услуги. Конечно же, я бы мечтал о том, чтобы эта система, «одно окно», она дальше развивалась и наращивала количество услуг, которые будут переходить в «цифру». Такие, жопустим, как получение сертификатов происхождения, таможенное декларирование.

А.Соломин― А еще нет в цифре?

В.Дулиенко― Это мы все делаем в разных источниках. То, о чем как раз говорил вице-президент. То есть, сейчас нужно бегать, обращаться, отправять в кучу разных инстанций для того, чтобы получить необходимые документы для того, чтобы осуществить экспорт. Конечно же, наличие одного места такое как «одно окно», оно значительно облегчит существование экспортера. Он просто сфокусируется не на администрировании, а на реальном бизнесе. То есть, высвободит ресурсы как человеческие, так и финансовые. Точно так же мы сможем сохранить очень много деревьев на планете Земля, не заполнять тонны бумаг. И, конечо же, экспорт, я думаю, вздохнет с облегчением.

А.Соломин― Виталий, а вы действительно все это бесплатно получили? Вы, как компания, когда приходиил в РЭЦ за услугами, вы предполагали, что от вас, наверное, что-то потребуют за это? Так же не может быть. Не бывает, что просто взяли и на тарелку с голубой каемочкой принесли.

В.Дулиенко― Не в России, по крайней мере. На самом деле, поулчили все бесплатно. Вообще удивителньо развивается РЭЦ, это абсолютно не рекламная сейчас пауза. Потому что я познакомился с РЭЦ, когда стал делать первые шаги в экспорте в 2017. За эти четыре года – колоссальный прорыв. И в части клиентоориентированности, и в части спектра предоставляемых инструментво для экспортера, начиная от поиска клиентов и заканчивая страхованием, финансированием сделок. И, конечно, появление… Вот последняя, как говорится, жирная точка – это появление этого сервиса «одно окно», который, я надеюсь, будет развиваться дальше активными темпами. Да, это все бесплатно.

А.Соломин― Я напомню, что мы сегодня говорим о российском экспорте. И, в частности, о цифровизации услуг. Вот Виталий говорит, что еще не все, что есть какие-то вещи для доработки. Некоторые документы приходится получать обычным традиционным способом.

А.Михайлик― Я бы поделил задачу на несколько вещей. Конечно, не все сервисы, которые нужны экспортерам, они уже есть на платформе. Более того, экспортер – это же юридическое лицо, частная компания. Часть сервисов, которые они потребляют как юридическое лицо, может иметь отношение к эспорту по касательной. Они могут коррелировать с ним. Здесь история в том, что… Например, получение кредита. Оно может касаться экспорта, может не касаться экспорта. НРЗБ каких-нибудь кассовых разрывах. Соответственно, есть план работ до конца 2024 года, какие сервисы и в каком порядке будут появляться. Стартовали с самых массовых сервисов и тех, которые экспортеры указали как самые проблемные, которые им необходимы вот прямо в моменте. Одна из задач, которая стояла при входе – это устранение административных барьеров. И, собственно, все началось в 2018 году, когда были проведены то, что называалось «проектными мастерскими»… Порядка 2000 человек, это представители экспорта, ведомств, деловых объединений, прошли через череду интервью, которые позволили выделить самые проблемные истории. Именно они и легли в основу первой дорожной карты проекта. Дальше дорожная карта дополнялась. И на сегодняшний момент сервисы реализованы в каждом из четырех блоков, о которых я говорил раньше.

В блоке Госуслуг – таможенное деларирование и подтверждение нулевой ставки НДС с Налоговой службой. В блоке государственной поддержки – это вот компенсация затрат по транспортировке с Минпромторгом и Минсельхозом. Как раз коллеги воспользовались этим сервисом.

Ю.Грязнова― А почему компенсируются затраты? Просто потому что они – экспортеры?

А.Михайлик― Компенсируются затраты по нескольким. Я думаю, что ближайшая аналогия – это венчурный бизнес. Ведь венчур дает деньги компании, чтобы она выросла до какой-то степени, и возврат из нее, прибыль из нее, являлась прибылью венчура. В данном случае венчур – это государство. Государство компенсирует затраты, чтобы компания начала приносить больше прибыли государству целиком в виде налогов, в виде дополнительных рабочих мест. И так далее.

А.Соломин― Мы сейчас должны сделать короткую паузу для новостей и рекламы. И с этого места ровно продолжим. Я напомню, что программа у нас – «Нацпроекты: инструкция по применению» в эфире радио «Эхо Москвы». Алексей Соломин и Юлия Грязнова. Наши гости сегодня – директор по развитию ООО «Плодо-импорт», бренд «Дядя Ваня» Виталий Дулиенко и вице-президент по реализации проекта «Одно окно» АО «Российского Экспертного Центра» Алексей Михайлик. Мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

А.Соломин― Продолжаем программу в эфире радиостанции «Эхо Москвы», я вам напоминаю, программа «Нацпроекты: инструкция по применению». Алексей Соломин у микрофона. Руководитель дирекции стратегии, исследований и аналитики АНО «Национальные приоритеты» Юлия Грязнова тоже здесь, еще раз здравствуйте.

Ю.Грязнова― Еще раз.

А.Соломин― Приветствуем наших гостей. На связи с нами — директор по развитию ООО «Плодо-импорт», бренд «Дядя Ваня» Виталий Дулиенко, здравствуйте, еще раз, Виталий. Заодно проверяем связь так. И вице-президент по реализации проекта «Одно окно» АО «Российского Экспертного Центра» Алексей Михайлик в студии. Еще раз здравствуйте. Вот мы до перерыва как раз говорили о популярной, я так понимаю, услуге компенсации части затрат на транспортировку. Наверное, это не очень понятно. То есть, я понимаю, почему государство в это вкладывается. Оно хочет выиграть с этого. Но, не знаю, транспортировка тоже разная бывает. Бывает, нужно доставить товар в Белоруссию или страны СНГ, а бывает, товары надо доставить на какие-то дальние расстояния, если такое бывает.

Ю.Грязнова― А мы сейчас спросим Виталия. Виталий, насколько я понимаю, вы оформляли как раз компенсацию на транспортировку. А вы куда доставляли свои прекрасные овощи? Что вам компенсировали? Какие страны?

В.Дулиенко― Да, география наших поставок на сегодня – это 25 стран по всему миру, причем большая часть – это дальнее зарубежье. Например, такие страны как Канада, США, Австралия, Китай, Южная Корея, Израиль. Ну и страны СНГ. В чем мы получаем субсидию… С четвертого квартала прошлого года, согласно изменениям постановления предыдущего, мы получили 25% от стоимости транспортировки нашей продукции с нашего склада до склада клиента.

Чем это выгодно экспортеру? Это нам выгодно, что добавленная стоимость, которая вырастает с транспортировкой продукции, а наша продукция тяжелая и не очень дорогая, она соответственно снижается. И таким образом мы можем быть более конкурентоспособны на полках в розничных магазинах этих дальних стран. Прежде всего, с местными производителями, у которых нет такого длинного логистического плеча. И, конечно же, с нашими традиционными конкурентами, по крайней мере, в части нашей продукции, это восточноевропейские производители, такие как Польша, Украина, Прибалтика. И, конечно же, Индия и Вьетнам. Это выгодно.

А.Соломин― То есть, границ нет, я правильно понимаю, Алексей? Пределов по расстояниям. Или, может быть, процент субсидий изменяется от этого?

А.Михайлик― Коллеги, ограничения есть. Они меняются из года в год, и они связаны с желанием, пониманием государства, на каких рынках мы хотим присутствовать. И каждому из экспортеров, я предлагаю просто прежде, чем подавать заявку, ознакомиться с постановлением, которое упоминал Виталий, подходит ли данная компенсация затрат для их продукции, для этих стран и так далее.

Ю.Грязнова― Хочу задать вопрос. Вы предлагаете ознакомиться, тогда у меня вопрос следующий. Вот система «Одного окна», давайте вернемся к ней. С кем общается… Кто на той стороне? С кем общается экспортер? Вот он зарегистрировался. А дальше что? У него есть какой-то консультант, у него есть чат-бот? Он просто задает… Там есть менюшечка, он отвечает на какие-то вопросы. Ознакомиться… А если у него есть какой-то вопрос, и он не знает, где ознакомиться, может ли он получить ответ на этот вопрос? Вот как это происходит, с кем он с той стороны? Как устроен диалог с вашим «Одним окном»?

А.Михайлик― Слышу сразу примерно десять вопросов. Как все происходит. Соответственно, есть публичная часть, с которой может ознакомиться любое лицо, неважно, физическое, юридическое. Сам портал «Мой экспорт». Там информация обо всех услугах, которые доступны. Каталог услуг, описание, кому они, собственно, могут предоставляться. Новости, связанные с экспортом. Видеоролики. Причем в процессе эксплуатации мы увидели, что видеоролики – это самый простой способ рассказать, как воспользоваться той или иной услугой. Услуги сложные, услуги требуют понимания, как устроен процесс. И видеоролики короткие, на полминуты, на минуту, они пошагово рассказывают, что надо делать в каждом из этих случаев.

Отдельный большой раздел с историями экспортеров. «Вот у меня была такая-то история, что мне с ней делать?». И там, собственно, ответы экспертов, в том числе – ссылки на нормативные документы. Что вот важно знать при возникновении таких историй. Это публичная часть. Дальше экспортер может либо сразу «проваливаться» в конкретную услугу, либо поиски зарубежных партнеров, которые Виталий упоминал. Те же компенсации затрат, аналитические сервисы. Можно либо сразу «провалиться» туда, либо в начале авторизоваться на платформе. В любом случае, в этот момент представитель экспортера…

Важно, что мы как b2b платформа, мы – платформа для юридических лиц, у нас от каждой компании может участвовать не один представитель, а несколько. Бухгалтер, декларант, директор по развитию бизнеса. Это разные роли, разные права, которые назначаются в системе генеральным директором. Соответственно, представители компаний попадают в закрытую часть. Эта закрытая часть предоставляется только авторизованному участнику. Он видит те заявки, те услуги, которые он формировал, видит ответы на них, может задавать вопросы, связываться с менеджерами, которые отвечают по этой услуге. Буквально на словах выглядит такими живыми плиточками. Живые плиточки, где каждая плиточка – это заказанная уже услуга ранее. В ней есть текущий статус: что это, на каком этапе находится. Есть ли вопросы к экспортеру. Задал ли вопрос сам экспортер или ждет ответ. Соответственно, это можно увидеть прямо на плиточке, «провалиться» внутрь и увидеть текущий статус услуги, что в ней происходит. Либо это черновик заявки, либо она на рассмотрении, либо дополнительные вопросы, либо сформировано решение по нему.

По аналитическим сервисам можно, например, видеть все отчеты, которые ранее запрашивались. Соответственно, в любой момент времени можно дать обратную связь. И тогда информация поступит на первую линию поддержки. Можно как бы… Обратная связь – раз. Второе – каждая оказанная услуга спрашивает у экспортера мнение, оценку. Привело ли оно к результату, не привело. Понравилась ли услуга, не понравилась, какие замечания. Это все попадает в отдельное подразделение, которое занимается управлением качеством. Они анализируют, и на основании целой процедуры внесения изменений постоянно совершенствуют процесс.

Также чат-бот, который присутствует как на портале, так и в будущем будет присутствовать в мессенджерах. Соответственно, есть возможность либо постучаться напрямую к первой линии поддержки, либо если идет запрос изнутри услуги, есть возможность постучаться к менеджеру, который в данный момент на данном этапе рассматривает ту же заявку или оказывает услугу. То есть, выстроена прямо многоуровневая система коммуникации между экспортером и сервисом как таковым. Очень важно, что мы и сервисы все подвергаем очень глубокому реинжинирингу.

А.Соломин― То есть?

А.Михайлик― Я готов рассказать в деталях. Первое. Мы выставили прямо сразу на входе некий набор критериев цифровизации. В результате он расширился, фактически требования к сервису, чтобы он был максимально удобен экспортерам. Отказ от бумажных документов. Принципиальный. Минимизация, лучше – отказ от всех сканов. Потому что сканы – это, во-первых, не оригинальный документ. Во-вторых, его кто-то должен верифицировать, кто-то должен проверить, кто-то потом, пост-контроль, должен с ним ознакомиться. Казалось бы, сканированный документ в электронном виде загрузился в систему. По факту это огромнейшие операционные издержки всех участников процесса. Поэтому мы стремимся получать сведения из первоисточников в электронном виде. Они верифицируемые, они позволяют участвовать в алгоритмах, позволяют проводить логистический контроль. И, самое главное, не спрашивать экспортера те сведения, которые у государства уже имеются.

И дальше идет целый ряд требований к процессам, которые незаметны снаружи. Например, запрет на дозапрос документов у экспортеров. Что происходит? Если экспортер сразу представляет весь пакет документов, мы сразу можем его отработать, сразу принять по нему решение. Если вдруг в середине алгоритма мы понимаем, что у экспортера надо что-то дозапросить… Казалось бы, такая клиентоориентированная история. Но она приводит к следующим коллизиям. Экспортер должен вернуться в систему. Не все возвращаются. Они должны ответить на запрос. Не все дают запрос. В результате сервис начинает оказываться не всей массе экспортеров, кто к нам пришел.

И таких критериев у нас выработалось 23 штуки, те, которые позволяют по-другому глядеть на процесс. И именно это приводит к тем эффектам, о которых рассказывает Виталий. Например, что-то мы зацепились за нее, но та же компенсация затрат…

Ю.Грязнова― Это понятно.

А.Соломин― Да, визуализировать можно, как-то представить.

А.Михайлик― Раньше экспортеры готовили документы для передачи в Российский экспортный центр 2-3 месяца.

Ю.Грязнова― Виталий кивает.

А.Михайлик― Да, у нас есть крупные экспортеры, которые привозили реально «Газель» бумажных документов. Их надо разгрузить, куда-то поместить. Должны быть люди, которые их все просмотрят, удостоверятся, что они все качественные и так далее. 2-3 месяца – подготовка документов. Дальше – 2 месяца на формирование заключения. Подходит ли данный экспортер под требования данной господдержки.

Что сейчас происходит? Нет 2-3 месяцев. Экспортер формирует заявку, которая предзаполняется данными из системы, и максимум в течение 5 дней данные поступают из всех ведомств, участвующих в этом процессе.

А.Соломин― Но решение-то принимает не машина?

А.Михайлик― Машина принимает решение по описанному прозрачному алгоритму, описанному в системе и верифицированному. В результате это все решение занимает 15 дней.

Ю.Грязнова― Тогда у меня вопрос, потому что мы знаем, что такое бывает. Например, машина приняла решение. Но, к примеру, экспортер уверен в том, что решение должно было быть другим. То есть, он считает, что где-то была ошибка. Есть у него возможность апелляции, подачи какого-то заявления, рассмотрения повторного? Есть ли такая возможность? Мало ли что машина… Она иногда ошибается. Или непонятный критерий. Или может ли экспортер запросить и узнать, почему ему отказано, например, или выдана поддержка не в том объеме?

А.Михайлик― Постановление описывает все возможности, все права и обязанности экспортера, который участвует. Там прямо прописана процедура, что экспортер может предпринять в случае, если ему, например, было отказано. Основа вообще всего сервиса – это постановление правительства, в котором описаны все условия предоставления. Вот все реализуется именно так. Мер поддержки очень много, которые, собственно, сейчас в процессе, в том числе, реинжиниринга для предоставления экспортерам. Существует разные процессы, описанные в том или ином виде. Мы стараемся их стандартизировать по подходам.

Но, возвращаясь к вашему вопросу, да – описана вся процедура. Куда он должен обращаться, как выглядит претензия, как она решается.

Ю.Грязнова― Давайте, как вы говорите, еще чуть-чуть «провалимся» в ваш рассказ. Скажите, пожалуйста, на какие вы опирались примеры, кейсы? Есть ли что-то подобное в других странах? Может быть, вы опирались не на создание системы «Одного окна» для экспорта, а на что-то другое. То есть… Что вы брали за образец? У вас же тоже есть какая-то команда, которая работала… Считала, что нужно сделать так, а не иначе. На что вы опирались вообще? Что является идеалом – раз. И второе – есть ли подобные системы в мире? По поддержке экспорта.

А.Михайлик― Да. Мы не являемся изобретателем подхода. Подобные системы существуют более 20 лет во всем мире. Собственно, подход single window для внешней экономической деятельности, он распространен во многих странах. Более того, в Организации Объединенных Наций существует целый комитет, который называется СЕФАКТ, который собирает все эти кейсы, формирует примеры, рекомендации и ежегодно издает вот эти рекомендации, комиссия СЕФАКТ. Пользуйтесь, работайте таким-то и таким-то образом. Один из самых раскрученных кейсов всегда… Вот если single window набрать в интернете, выскакивает Сингапур, как сильно раскрученный кейс. Это, в первую очередь, электронная система, проинтегрированные с ними логисты, то есть – доставка. И плюс безакцептное списание различных таможенных пошлин из банков в счетах экспортеров. Вокруг этого построена целая система.

Есть кейсы, как, например, как у нас, где «Одно окно» построено вокруг экспорта. Есть, где экспорт, импорт и транзит собраны в одном флаконе. Кстати, мне кажется, что очень важно, что обычное количество услуг, которое реализуется в таких системах single window, оно очень ограничено. Оно измеряется буквально десятком услуг, собранных либо вокруг логистики, либо электронной таможни. Вот это – основные критерии.

У нас в планах – реализация значительно большего количества услуг. Например, у российского экспортного центра даже вне одного окна количество услуг больше сотни. Это не прихоть, не какое-то графоманство, не желание наделать как можно больше сервисов. У этого есть очень интересные макроэкономические показатели. Дело в том, что количество экспортеров в России, доля экспортеров, значительно меньше, чем доля экспортеров в других развитых странах. И одна из задач, которая перед нами стоит – работа с потенциальными экспортерами или с теми, у которых экспорт не является регулярной деятельностью. Поэтому в нашей линейке сервисов это и аналитические отчёты, это школа экспорта, офлайновые и онлайновые курсы. Это и помощь в работе с госсервисами такими, например, как таможенное декларирование. Это… Мы до конца года запускаем один интересный сервис. Это сервисы третьих компаний…

Ю.Грязнова― Что это такое?

А.Михайлик― Логисты, юристы, переводчики, маркетологи, огромнейшее количество разных сервисов. Через секунду буквально вернусь, очень интересный кейс. Это финансовые услуги. И в группу РЭЦ входит и страховая компания, и банк, а также другие финансовые услуги, присутствующие на рынке. То есть, весь спектр для экспортеров, все, что им понадобится на каждом из этапов жизненного цикла. И вот возвращаясь к этому кейсу, мы до конца года планируем стартовать маркетплейс услуг. То есть, привлечь на эту платформу все те сервисы и провайдеры, все компании, которые сейчас уже оказывают услуги экспортёрам. В совершенно различных направлениях. Вот мы стартуем четыре направления. В каждом из направлений – по 2-3 услуги. Логисты, транспортировка, юристы, помощь в подготовке юридических договоров. Это размещение на электронных торговых площадках, один из самых быстрорастущих таких трендов, которые сейчас есть. И четвертое – это поиск иностранного партнера, поиск покупателя с той стороны. Соответственно, туда мы привлекаем компании, которые проходят аккредитацию, которые должны в этом году начать предоставлять первые сервисы нашим экспортерам.

И наша задача здесь – выстроить такой цивилизованный рынок услуг. Единые стандарты качества, единые стандарты аккредитации, единые стандарты договоров, запросы коммерческих предложений так, чтобы наш экспортер мог выбрать самого дешевого, самого быстрого, самого качественного. И вот эта система НРЗБ сервисов, которая есть в «Одном окне», она распространяется на эту платформу. Соответственно, экспортер, зайдя на эту платформу, видит рейтинги всех сервис-провайдеров, которые предоставляют эти услуги. То есть, может выбрать… Знаете, как на «Алиэкспрессе» мы видим, продавец качественный/некачественный. Все по нему сообщения, обратную связь. Все это – пожалуйста, все инструменты участвуют на этом маркетплейсе услуг.

А.Соломин― Виталий, а я хотел у вас поинтересоваться. Вам именно консультационные школы экспорта, может быть, были полезны? И вообще, как… Безумно интересно, на самом деле, как российский производитель плодоовощной продукции смог выйти на рынки той же Южной Кореи. Там же совершенно другая культура потребления, совершенно другая продовольственная культура.

Ю.Грязнова― И не так много русских эмигрантов, думаю.

А.Соломин― Условную гречку нигде за пределами России и СНГ особо не едят. Я слышал, может, это и неправда уже.

В.Дулиенко― Давайте я начну с последнего. Если говорить о Южной Корее и всех наших экспортных поставках в дальние страны, то в основном наши продажи идут в этнический сектор. То есть, это бывшие мигранты, выходцы не только из России. Те, кому близка русская кухня, русская культура, они тоже любят нашу продукцию. В том числе и гречку, кстати. Гречку едят и в Америке хорошо, я видел, как заваленные полки… В Австралии, в Израиле. Даже в Японии.

Если говорить о Южной Корее, как я уже сказал, это все-таки этнический рынок. Действительно, культуры потребления южных корейцев отличается от нашей. И если говорить о близкой к Южной Корее, о китайском рынке, то там очень хорошо зашли наши маринованные огурчики. Все остальное нужно развивать, потому что непонятен цвет, непонятен вкус, непонятен запах и так далее. Все-таки другой мир.

Теперь – к первому вопросу. Если я правильно понял, вопрос был про консультации РЭЦ, насколько они нам помогли, школа обучения… Если говорить о самых эффективных, то, наверное, была самая эффективная консультация по выбору целевых рынков, куда нужно заходить. Мы воспользовались этим на заре нашей экспортной деятельности, в 2018 году, когда еще «Одного окна» не было, заполнили, безусловно, кучу заявок, анкет, отправили. И получили список, сейчас он уже доступен в разделе аналитических отчетов, тогда это было предоставлено в бумажном виде, прислано по email.

Далее, если говорить об обучении, то как раз сейчас мы проходим большой четырехмодульный курс, на котором, кстати, при разработке которого я принимал участие. Спасибо, что позвали, в качестве консультанта. И сейчас пользуемся плодами этой разработанной программы. Она касается абсолютно всех этапов экспортного проекта, от поиска покупателя, от выбора целевых рынков, как продвигать, какие каналы использовать, какие риски могут быть, как от них защищаться, логистические, таможенные, юридические проблемы, даже как вести переговоры…

А.Соломин― Извините, это все универсальные методы, или в зависимости от того, на какой рынок, на какую страну вы собираетесь работать?

В.Дулиенко― Это общий курс, который состоит из четырех модулей, и он касается абсолютно всех экспортных компаний. Неважно, это продукты питания, не продукты питания или электротехническая продукция. С нами, допустим, учатся представители трубных заводов в одной группе. И неважно, куда вы собираетесь поставлять, потому что инструменты и подходы в целом универсальны. И хочу… В понедельник у нас последний завершающий модуль. Хочу сказать по итогам первых трех, это даже с учетом того, что я на каком-то этапе консультировал, имеем опыт четырехлетний экспортной деятельности, но я для себя открыл много нового. Поэтому я рекомендую всем абсолютно, кто хочет развивать экспортный бизнес, безусловно, пройти эту подготовку. Ну а РЭЦ, безусловно, продолжать развивать этот инструмент, потому что соглашусь с вами, что компаний, которые готовы всерьез и надолго заниматься и развивать, инвестировать, тем более – инвестировать в развитие экспортной деятельности, у нас в России очень и очень мало. Мы раньше всегда импортировали, поэтому импорт-менеджеров у нас, если откроешь HeadHunter, очень много. А вот экспорт-менеджеров – единицы. Я просто столкнулся с этим.

А.Соломин― У нас остаётся буквально полминутки. Последний вопрос очень краткий. Рискованная эта затея вообще с экспортом? Я – предприниматель, произвожу березовый сок. Хочу его экспортировать. У меня риски большие будут?

А.Михайлик― Сложный вопрос. Объясню почему. Жить вообще рискованно, мне кажется. Любое предпринимательство несет те или иные риски. Да, экспорт сложнее, чем работа на внутреннем рынке. Это правда. И требуются знания определенные, чтобы понимать, как продвигать на целевом рынке, как туда доставить. И, собственно, возвращаясь к «Одному окну», мы видим свою миссию в том, что цифровизуя те или иные процессы, мы снижаем требования к сотрудникам экспортеров. Им уже нет необходимости или не будет необходимости нанимать дорогих супер-экспертов, если часть такой работы берет на себя «Одно окно» и сервис «Одного окна».

А.Соломин― Спасибо вам большое. Алексей Михайлик, вице-президент по реализации проекта «Одно окно» АО «Российского Экспертного Центра» Алексей Михайлик был нашим гостем в студии. Виталий Дулиенко, директор по развитию ООО «Плодо-импорт», бренд «Дядя Ваня» с нами был на прямой связи. Мы сегодня говорили о цифровизации российского экспорта, проектах Российского экспортного центра, в частности – о платформе «Мой экспорт». Юлия Грязнова, руководитель дирекции стратегии, исследований и аналитики АНО «Национальные приоритеты», и Алексей Соломин провели сегодня этот эфир. Спасибо большое.

Ю.Грязнова― Всем спасибо.